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Debate: ¿Cómo renegociar los acuerdos de paz?

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Es una posibilidad, aunque lejana, en caso de ganar el NO. Por eso les dejo abierto este tema para que quienes consideran (me incluyo) necesario renegociar algunos puntos de los acuerdos entre el gobierno y las Farc hagan sus propuestas sobre cómo deberían ser unos eventuales nuevos acuerdos.

Saludos.

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Este interesante tema debe tener una muy clara observación

En el hipotético y muy remoto caso en el cual, el NO al Plebiscito gane, los del Centro Democrático han argumentado que se debe re-negociar lo ya pactado en la mesa de negociación de La Habana.

La observación es la siguiente:

¿Quien obligará a los narcoguerrilleros de las farc a re-negociar lo pactado ya con el estado colombiano?

De pronto JuHampa decida renegociar (algo muy remoto). Si no habría que esperar 2 años hasta que el próximo presidente lo haga posible, es decir, a partir de agosto del año 2018.

Si de casualidad, en el año 2018 queda de presidente un candidato del Centro Democrático o del Partido Conservador, sería muy dificil que los narcoguerrillos reanuden los diálogos de paz.

Pues al ganar el No al Plebiscito las farc (y su lucha insurgente), quedaría legitimizada y aceptada ante el mundo entero, y políticamente se fortalecerán a nivel internacional. Serán vistos como una insurgencia "buena", que el pueblo ha decidido apoyarlas votando negativamente el plebiscito.

Pero si de casualidad,
en el año 2018 queda de presidente un candidato del Polo o del partido Alianza Verde, o uno del Partido de la U, del partido Liberal o de Cambio Radical, posiblemente las farc se sienten a dialogar. Ya no serán los diálogos en La Habana sino en otro lugar (tal vez en Chile o en Ecuador).

Por supuesto, todo lo anterior sería un posible, SI y sólo SI las farc aceptan sentarse a dialogar nuevamente (en el hipotético caso). Nadie obligará a los narcoguerrilleros a re-negociar o sentarse a dialogar nuevamente.

Pero seamos realistas, el SI al Plebiscito es muy fuerte y en general la gente acepta evitar más la guerra con las farc. Además el apoyo internacional ha sido pleno y contundente.

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Antiguo 23-09-2016 , 07:04:40   #3
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Interesante punto de vista, Lucho. Pero...y qué estaríamos dando a cambio de "evitar la guerra"? En estos acuerdos me parece que las Farc salen como las grandes vencedoras, las más beneficiadas. Se supone que en una negociación se benefician ambas partes, no una sola como está ocurriendo aquí. Se le está quitando toda responsabilidad a las Farc por crímenes atroces y a cambio se les están dando más beneficios de los aceptables. Y todo a cambio de que simplemente no nos hagan daño.

Eso para mí es ponerse de rodillas.

Yo, por el contrario, no creo que de ganar un uribista o un conservador no vayan a querer buscar la paz. Uribe también la buscó, pero a diferencia de Santos, estableció unas condiciones que los guerrilleros no quisieron aceptar. Lo seguro es que pasaría lo mismo: se abrirá la puerta para un acuerdo, siempre que se cumplan unas condiciones, o si el acuerdo fue aprobado, se buscará corregir lo que está mal. Merecemos una paz mejor. No sean conformistas.

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Si se va a volver a negociar, ojala que no les de por:

- Quejarse de lo «eterno» del proceso como hicieron durante 3 años los que ahora quieren alargarlo unos años màs.

- Quejarse de lo caro del proceso como hicieron los que ahora quieren gastarse otra platica de más en ese embeleco. Ojala lo hagan en una ciudad menos lujosa, ostentosa y onerosa que La Habana, simbolo mundial del lujo desmedido y el desenfreno.

- Desautorizar a cada rato a quienes nos representan en la mesa de negociaciones. Nada más beneficioso para un negociador que su contraparte no pueda ni respirar tranquilo sin ser atacado por sus propias huestes.

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Cita:
Iniciado por cesar coy Ver Mensaje
Si se va a volver a negociar, ojala que no les de por:

- Quejarse de lo «eterno» del proceso como hicieron durante 3 años los que ahora quieren alargarlo unos años màs.

- Quejarse de lo caro del proceso como hicieron los que ahora quieren gastarse otra platica de más en ese embeleco. Ojala lo hagan en una ciudad menos lujosa, ostentosa y onerosa que La Habana, simbolo mundial del lujo desmedido y el desenfreno.

- Desautorizar a cada rato a quienes nos representan en la mesa de negociaciones. Nada más beneficioso para un negociador que su contraparte no pueda ni respirar tranquilo sin ser atacado por sus propias huestes.
Un proceso podría ser así:

* Con una fecha límite: que no se extienda más de lo necesario, y así se ahorran costos de viáticos para el equipo negociador, además de que se presiona a la guerrilla a trabajar más o pasear menos, como quedó evidenciado en este proceso
* Lo más importante: CONDICIONES! Unas exigencias mínimas para poder iniciar acercamientos y considerar un cese bilateral. Sin cese de actividades criminales sencillamente no habrá nada qué negociar
* Reparación a las víctimas: deberán aportar al menos el 80% de sus ganancias ilícitas para la reparación a las víctimas, así como deberán también confesar sus crímenes
* Justicia: para los guerrilleros rasos, que en su mayoría fueron reclutados a la fuerza y por tanto contarían como víctimas, habrá indulto, además de una indemnización que saldrá en gran parte de las arcas de la guerrilla. Aquellos implicados en delitos menores (rebelión, porte de armas) deberían pagar al menos 5 años de detención, que podría ser en una finca, mientras que para autores de delitos atroces contemplados en el derecho internacional, incluido el narcotráfico debería haber penas de 10 años de prisión en condiciones ordinarias. Para todos los casos, habrá el beneficio de recibir educación técnica, tecnológica, incluso profesional durante la purga de la condena
* Participación política: se garantizará una vez las respectivas condenas se hayan cumplido y no se otorgarán curules directas, ni se crearán circunscripciones especiales. Una vez constituidos como partido político, deberán buscar sus propios votos
* Durante el proceso: una vez cumplido y verificado el cese de hostilidades por la OEA, se dispondrán de zonas de concentración, vigiladas por este mismo órgano y por la ONU, para verificar la desmovilización y desarme efectivos. Para ingresar a las mismas, los guerrilleros deberán llevar todas las armas que dispongan. Una vez recolectadas, serán destruidas

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Me parecen perfectas todas esas condiciones. La pregunta es ¿A cambio de que estamos dispuestos a obtenerlas? ¿Que les vamos a ofrecer de más en otros items para que les parezca llamativo renegociar esos puntos?

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Antiguo 23-09-2016 , 11:35:14   #7
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Me parecen perfectas todas esas condiciones. La pregunta es ¿A cambio de que estamos dispuestos a obtenerlas? ¿Que les vamos a ofrecer de más en otros items para que les parezca llamativo renegociar esos puntos?
Ahí mencioné algunas: educación, trabajo, atención en salud. Más adelante veríamos qué más se podría dar, pero con eso que mencioné ya se es está dando una buena base.

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Antiguo 23-09-2016 , 11:43:02   #8
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Ahí mencioné algunas: educación, trabajo, atención en salud. Más adelante veríamos qué más se podría dar, pero con eso que mencioné ya se es está dando una buena base.
¿Y esas no están ya en el acuerdo? De no ser así, podríamos apostarle entonces. Igual, hay que tener en cuenta que es una negociación y la contraparte tiene que encontrar llamativas las ofertas nuestras para acceder a lo que queremos. No es una rendiciòn ni un sometimiento.

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Antiguo 23-09-2016 , 14:56:03   #9
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r si el acuerdo fue aprobado, se buscará corregir lo que está mal. Merecemos una paz mejor. No sean conformistas.
Totalmente de acuerdo con esto y de seguro será lo que pase. Tal como las acciones de la fiscalía contra los dineros ilícitos de las FARC han demostrado.

Miguelito87 no está en línea   Responder Citando
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Iniciado por Miguelito87 Ver Mensaje
Totalmente de acuerdo con esto y de seguro será lo que pase. Tal como las acciones de la fiscalía contra los dineros ilícitos de las FARC han demostrado.
Qué pena discentir de usted y de David, pero un acuerdo blindado y elevado a nivel de tratado internacional, el cual está por encima de la constitución nacional, no se puede derogar ni modificar por decreto.

Lo único que se puede hacer es cumplirlo!

Las facultades que se le van a dar a Santos son para DESARROLLARLO y para nada más. Todo lo que se haga del 2 de octubre en adelante, solo será armar el esc******e para darles "legalmente" todo lo que Santos les regaló!

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