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Heráclito 04-02-2017 22:15:33

Cartas desde la marcha final
 
La paz es mejor que la guerra.

Cita:

4 FEB 2017 - 2:38 PM

Cartas desde la marcha final

Un curtido comandante guerrillero del bloque Oriental y un oficial retirado de inteligencia del Ejército escribieron sobre sus temores, angustias y sueños, mientras más de 6.000 integrantes de las Farc se movilizaban por todo el país. Ya no hay trincheras, ya no hay combates. Juntos construyen puentes, desentierran carros en la trocha. Los guerrilleros emprendieron su última marcha, la que los llevará a dejar las armas y a luchar sin ellas; los militares y policías los guiaron, los transportaron y los escoltaron.

http://colombia2020.elespectador.com...amp=1486237403
Esta imagen corresponde al movimiento de integrantes de las Farc hacia Pondores, en Fonseca, Guajira, una de las primeras en recibir a los guerrilleros.
/ Cortesía OACP

Desde el último campamento, la última marcha

Fidel Rondón, comandante guerrillero del bloque Oriental

http://colombia2020.elespectador.com...?itok=uakY5O7v

Cuando ingresé a las Farc-EP, allá en un lejano día de 1989, ante aquel recibimiento que me dieron Esteban González y Nelson Robles en las estribaciones de la cordillera Oriental, tenía ya la convicción de que se vendrían años duros, de aprendizaje, de marchas, de guardias, de rancha, de emboscadas, de alejamiento de la familia, de todo lo que hay que hacer para hacer posible el acto de rebelión armada al que me había empujado la guerra sucia contra la Unión Patriótica. Unos 28 años después me encuentro, al igual que cientos de camaradas con los que he compartido esta irregular forma de vida, ante la incertidumbre de una forma de vida diferente, alejado de las armas, del acoso y de esa extraña emoción que se siente al jugar al gato y al ratón, o al ratón y al gato, en medio del terreno donde se libró una vez la guerra de guerrillas en nuestro país.

Estamos prestos a abandonar nuestro último campamento, a realizar nuestra última marcha, las últimas ranchadas, los últimos turnos de guardia y a sentir por última vez un fusil en nuestras manos, ahora que sólo lo descolgamos de una horqueta para hacerle aseo, mirar nuestra pistola y acariciar las últimas veces las granadas M-26, las que una vez nos sirvieron para improvisar minados de último momento.

Pero de manera simultánea estamos prestos, con la mirada al frente y nuestro puño en alto, expectantes, a vivir nuestro primer amanecer después del día 180, nuestro primer vestido de civil, y sin botas, con la mayor de nuestras esperanzas puestas en una verdadera y pronta implementación de los Acuerdos de La Habana. No será fácil, la desidia para las construcciones en las ZVTN donde aspiramos vivir dignamente, nos pone muy pensativos.

Aquí, en este Punto de Preagrupamiento Temporal, nacido de las necesidades causadas por la pérdida del plebiscito, a escasos dos kilómetros del lindero de la ZVTN de Colinas, en un terreno arrugado, escaso de aguas veraneras que nos disputamos muy amablemente, sin hablarnos, soldados y guerrilleros, por los hilos de monte y rodeados de potreros y vacas, estamos satisfechos de verdad que este “ahora” que estamos viviendo sea sosegado y diferente al agitado pasado reciente.

El régimen interno se acondiciona a la nueva realidad. Mucha tropa agrupada. Antes para sobrevivir a los bombardeos se operaba en unidades pequeñas y movilidad constante, desconfianza constante. Nuestro último campamento, con “piezas individuales con carpas de plástico y encierro” no se asemeja ya a las caletas de antes, que servían para una o dos noches. Ya no somos guerrilla; somos un cuerpo de tropa metamórfico y día a día nos convertimos en lo que alguna vez fuimos: civiles, campesinos, obreros, pobres de la patria que una vez le apostamos a hacer la revolución, como son las revoluciones, con las armas en la mano, con muertos y destrucción para encima construir un nuevo Estado.

Aquí en Colinas, como en San Miguel, donde está Arsenio Cocoriko, con tres columnas que suman 300 combatientes procedentes del Primero y el Séptimo frentes, dedicados hace ya varios meses a estudiar los acuerdos y a las tareas rutinarias de campamento, me encuentro rodeado de muchos jóvenes, combatientes que ya no hablan de guerra, ni de dotaciones, ni de armas, ni de los misiles antiaéreos que nunca llegaron. Ahora las discusiones son sobre la Constitución Política de Colombia, de su articulado y de las ramas del poder público, del Estatuto de Roma, para tener conocimientos previos y comprender la Jurisdicción Especial para la Paz y la Ley de Amnistía. Qué ironía leer ahora la Constitución, cuando antes subvertíamos el orden establecido por ella.

Los hombres y las mujeres que se aprestan a este tránsito, a la actividad totalmente política, a la militancia en el movimiento que seguramente saldrá de nuestro congreso constitutivo en los próximos meses, según mandato del pleno del Estado Mayor Central en el Yarí, hace pocos días, hacemos los mejores esfuerzos por prepararnos a marchas forzadas. La dirigencia del nuevo movimiento político que surja de este proceso tendrá que ser asumida por los antiguos guerrilleros.

En los muchos años por venir, cuando los excombatientes nos encontremos en la calle, en los caminos, ya con hijos, con nietos, cargados de recuerdos, recordaremos a aquellos que no sobrevivieron a la guerra, los que hicieron posible ese futuro que añoramos, nos diremos, ya viejos, que los recordamos en nuestras soledades, en la penumbra eterna de la noche. Y hablaremos de que valió la pena haber dedicado la parte más valiosa de nuestra vida a lo que hicimos, por un poco de paz, otro poco de tolerancia y mucha más democracia.

Aquí, en esta caleta, que no se parece a las que tuve en los días de la guerra, con una impresora y este computador, y con la ayuda de César y Katerine, dos curtidos guerrilleros que también sobrevivieron a la guerra, me dedico a imprimir librillos sobre los puntos del acuerdo final. El complejo paquete de “Sistema Integral de Verdad, Justicia, Reparación y No Repetición”, los Protocolos del Cese al Fuego, el de Tierras, Participación política, cultivos ilícitos, todo… para entregarles a las diez escuadras que conforman la columna Martín Martínez. A explicarlos, a enseñar. Qué coincidencia, estoy terminando esta vida productiva con el mismo trabajo con el que comencé, de profesor, en un aula como en 1980 cuando me posesioné en la Secretaría de Educación del Meta. Otrora jóvenes estudiantes, ahora jóvenes guerrilleros, no se diferencian; éstos también se preparan para “ser alguien en la vida”. A eso nos dedicamos, mientras llueve…

No estoy en el lugar equivocado

Un oficial retirado de inteligencia del Ejército​

http://colombia2020.elespectador.com...?itok=FBRXdkmA

Realizar movimientos terrestres y fluviales, contabilizar tiempos, garantizar alimentación, recopilar cifras y coordinar acciones entre instituciones fueron, entre otras, las actividades que tuvimos que realizar para garantizar una de las operaciones más nombradas en estos días: la movilización de las Farc a las Zonas Veredales y Puntos Transitorios de Normalización. Años atrás era impensable que lo aprendido en las Fuerzas Militares fuera de utilidad para mover a los integrantes de la guerrilla más antigua de América a los sitios donde dejarán las armas.

En este trabajo pude observar el compromiso de funcionarios públicos y de contratistas que sólo han conocido la guerra. Es la representación de una juventud comprometida con la paz. Más de 25 personas de la Oficina del Alto Comisionado para la Paz se movieron por todo el país para garantizar esta operación. Al preguntarles qué motor les daba la energía, ellos reconocieron la labor de nuestros soldados. “Verlo a usted creyendo en la paz es una garantía, lo que merece Colombia es soldados comprometidos con la paz”, me decían.

La operación involucró instituciones como las Fuerzas Militares, la Policía, el Ministerio de Salud, la Oficina del Alto Comisionado, Fondopaz, la Unidad Nacional para la Gestión del Riesgo, la ONU y, por supuesto, las Farc. Todos coordinados desde un centro de control en las instalaciones del Mecanismo de Monitoreo y Verificación. Es emocionante ver a tantas personas comprometidas con cumplimiento de los protocolos del acuerdo.

El grueso de los movimientos se desarrolló durante cuatro días. Sólo quedaron sin realizar algunos que por el desafío logístico requieren un mayor planeamiento. Quiero resaltar el profesionalismo y la dedicación de todos los que participaron en el interior de las caravanas; no se produjeron accidentes y se cumplieron los protocolos, se logró una ejecución brillante.

No hubo recorridos muy extensos, donde se requería utilizar transportes mixtos (carro y lancha) se hizo, en todos se logró coordinar la gente en el terreno, con el puesto de control y con los proveedores del transporte.

Agradezco a los propietarios y a los conductores de estos medios de transporte. En ellos encontramos unos aliados maravillosos, colombianos que aportaron con su esfuerzo y que se sorprendían al ver en un mismo escenario a policías, soldados y guerrilleros. Con seguridad que las historias que vivieron en estos días de trasnocho las llevarán a sus casas y las transmitirán a sus familiares y amigos. Así las historias de la paz empiezan a salir de los territorios hacia las ciudades, donde se necesita el conocimiento de esta realidad.

Muchas personas salieron a las carreteras a ver las caravanas. Sé que los sentimientos en las vías y en los pueblos pueden ser contradictorios: unos a favor, otros escépticos, pero lo que sí puedo afirmar es que los hechos de paz están ahí, no se pueden desconocer.

Soy también consciente de que mi trabajo es visto con escepticismo y he recibido cuestionamientos, reclamos, he sido intimidado, a veces, hasta con palabras que pasan el límite de lo jurídico, pero al ver tantas personas comprometidas, tantos gestos de paz, al ver el esfuerzo que realizaron durante años nuestros soldados y policías para lograr este momento, sé que no estoy en el lugar equivocado.

Me impactó mucho recibir requerimientos de las Farc para transportar enseres, eso sin duda, es todo lo contrario a la guerra de guerrillas que padecimos por décadas. Vi colombianos dejando atrás un pasado para buscar un futuro.

Me pareció curioso que se gastaron muchas pastillas contra el mareo, que había guerrilleros que no habían hecho recorridos largos en vehículos, otros ni siquiera se habían subido a un bus con aire acondicionado. Eso sí, se esmeraron por sacar lo mejor de su vestuario. Se notó que hubo planeamiento, sabían el paso que estaban dando. En las caravanas la disciplina era aplicada por los comandantes guerrilleros, el orden se vio en las paradas, en las comidas. Estoy seguro de que se sintieron bien acompañados.

Creo que el país no logra dimensionar todavía la magnitud de esta operación. Se desarrollaron alrededor de 40 movimientos, más o menos entre ocho y diez por día.

Confieso que no me costó trabajo acercarme a ellos, porque tuve entrenamiento en derechos humanos y uno sabe que al adversario se tiene que respetar. Lo que reconocí desde el primer momento que los vi, es que eran seres humanos.

En los recorridos se notó la confianza con el Ejército y la Policía. Hace rato que pasó ese primer impacto. Eso demuestra que en la paz ni soldados ni guerrilleros se sienten solos

Fuente: El Espectador

Heráclito 05-02-2017 08:47:48

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
1 Archivos Adjunto(s)
Dos enemigos dándose la mano. Hay esperanza.

http://www.denunciando.com/attachmen...1&d=1486302415

RICARDO69 05-02-2017 12:33:41

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Ahora empieza el periodo en que nos convencen que los terroristas y sus jefes son las mejores personas del país, que son unos humanistas, los verdaderos defensores de los derechos humanos y que los malos siempre han sido la fuerza pública y los que nos oponemos a la entrega del país a esas lacras.

Ese es un guión que ya conocemos y los "amantes de la pa$$" lo siguen muy bien.

Esto no va a salir bien para el país, les advierto otra vez.

RAP 2017

cesar coy 05-02-2017 13:23:29

Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 11407848)
Ahora empieza el periodo en que nos convencen que los terroristas y sus jefes son las mejores personas del país, que son unos humanistas, los verdaderos defensores de los derechos humanos y que los malos siempre han sido la fuerza pública y los que nos oponemos a la entrega del país a esas lacras.

Ese es un guión que ya conocemos y los "amantes de la pa$$" lo siguen muy bien.

Esto no va a salir bien para el país, les advierto otra vez.

RAP 2017


No, son perversos, nadie dice lo contrario. Sus hechos, que son los que califican a una persona, lo demuestran: asesinatos, violaciones, secuestros, etc.

Pero pueden dejar de serlo, y para ello es menester acabar la guerra. La apuesta es que sean iguales a nosotros. Muy muy imperfectos. Pero sin sangre ni tragedias de por medio.

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11407728)
Dos enemigos dándose la mano. Hay esperanza.

http://www.denunciando.com/attachmen...1&d=1486302415



No dejaré de señalar la corrupciòn y la desidia de JuHampa mientras viva. Pero si esta foto ejemplifica el pais que nos espera, estoy seguro que nuestros nietos no se cansaran de agradecercelo.

Marinero Falton 05-02-2017 14:35:40

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11407877)
No, son perversos, nadie dice lo contrario. Sus hechos, que son los que califican a una persona, lo demuestran: asesinatos, violaciones, secuestros, etc.

Pero pueden dejar de serlo, y para ello es menester acabar la guerra. La apuesta es que sean iguales a nosotros. Muy muy imperfectos. Pero sin sangre ni tragedias de por medio.





No dejaré de señalar la corrupciòn y la desidia de JuHampa mientras viva. Pero si esta foto ejemplifica el pais que nos espera, estoy seguro que nuestros nietos no se cansaran de agradecercelo.

Que bien, esto es una joya, acaba de admitir que quiere violadores en nuestra sociedad. Y segun usted se pueden "reformar" cuando la ciencia dice lo contrario.

RICARDO69 05-02-2017 18:52:06

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11407728)
Dos enemigos dándose la mano. Hay esperanza.

http://www.denunciando.com/attachmen...1&d=1486302415

Eso no es ninguna foto de reconciliación.

Esa es la muestra que el pobre soldado tiene que hacer lo que los HPs terroristas quieran.

Es HP ese le pasa la mano como para demostrar quien es el que manda y el otro tiene que estrechársela así le cause repugnancia porque si no lo hace ya sería un atentado para la pa$$.

Le pasaría lo mismo que al profesor que denunció que sus alumnos fueron sacados a la fuerza para ser adoctrinados por hombres armados de las farc hace tres días y al otro día ya estaba destituido.

Supongo que sabe eso, cierto?

Que ciegos están todos!

cesar coy 05-02-2017 20:16:46

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Me imagino que tiene la certeza de que el soldado fue obligado a saludar de la misma manera que la tenía hace 4 meses, cuando en medio de insultos nos dejo claro que teniamos que ser unos idiotas para no saber que todos los pueblos que votaron por el SI lo hicieron obligados.

Me imagino que con las Jaaaaarrrr desmovilizadas llegaran todas esas denuncias ¿No?. ¿Que razòn tendrían para seguir callando tal atropello?

RICARDO69 05-02-2017 20:26:19

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408209)
Me imagino que tiene la certeza de que el soldado fue obligado a saludar de la misma manera que la tenía hace 4 meses, cuando en medio de insultos nos dejo claro que teniamos que ser unos idiotas para no saber que todos los pueblos que votaron por el SI lo hicieron obligados.

Me imagino que con las Jaaaaarrrr desmovilizadas llegaran todas esas denuncias ¿No?. ¿Que razòn tendrían para seguir callando tal atropello?

No creo puesto que ellos van a seguir armados y matoneando en todos los sectores tal y como lo hace ahora. Adermás, ya se ha demostrado que no sirven de nada las denuncias contra ellos.

Cuantos abusos que se han denunciado en estos días y todos hacen los oidos sordos. ¿Así que para qué denunciar?

No me vaya a decir que se creyó el cuento del desarme y la desmovilización...

cesar coy 05-02-2017 20:37:58

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Si, me lo sigo creyendo. De hecho, empece solo a creermelo hasta hace tres dias. Y si viera la alegria y tranquilidad que se siente. No es sarcasmo. En serio: no crei jamas que en mi vida podía llegar a pensar que este moridero podría tener futuro. Siempre pensé que estabamos condenados a volvernos mierda por todo, por cualquier cosa.

Claro que habrán dificultades y fracasos. E incluso podriamos fracasar y volver a la miseria nuevamente. Al fin de cuentas siglos de odio siguen jalando y no se superan ni siquiera en decadas. Pero ese sentimiento, que creiamos vetado para nosotros, está al alcance de las manos, y podriamos volver a luchar por él. No es poca cosa.

Heráclito 05-02-2017 21:36:28

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408241)
Si, me lo sigo creyendo. De hecho, empece solo a creermelo hasta hace tres dias. Y si viera la alegria y tranquilidad que se siente. No es sarcasmo. En serio: no crei jamas que en mi vida podía llegar a pensar que este moridero podría tener futuro. Siempre pensé que estabamos condenados a volvernos mierda por todo, por cualquier cosa.

Claro que habrán dificultades y fracasos. E incluso podriamos fracasar y volver a la miseria nuevamente. Al fin de cuentas siglos de odio siguen jalando y no se superan ni siquiera en decadas. Pero ese sentimiento, que creiamos vetado para nosotros, está al alcance de las manos, y podriamos volver a luchar por él. No es poca cosa.

Tu respuesta, César, me hace recordar a Bacon porque el negacionismo que impera en algunos sectores de la sociedad ante hechos evidentes es el típico ejemplo de "idola fori" como llamaba a las ideas que seguían predominando en el espíritu después de que una crítica racional ha demostrado su falsedad.

RICARDO69 06-02-2017 09:42:05

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408241)
Si, me lo sigo creyendo. De hecho, empece solo a creermelo hasta hace tres dias. Y si viera la alegria y tranquilidad que se siente. No es sarcasmo. En serio: no crei jamas que en mi vida podía llegar a pensar que este moridero podría tener futuro. Siempre pensé que estabamos condenados a volvernos mierda por todo, por cualquier cosa.

Claro que habrán dificultades y fracasos. E incluso podriamos fracasar y volver a la miseria nuevamente. Al fin de cuentas siglos de odio siguen jalando y no se superan ni siquiera en decadas. Pero ese sentimiento, que creiamos vetado para nosotros, está al alcance de las manos, y podriamos volver a luchar por él. No es poca cosa.

Esperemos a ver.

Por lo pronto, los únicos que no le ven fallas y creen que estamos en la antesala del paraiso son los soñadores, los amantes de la pa$$ y los enmermelados. (A usted lo pongo entre los primeros, lo que no pasa con otros)

Si no se dan cuenta de lo que se le viene a Colombia, estamos jodidos todos.

cesar coy 06-02-2017 09:47:49

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Fallas si se ven RAP. Y muchisimas más de las que hubieramos deseado. Y tengase fino porque todavía faltan muchas por aparecer.

Ninguna de ellas justificable, ninguna de ellas digna de ser pasada por alto. Pero asi mismo, ninguna de ellas tan grave como volar una escuela llena de niños ni sembrar de minas el campo colombiano.

RICARDO69 06-02-2017 09:55:19

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408559)
Fallas si se ven RAP. Y muchisimas más de las que hubieramos deseado. Y tengase fino porque todavía faltan muchas por aparecer.

Ninguna de ellas justificable, ninguna de ellas digna de ser pasada por alto. Pero asi mismo, ninguna de ellas tan grave como volar una escuela llena de niños ni sembrar de minas el campo colombiano.

Y fallas de quien?

Todas de las farc. Ellos son los únicos que han incumplido y por cualquier nimiedad le echan la culpa al gobierno o a nosotros. Hasta se quejaron porque no les han llevado el smart tv de 64 pulgadas que exigieron para ellos.

¿Donde están los niños reclutados? ¿donde los bienes para las víctimas? ¿dónde los secuestrados que aún mantienen en su podre (muertos, claro está, pero los tienen ellos) ¿dónde ha cesado la extorsión? ¿dónde ha cesado los cultivos y el narcotráfico?

Es más, ya exigieron que se acabe el SMAD porque llegó a poner orden donde estaban sus miembros secuestrando erradicadores.

Y vendrán tiempos peores...

Marinero Falton 06-02-2017 10:07:09

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cuando se le acabará la credulidad a cesitar? yo apostaría a que inclusive después de que el partido de la pa$$ joda bastante la economía del país y aun exista denunciando, seguirá con su inmamable terquedad. Nunca va a reconocer que esta equivocado, es mas, sospecho que es un troll zurdo y se ríe de nosotros, nadie puede ser tan inocente y crédulo en la vida. Por lo menos hasta con pedro se podían hacer debates mas serios, pero este man, todo es culpa de todos menos de la guerrilla.

cesar coy 06-02-2017 10:14:49

Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 11408564)
Y fallas de quien?


Y vendrán tiempos peores...



Pues de las Jaaaar. ¿No es obvio? ¿Alguien dice lo contrario?

Y si efectivamente vivimos tiempos peores no será porque llegaron sino porque volvieron. Ojala no sea asi.

RICARDO69 06-02-2017 10:44:10

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408578)
Pues de las Jaaaar. ¿No es obvio? ¿Alguien dice lo contrario?

Y si efectivamente vivimos tiempos peores no será porque llegaron sino porque volvieron. Ojala no sea asi.

NO, al contrario. Los tiempos peores llegarán del desarrollo de todas las exigencias de las farc, de la entrega del pais a personas (?) que no tienen ni idea que su tan mentado sistema comunista fracasó y que no es real lo que escribió el mantenido y cornudo Marx. Pero siguen tercos y nos van arrastrando a todos.

Ustedes están ciegos y confiados en que a nosotros no nos va a pasar nada de lo que ha ocurrido en otros países con la misma ideología, no ven más allá de la nariz y creen que todo lo malo le puede pasar a los demás pero a nosotros no porque estamos blindados contra eso. Esas son ilusiones, viejo. Vamos en picada y las cosas no se sienten todavía porque hay reservas y algo de producción. Espere que sigan persiguiendo empresas o que las empiecen a "tomar en nombre del pueblo" y verá que las cosas si van a ser como lo estamos advirtiendo.

Otros países mucho más ricos que Colombia han caído en ese engaño y mire como están. A Colombia les tomará menos tiempo volverla pomada...

Marinero Falton 06-02-2017 10:57:13

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 11408601)
NO, al contrario. Los tiempos peores llegarán del desarrollo de todas las exigencias de las farc, de la entrega del pais a personas (?) que no tienen ni idea que su tan mentado sistema comunista fracasó y que no es real lo que escribió el mantenido y cornudo Marx. Pero siguen tercos y nos van arrastrando a todos.

Ustedes están ciegos y confiados en que a nosotros no nos va a pasar nada de lo que ha ocurrido en otros países con la misma ideología, no ven más allá de la nariz y creen que todo lo malo le puede pasar a los demás pero a nosotros no porque estamos blindados contra eso. Esas son ilusiones, viejo. Vamos en picada y las cosas no se sienten todavía porque hay reservas y algo de producción. Espere que sigan persiguiendo empresas o que las empiecen a "tomar en nombre del pueblo" y verá que las cosas si van a ser como lo estamos advirtiendo.

Otros países mucho más ricos que Colombia han caído en ese engaño y mire como están. A Colombia les tomará menos tiempo volverla pomada...

Esos comentarios de cesitar tipo "acá no pasaran esas cosas por que no no y no". deberían estar fuera de debate, no aportan nada.

cesar coy 06-02-2017 11:00:48

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Volvemos a lo mismo de siempre: vamos a debatir sobre hechos futuros. Nada de eso ha pasado.

¿Que puede llegar a ocurrir? Claro que si. Pero podrían no llegar a ocurrir. Y las probabilidades para mi siguen siendo minimas asi para ti sean inmensas. Y a diferencia de la contabilidad no hay forma exacta de evaluar el futuro.

Ojala no vuelvas a caer enen insultos y ataques por no pensar igual a vos. Puedes seguir argumentando todo lo que quieras, eso si. Pero debes aprender a entender que los demas tambien tenemos opiniones.

RICARDO69 06-02-2017 11:04:01

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408605)
Volvemos a lo mismo de siempre: vamos a debatir sobre hechos futuros. Nada de eso ha pasado.

¿Que puede llegar a ocurrir? Claro que si. Pero podrían no llegar a ocurrir. Y las probabilidades para mi siguen siendo minimas asi para ti sean inmensas. Y a diferencia de la contabilidad no hay forma exacta de evaluar el futuro.

Ojala no vuelvas a caer enen insultos y ataques por no pensar igual a vos. Puedes seguir argumentando todo lo que quieras, eso si. Pero debes aprender a entender que los demas tambien tenemos opiniones.

Hombre, César, es que si no tenemos la facultad de proyectar a futuro, entonces el género humano todavía estaría subida a los árboles o este foro debería cambiar el nombre a algo como "Hablemos de la era paleozoica" o "discusiones sobre los dinosaurios"

cesar coy 06-02-2017 11:12:18

Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 11408609)
Hombre, César, es que si no tenemos la facultad de proyectar a futuro, entonces el género humano todavía estaría subida a los árboles o este foro debería cambiar el nombre a algo como "Hablemos de la era paleozoica" o "discusiones sobre los dinosaurios"


Nadie ha dicho que no se proyecte. Tan solo que no de como hechos cumplidos los que son imposible de verificar por no haber sucedido.

Yo puedo pronosticar a Brasil como proximo campeòn del Mundo en el 2018. Lo que no puedo es regarme en insultos y calificar de idiotar a quienes piensen distinto a mi.

Marinero Falton 06-02-2017 11:13:21

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11408605)
Volvemos a lo mismo de siempre: vamos a debatir sobre hechos futuros. Nada de eso ha pasado.

¿Que puede llegar a ocurrir? Claro que si. Pero podrían no llegar a ocurrir. Y las probabilidades para mi siguen siendo minimas asi para ti sean inmensas. Y a diferencia de la contabilidad no hay forma exacta de evaluar el futuro.

Ojala no vuelvas a caer enen insultos y ataques por no pensar igual a vos. Puedes seguir argumentando todo lo que quieras, eso si. Pero debes aprender a entender que los demas tambien tenemos opiniones.


Yo sí le argumento:

Las farc han devuelto los niños reclutados?: NO
Las farc han entregado las armas?: NO
Las farc han entregado la plata? NO
Las farc pagarán cárcel? NO
Las farc han dejado de extorsionar?: NO
Las farc han dejado de matar? NO
Las farc han abandonado su ideal de establecer el comunismo a la fuerza?: NO

El pueblo colombiano es reacio a votar por zurdos?: NO (Eligieron a petro en Bogotá)
Las farc quedarán inhabilitadas para participar en política? NO (Aun sin pagar cárcel)

El sistema electoral colombiano es totalmente infalible?: NO

Ahora cesitar, dime sinceramente que esto acaso no se ve mal?

RICARDO69 06-02-2017 11:19:22

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 11408621)
Yo sí le argumento:

Las farc han devuelto los niños reclutados?: NO
Las farc han entregado las armas?: NO
Las farc han entregado la plata? NO
Las farc pagarán cárcel? NO
Las farc han dejado de extorsionar?: NO
Las farc han dejado de matar? NO
Las farc han abandonado su ideal de establecer el comunismo a la fuerza?: NO

El pueblo colombiano es reacio a votar por zurdos?: NO (Eligieron a petro en Bogotá)
Las farc quedarán inhabilitadas para participar en política? NO (Aun sin pagar cárcel)

El sistema electoral colombiano es totalmente infalible?: NO

Ahora cesitar, dime sinceramente que esto acaso no se ve mal?

Y recuerde que las farc son parte de la Comisión para la Sustitución del Sistema Electoral Colombiano.

Casi nada, cierto?

Hannibal Lecter 06-02-2017 11:21:07

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Si vivieramos hace 500 años, yo se quienes serían los que creerían que la tierra es plana y el centro del universo.

Marinero Falton 06-02-2017 11:28:07

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por Hannibal Lecter (Mensaje 11408632)
Si vivieramos hace 500 años, yo se quienes serían los que creerían que la tierra es plana y el centro del universo.

¿Podría contra-argumentar lo que dije, en vez de salir con una frase de facebook?

Hannibal Lecter 06-02-2017 11:58:29

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 11408649)
¿Podría contra-argumentar lo que dije, en vez de salir con una frase de facebook?

Le respondo con otra "frase de facebook"

Discutir con vos (y los FOFOS) es como jugar ajedrez con una paloma, no importa que tan bien lo hagas, la plaoma va a tirar todas las fichas, cagarse en el tablero y contonearse como si hubiese ganado la partida.

Marinero Falton 06-02-2017 12:47:10

Respuesta: Cartas desde la marcha final
 
Cita:

Iniciado por Hannibal Lecter (Mensaje 11408676)
Le respondo con otra "frase de facebook"

Discutir con vos (y los FOFOS) es como jugar ajedrez con una paloma, no importa que tan bien lo hagas, la plaoma va a tirar todas las fichas, cagarse en el tablero y contonearse como si hubiese ganado la partida.

Las farc han devuelto los niños reclutados?: NO
Las farc han entregado las armas?: NO
Las farc han entregado la plata? NO
Las farc pagarán cárcel? NO
Las farc han dejado de extorsionar?: NO
Las farc han dejado de matar? NO
Las farc han abandonado su ideal de establecer el comunismo a la fuerza?: NO

El pueblo colombiano es reacio a votar por zurdos?: NO (Eligieron a petro en Bogotá)
Las farc quedarán inhabilitadas para participar en política? NO (Aun sin pagar cárcel)

El sistema electoral colombiano es totalmente infalible?: NO


Vuelve cuando argumentes contra esto.


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