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DJuank 14-09-2016 17:20:43
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por AndresIniesta (Mensaje 11315362)
Home, qué pena pero no contestó...
Veo en ud lo que les pasa a todos los del NO: Ni siquiera es que les parezca mal en acuerdo, y obvio no se oponen a la paz. Solo sospechan que saldrá mal.
Sospechan. Suponen.
Ciertamente no se puede pedir confianza (Ni en la FARC, ni en Santos -ni en general en ningún político-). Lo que tiene este acuerdo son tres cosas, a saber:
1. Unos compromisos, de parte y parte (Estado y guerrilla).
2. Unas consecuencias, tanto si se cumplen como si no (Tribunales de paz, comisión de la verdad).
3. Unos garantes, que velarán por la implementación efectiva de los acuerdos (Naciones Unidas, OEA).
Es viendo esto, que en realidad ningun otro acuerdo ha tenido -estos tres componentes- es que finalmente veremos si estamos de acuerdo o no. Usted no: no confia y francamente no lo culpo.
Yo elegí creer.
Si reducimos la opción del NO a un acto de fe, a creer o no creer, pues qué pena con los presentes pero es un acto de fe que recae en los dos mayores mentirosos de la historia patria: hay que creerle a Santos, el mismo que tallaría sobre mármol no subir ni un impuesto, y a las FARC... los mismos que tienen menores en sus filas porque los están protegiendo y que ni saben qué es narcotráfico.

Sí, yo sospecho, supongo, me parece, opino, porque no soy un viajero en el tiempo, ni conozco las "artes" de Maurcio Puerta, así que sólo me resta sospechar, que un acuerdo hecho por estas dos nefastas figuras, no va a cuajar.

Y claro, los acuerdos son preciosos, una belleza, son tan hermosos, están tan llenos de promesas, de soluciones, de arreglos, de fraternidad, es que hasta dan ganas de vomitar de lo divinos que son, y es por eso, porque son tan bellos y están tan contagiados de tanta preciosidad, que hp, no me creo ni una mërda de lo que dicen.

PD: ¿La OEA? ¿En qué página aparece la OEA como garante? Ah, y las Naciones Unidas sólo van a estar por seis meses, mientras recogen el hierro para los monumentos a Tirofijo, Mono Jojoy y Alfonso Cano.

RICARDO69 14-09-2016 17:57:57
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
https://pbs.twimg.com/media/CsWWpPGW8AQzyEB.jpg

AndresIniesta 14-09-2016 18:00:29
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por DJuank (Mensaje 11316315)
Si reducimos la opción del NO a un acto de fe, a creer o no creer, pues qué pena con los presentes pero es un acto de fe que recae en los dos mayores mentirosos de la historia patria: hay que creerle a Santos, el mismo que tallaría sobre mármol no subir ni un impuesto, y a las FARC... los mismos que tienen menores en sus filas porque los están protegiendo y que ni saben qué es narcotráfico.

Sí, yo sospecho, supongo, me parece, opino, porque no soy un viajero en el tiempo, ni conozco las "artes" de Maurcio Puerta, así que sólo me resta sospechar, que un acuerdo hecho por estas dos nefastas figuras, no va a cuajar.

Y claro, los acuerdos son preciosos, una belleza, son tan hermosos, están tan llenos de promesas, de soluciones, de arreglos, de fraternidad, es que hasta dan ganas de vomitar de lo divinos que son, y es por eso, porque son tan bellos y están tan contagiados de tanta preciosidad, que hp, no me creo ni una mërda de lo que dicen.

PD: ¿La OEA? ¿En qué página aparece la OEA como garante? Ah, y las Naciones Unidas sólo van a estar por seis meses, mientras recogen el hierro para los monumentos a Tirofijo, Mono Jojoy y Alfonso Cano.
Claro, yo tampoco creo ni confío en Santos ni en las FARC. Ni más faltaba.
Lo que digo es que hay unos acuerdos y unos garantes. ¿Van a haber incumplimientos? Claro: la misma naturaleza de las partes así lo hace ver. Como en todos los procesos. Ahí habrá que usar el estado de derecho y acudir a la justicia o a los garantes.
Cuando hablo de la ONU como garante es porque se podrá acudir a la CPI. Y a la OEA porque estará acompañando el proceso del plebiscito.

********

Yo tengo una pregunta, que invito a cualquiera de los del NO a que pueda contestarla, y es: Ok, usted vota NO y espera por supuesto que gane. ¿Que gane para qué? Es decir, imagínese el 3 de octubre, salieron los resultados, ganó el NO. ¿Qué espera o desea que pase inmediatamente después? ¿Que prevé que pase?

Hannibal Lecter 14-09-2016 18:12:02
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por AndresIniesta (Mensaje 11316344)


Yo tengo una pregunta, que invito a cualquiera de los del NO a que pueda contestarla, y es: Ok, usted vota NO y espera por supuesto que gane. ¿Que gane para qué? Es decir, imagínese el 3 de octubre, salieron los resultados, ganó el NO. ¿Qué espera o desea que pase inmediatamente después? ¿Que prevé que pase?
Yo espero que unos amigos del foro se alisten en el ejercito regular y de una pidan traslado para Caloto,Cauca.

:SmokeScreen_emotico

LEONARD 14-09-2016 18:35:33
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 11316341)
tamaña irresponsabilidad estar repartiendo miedo con este tipo de propaganda, muy dictatorial lo tuyo, de las mañan que JJ RENDÖN le dejo al centro democrático....

RICARDO69 14-09-2016 19:04:35
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por LEONARD (Mensaje 11316382)
tamaña irresponsabilidad estar repartiendo miedo con este tipo de propaganda, muy dictatorial lo tuyo, de las mañan que JJ RENDÖN le dejo al centro democrático....
Jajaja Pero si eso lo dijo muy claramente Santos.

Además, y usted me perdona pero por ahí me encontré esta noticia:


Escándalo tumba a J.J. Rendón, principal estratega de la campaña de Santos

Martes, Mayo 6, 2014 | Autor: Redacción de El País


El revuelo político generado en el país por la revelación de que asesores cercanos al presidente Juan Manuel Santos habrían recibido US$12 millones de manos de un grupo de narcotraficantes para que mediaran ante el Gobierno en un eventual sometimiento a la justicia, dejó como primera consecuencia la renuncia del principal estratega político de la campaña santista: el polémico publicista venezolano J.J. Rendón .

Así lo dio a conocer anoche el propio Rendón, quien a través de un comunicado aseguró que: “Lo último que quiero es hacerle daño a la campaña del doctor Juan Manuel Santos a quien admiro y respeto profundamente. Es obvio que este escándalo obedece a un complot para conseguir ese cometido”, señalo Juan José Rendón en el documento.

Según el polémico publicista, decide renunciar “de manera voluntaria a mi cargo como Estratega General de la campaña presidencial del doctor Juan Manuel Santos, para no convertirme en un instrumento de los enemigos de la paz que pretenden minar la credibilidad del señor Presidente”.

La renuncia de Rendón fue motivada por la información que publicaron el diario El Espectador y el columnista Daniel Coronell, según la cual el narcotraficante Javier Enrique Calle Serna, alias Comba, declaró ante las autoridades que él y varios narcos como Daniel ‘El Loco’ Barrera y Pedro Oliverio Guerrero, alias Cuchillo, habrían entregado los Us$ 12 millones para que Rendón y el exconsejero presidencial Germán Chica, le presentaran al Gobierno la propuesta.

La situación se tornó más candente luego que Rendón y Chica, en comunicados separados, se criticaran mutuamente y expresaran que no recibieron dinero alguno por esa mediación.

Rendón reconoció que sí fue mediador entre el Gobierno y las partes junto a Germán Chica, quien anuncio, por intermedio de su abogado Jesús Albeiro Yépez, una demanda penal por injuria y calumnia contra el asesor venezolano por dar a entender que pudo adquirir varios bienes inmuebles que no correspondían con sus ingresos mensuales.

Misos 14-09-2016 20:53:24
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por Hannibal Lecter (Mensaje 11316355)
Yo espero que unos amigos del foro se alisten en el ejercito regular y de una pidan traslado para Caloto,Cauca.

:SmokeScreen_emotico
Me hiciste acordar de unas tomas guerrilleras en ese pueblo que le tocó presenciar a mi progenitor, y todas esas en plena Seguridad Democrática... ¿o será que para el presidente de aquella época del Cauca para abajo no hacían parte de Colombia?

Lo dicho: ni rajan ni prestan el acha estos congresistas

xZATANx 14-09-2016 23:16:18
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
La cultura e idiosincrasia Colombiana es la de siempre tirar a dar por la cabeza al mas pendejo... Malicia Indigena q llaman, muy a nuestro pesar.

Cuantos micos, elefantes y ratas peluas han salido de estos grandes actores politicos, sin diferencia de color, para desangrar el pais y poner sus propios intereses por encima del bienestar pueblo?

Es bonito creer en milagros y que todos los males de esta sociedad acabaran por firmar un papel, pero la historia nos dice que nos daran por la cabeza una vez mas, y la guerra, el narcotrafico, las extorsiones secuestros y demas vejaciones seguiran existiendo con otro nombre, otro brazalete...

Titta 14-09-2016 23:26:21
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 11316233)
Bueno, creo que acá hay una gran cofusión, lo que nos ha llevado a malos entendidos y ya es hora de aclararlos.

Primero: Si alguien se ha sentido ofendido o insultado con mis comentarios, le ofrezco disculpas. No fue mi intención que lo tomaran de forma personal. Eso es más problema del que lo tomó así que mío pero, de todas formas, ofrezco disculpas.

Segundo: Acá viene todo el mundo a hablar bellezas de los acuerdos pero, muchos lo hacen sin ninguna base. Hasta retan que debatamos punto por punto y cuando se les pone alguna inquietud sobre alguno de ellos, hasta ahí llegan. En otros post, yo hice el mismo tipo de comentario pidiendo el análisis punto por punto de esos "acuerdos". ¿resultado? (aquí hagan de cuenta que he insertado el gif de los arbustos espinosos en medio del desierto)

Tercero: También me tachan de "adivino" porque estoy vaticinando que los "acuerdos" no se van a cumplir.

Este es un punto en el que quiero hacer especial énfasis y claridad.

Hay algunos puntos en los que si vaticino que no se van a cumplir. Entre otras cosas no es muy difícil hacer ese tipo de adelantos por cuanto las mismas farc han dado, una y otra vez, indicios y seguridades de ello.

- Ellos no van a abandonar el narcotráfico: Convendrán conmigo en que vaticinar esto no es ninguna gracia.

- Tampoco van a entregar la totalidad de las armas que poseen. Si esto lo fueran a hacer, no estuvieran hasta este momento comprando armas nuevas. Tampoco es el gran milagro saber eso, cierto?

- Menos van a entregar la totalidad de los niños reclutados. La muestra ya la dieron en esta semana. No les conviene porque se convertirían en testigos y acusadores de sus atrocidades. Los van a endosar al frente del Guaviare, al ELN o, en el peor de los casos. los van a desaparecer (interprétenlo como quieran)

- Tampoco van a dejar la extorsión: Ya se han dado numerosas denuncias de personas a las que las farc siguen extorsionando y es sabido que se han manifestado en que eso no lo van a dejar.

- El Tribunal de las farc va a servir para las venganzas personales y grupales de los terroristas, para exonerar a sus integrantes por los delitos atroces y para rehabilitar a sus políticos en los casos de sentencias anteriores. Eso no creo que tenga discusión. Al darle poderes omnímodos a ese tribunal, sin ningún tipo de control y sin término temporal, en lugar de un organismo de justicia se va a convertir en arma en manos de un grupo terrorista que ya nos ha demostrado hasta la saciedad que no tiene límites en cuanto a bestialismo e inhumanidad.

Cuarto: En todo lo demás, (creo que me olvido de un par de puntos pero ahí perdonan y los podemos ver más tarde o mañana) las farc si van a cumplir. Mejor dicho, van a hacer cumplir al estado y a todos los colombianos, con los "acuerdos" y es allí precisamente donde está el verdadero peligro para el país. Con todas las prebendas, regalos, derechos, instituciones, comisiones,esd ecir, una especie de estado paralelo que, a favor de los terroristas, se ha pactado, conociendo que ellos SI saben hacer cumplir esas cosas que les favorecen, tomando en cuenta que se está elevando esos "acuerdos" a nivel supraconstitucional, no me parece lógico que no vean la desgracia que se cierne sobre el país.

En fin, amanecerá y veremos, dijo un ciego...
Divaga rap,divagas fuertemente en lo mismo y en lo mismo,vamos punto a punto ,lo invito .
/Yo veo claramente que los jefes del NO a sangre y fuego no cumplieron sus promesas durante 8 años y no te veo rasgandote las vestiduras por ocho años "perdidos",como lo haces ante unos acuerdos que tienen garantes internacionales ,veedores nacionales ,universidades y población civil haciéndole seguimiento , proteste cuando lo que acordado no se cumpla ,por lo pronto hagamos el ejercicio,vamos punto a punto y empecemos por desmontar los mitos y las falacias con argumentos de la razón y no de emoción/ .

albaretous 15-09-2016 11:35:18
Respuesta: Plebiscito para la paz - Denunciando
 
Cita:
Iniciado por LEONARD (Mensaje 11316382)
tamaña irresponsabilidad estar repartiendo miedo con este tipo de propaganda, muy dictatorial lo tuyo, de las mañan que JJ RENDÖN le dejo al centro democrático....
Pues lo triste es que la torpeza de Santos llega a tal punto que básicamente eso llegó a expresar en un momento. La táctica del miedo no viene de JJ, eso es más viejo que la panela. Ejemplo: Sí votan Si, el país se vuelve castro-chavista, si votan No la guerra llegará a las ciudades.

REALIDAD: Los de las ciudades van a seguir pagando impuestos para la guerra o la paz depende de que gane el si o el no, y las ciudades principales (Bogotá, Medellín, Cali, Barranquilla) seguirán siendo cunas de microtráfico, sicarios, inseguridad, corrupción etc. El campo va a seguir siendo un mierdero que se disputarán los terratenientes de la guerra si gana el No o los políticos que los representarán en caso de que gane el Si y a los campesinos van a seguir matándolos o desplazándolos de acuerdo a que les salga más barato. Los Colombianos promedio encontrarán otra razón para ofenderse y maltratarse (ya sea por redes o en persona) por pensar diferente los unos con los otros y cada vez que juegue la selección se pondrán a llorar "de orgullo" cuando suene el himno nacional.

CONCLUSIÓN: Para saber que pasará después del plebiscito no hay que mirar hacia el futuro; la respuesta esta en el pasado. Este país siempre ha sido así desde el día que se fundó; ha estado dividido y siempre lo estará. Bolivar-Santander, La patria boba, liberales-conservadores, farc-paramilitares, Samper-Pastrana, Uribismo-Antiuribismo, Si-No. Grupos criminales o políticos buscando intereses egoístas, encebando al bobo con discursos y promesas que nunca cumplirán. y los idiotas útiles en medio de todo peleándose y ofendiéndose entre si creyendo que algo cambiarán sin entender que ya están montados en unas maquinarias poderosas (la mejor analogía a las discusiones de ideas en Colombia son dos perros ladrándose de un carro al otro).

¿Ustedes creen que eso cambiará con un Si o con un No? :laughing9: Santa Claus les manda Saludos!!!


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