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SpitfireII 15-06-2016 07:44:05

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11246090)
Las armas de la masacre no fueron compradas en WallMart, eso nunca se insinuo siquiera. Es en el documental sobre la masacre donde se muestra que en WallMart se pueden adquirir esas armas con una facilidad que asusta. Son dos cosas distintas.

César insiste en pelear contra los hechos. Le muestran los calibres, le hablan de como funciona en vivo la situación en USA sobre la compra y venta de armas, le muestran datos sobre la tenencia de armas y se los relacionan con el índice de homicidios, pero él insiste en creerle a un documental de un tremendista como Michael Moore.

Yo desde hace mucho dejé de creer en la carreta de la izquierda estadounidense, tan mediática y exagerada que es, siempre recurriendo a la carta del victimismo.

cesar coy 15-06-2016 07:58:27

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
Ok. Tienen razòn. No hay masacres en EEUU, y si por ventura hay alguna es culpa del rock, del comunismo o de los gays. Jamás por venderles armas a cualquiera.

+Wilfred 15-06-2016 08:30:51

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11246375)
Ok. Tienen razòn. No hay masacres en EEUU, y si por ventura hay alguna es culpa del rock, del comunismo o de los gays. Jamás por venderles armas a cualquiera.

Nadie ha dicho que no hayan pasado tales masacres. Lo que se quiere hacer hincapié es en que estos hechos ocurrieron por las acciones de algunos desequilibrados y no por el derecho garantizado en la Segunda Enmienda.

En fin, de eso se trata el humanismo por estos días.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

Titta 15-06-2016 11:47:46

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
A decir verdad creo que la asociación nacional del rifle ni se inmutara con este hecho, la dicha poseción de armas no cambiara,todo lo contrario,acciones como estas solo acrecientan la compra de armas ,sin dejar claro que este es un mensaje de odio a la comunidad Lgbtiq y a las culturas extrajeras,no cabe duda que esto servira de caldo de cultivo para la campaña anti-inmigrantes en los estados unidos,muy mal.

RICARDO69 15-06-2016 12:46:27

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
Cita:

Iniciado por Titta (Mensaje 11246518)
A decir verdad creo que la asociación nacional del rifle ni se inmutara con este hecho, la dicha poseción de armas no cambiara,todo lo contrario,acciones como estas solo acrecientan la compra de armas ,sin dejar claro que este es un mensaje de odio a la comunidad Lgbtiq y a las culturas extrajeras,no cabe duda que esto servira de caldo de cultivo para la campaña anti-inmigrantes en los estados unidos,muy mal.

Si, estoy de acuerdo en que esto incentivará aún más la posición de los que quieren poseer armas.

Estoy a favor de la tenencia y porte de armas con fin defensivo. No es posible que a los ciudadanos de bien nos priven de nuestro derecho a defendernos de los malhechores que las consiguen en el mercado negro con mucha facilidad. Si esos miserables saben que estoy armado, difícilmente me atacarán porque saben que les puede ir mal. Son una partida de cobardes que solo atacan a personas indefensas y que se creen superiores porque ellos están armados y sus víctimas no.

Particularmente, tengo armas desde hace años y nunca me ha dado por hacer una masacre. En cambio, muchos de los que no están registrados como portadores o tenedores de las mismas, han hecho más de una en Colombia y la respuesta del gobierno es desarmarnos a los que no las usamos mal y dejarnos a merced de malhechores, asesinos y terroristas.




NOTA: No creo que este lamentable suceso pueda ser catalogado como un delito de odio a la comunidad latina ni a la gay puesto que se trataba de un miembro de ese mismo colectivo. ¿Que la mayoría fueron latinos]? Hasta cierto punto es normal que en Miami, que está plagado de latinos, los que caigan sean estos cuando ocurre algo nefasto como esto.

Titta 15-06-2016 13:17:10

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 11246548)
Si, estoy de acuerdo en que esto incentivará aún más la posición de los que quieren poseer armas.

Estoy a favor de la tenencia y porte de armas con fin defensivo. No es posible que a los ciudadanos de bien nos priven de nuestro derecho a defendernos de los malhechores que las consiguen en el mercado negro con mucha facilidad. Si esos miserables saben que estoy armado, difícilmente me atacarán porque saben que les puede ir mal. Son una partida de cobardes que solo atacan a personas indefensas y que se creen superiores porque ellos están armados y sus víctimas no.

Particularmente, tengo armas desde hace años y nunca me ha dado por hacer una masacre. En cambio, muchos de los que no están registrados como portadores o tenedores de las mismas, han hecho más de una en Colombia y la respuesta del gobierno es desarmarnos a los que no las usamos mal y dejarnos a merced de malhechores, asesinos y terroristas.




NOTA: No creo que este lamentable suceso pueda ser catalogado como un delito de odio a la comunidad latina ni a la gay puesto que se trataba de un miembro de ese mismo colectivo. ¿Que la mayoría fueron latinos]? Hasta cierto punto es normal que en Miami, que está plagado de latinos, los que caigan sean estos cuando ocurre algo nefasto como esto.

Rap , no se puede dejar de lado que uno de los candidatos a la presidencia de los estados unidos tiene un discurso de lucha reiterada contra la permanencia de inmigrantes de cualquier nacionalidad en su pais,eso motiva acciones tan lamentables e incomprensibles como las sucedidas .
A mi parecer si es un crimen de odio con los LGBTIQ ,los moviles lo demuestran ,pero seria iresponsable decir que así fue ,la realidad sera apuntada por quienes investigan ,pero yo si siento que en los estados unidos avanza muchisimo el discurso de odio contra los inmigrantes ,las minorias etnicas,sexuales y de genero ,eso no se puede esconder ,es algo latente y con la campaña a la casa blanca seguro eso aumentara .

RICARDO69 15-06-2016 13:36:44

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
Cita:

Iniciado por Titta (Mensaje 11246580)
Rap , no se puede dejar de lado que uno de los candidatos a la presidencia de los estados unidos tiene un discurso de lucha reiterada contra la permanencia de inmigrantes de cualquier nacionalidad en su pais,eso motiva acciones tan lamentables e incomprensibles como las sucedidas .
A mi parecer si es un crimen de odio con los LGBTIQ ,los moviles lo demuestran ,pero seria iresponsable decir que así fue ,la realidad sera apuntada por quienes investigan ,pero yo si siento que en los estados unidos avanza muchisimo el discurso de odio contra los inmigrantes ,las minorias etnicas,sexuales y de genero ,eso no se puede esconder ,es algo latente y con la campaña a la casa blanca seguro eso aumentara .

Si, estoy de acuerdo con que las posiciones se están radicalizando y sucesos como éste solo echan más fuego a esa hoguera. Lo de Trump, pese a que sus posiciones a muchos les parecen ridículas y febriles, está contando con mucho apoyo dentro del ciudadano común de los EE. UU. Tendríamos que preguntarnos en por qué de este respaldo.

Puede ser que el norteamericano se sienta amenazado por poblaciones extranjeras que quieren imponer, a sangre y fuego, su propia cultura y que son intolerantes con la forma de vida y las costumbres del país que los aloja y les da su sustento. Puede ser que se sientan amenazados por extranjeros que han jurado acabar con los ciudadanos norteamericanos, sin tomar en cuenta quien caiga. Puede ser que se sientan amenazados por extranjeros que se sienten iluminados por la divinidad y que son tan imbéciles que creen que masacrando inocentes, sirven a su dios.

En todo caso, sea cual fuere el motivo, los planteamientos de Trump hay que tomarlos en cuenta porque cuenta con muchas posiblidades de ganar y, si bien, no creo que pueda llevar a cabo todo lo que promete en su campaña, si sería un cambio notable en la política exterior de los EE. UU. y puede cambiar mucho del equilibrio que ahora se presenta entre oriente-occidente y entre norte y sur.


EDITO:

También estoy de acuerdo con que hay que esperar las conclusiones de las investigaciones pero, así de primerazo, no creo que caiga en los crímenes de odio puesto que se trata de un miembro de su propia comunidad. Demostrado está que él era cliente de ese bar, que solía compartir con otros clientes y que buscaba parejas gay, además de estar en el catálogo de ese tipo de sitios para buscar parejas gay. En síntesis, era gay. Los crímenes de odio los cometen personas fuera del grupo contra el cual atentan y son efectuados por el deseo insano de acabar con las personas que pertenecen a él.

Titta 15-06-2016 14:02:35

Respuesta: Matanza en club gay de Orlando, la peor de la historia en Estados Unidos: 50 muertos
 
"Puede ser que el norteamericano se sienta amenazado por poblaciones extranjeras que quieren imponer, a sangre y fuego"
RAP, Los gringos han apoyado y perpetrado la guerra en muchos lugares,por accion y omision, esa guerra ha sido costeada con dinero de todos sus habitantes y las acciones tomadas por los politicos de turno escogidos por la gente, tanto democratas como republicanos y en muchos lugares en el resto del mundo tambien se sienta amenazado por poblaciones extranjeras (Como los norteamerticanos ) que tambien se quieren imponer, a sangre y fuego ,eso es algo asi ,como cuando se recuerda el 11 de septiembre de las torres tambien se debe recordar el 11 de septiembre del derrocamiento de allende en chile ,la guerra es de manera universal y nadie en el planeta esta exento de ello,si no preguntele eso a los niños que diariamente mueren en siria,palestina,ukrania y demas zonas de conflictos en donde muere muchisima gente civil con dinero de naciones extranjeras ,yo recuerdo muy bien esos bombardeos apoyados por la OTAN en donde zonas de refugiados han sido bombardeadas por armas gringas,y nadie se inmuta por esos niños,claro porque son personas con menos valia frente a otros individuos -sarcasmo- ,es inaceptable lo que sucedio y seguira sucediendo en estados unidos ,entre guerras de odio ,pero la politica exterior de los mismos tambien tiene mucho que ver con lo que a la actualidad sucede,entre naciones y naciones ,ningún cabo esta suelto,todo responde a la misma guerra ,nadie defiende legitimamente a la poblacion civil en ninguno de los anteriores casos ,de trump decir que de que gana gana ,no me cabe menor duda ,pero esa sera la caja de pandora que ellos mismos decidieron abrir.
Pdt : trump encarna a un bush que no fue a la universidad-osea algo mas peligroso .
pdt : No todos los inmigrantes son terroristas ,

Miguelito87 15-06-2016 16:45:15

Cita:

Iniciado por Choriperro (Mensaje 11246513)
¿Meter al rock junto con los comunistas y los gays? WTF. ¿Que tiene que ver una cosa con la otra? El rock abarca muchos tipos de pensamientos, de izquierda a derecha, y todas las posturas de la orientación sexual. El comunismo y los grupos lgtb tienen una posición clara y que no da su brazo a torcer.

De acuerdo en lo primero... En los ultimo: que tienen que ver la comunidad LGBTI y el comunismo? Tengo muchos amigos gays, ultra derechistas, algunos uribistas, y la mayoría millonarios.

Otra cosa es que líderes de izquierda (como el inepto Petro) digan que solo ellos representan a los gays. :L

Miguelito87 15-06-2016 16:51:40

Cita:

Iniciado por Titta (Mensaje 11246580)
Rap , no se puede dejar de lado que uno de los candidatos a la presidencia de los estados unidos tiene un discurso de lucha reiterada contra la permanencia de inmigrantes de cualquier nacionalidad en su pais,eso motiva acciones tan lamentables e incomprensibles como las sucedidas .
A mi parecer si es un crimen de odio con los LGBTIQ ,los moviles lo demuestran ,pero seria iresponsable decir que así fue ,la realidad sera apuntada por quienes investigan ,pero yo si siento que en los estados unidos avanza muchisimo el discurso de odio contra los inmigrantes ,las minorias etnicas,sexuales y de genero ,eso no se puede esconder ,es algo latente y con la campaña a la casa blanca seguro eso aumentara .

Aclaró que no votaría por Trump (en caso de poder votar en USA), pero... El discurso de Trump se refiere a los inmigrantes ilegales, y jamás ha dicho nada en contra de los inmigrantes legales que van o a construir valor a su país (inversionistas y/o personas con contrato de trabajo) o a dejar dinero en sus universidades (estudiantes de intercambio).

Obvio, generalizar a los inmigrantes ilegales no es correcto; si bien hay mucha lacra que se cuela a Estados Unidos, muchos inmigrantes ilegales solo buscan un mejor futuro para sus familias.


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