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PePsI 04-04-2008 11:08:30

afue los carcamayoss

BADER MEINHOF 04-04-2008 13:56:35

Cita:

Iniciado por Amadeus
Pero, si consideras esta diferencia, observa entonces que ya Coeficiente Intelectual no sería el resultado directo de una división sino de un producto.

Esto, creo que es una discusión de nunca acabar. En verdad, recurriendo a los grandes diccionarios, termina uno encontrando siempre como válido el uso de la expresión "coeficiente intelectual".



Muchas palabras en el Español tienen significados que no se ciñen a la etimología. Mira el caso de la palabra LEVANTAR. Si tuviera que ceñirme solo a la etimología para personalmente considerar apropiado usar una palabra o expresión (independientemente a que la RAE lo apruebe, ver abajo significado 26), entonces tendría que dejar de usar frases como "LEVANTAR CALUMNIAS", porque según la etimología significa "alzar o elevar" llevar algo de una posición inferior a una superior.





En fin, cada quien que saque sus propias conclusiones.

No more questions, your Honor!

UNA RESPUESTA RÁPIDA A UNA INVESTIGACIÓN LARGA. SI CONSIDERAMOS ESA DIFERENCIA, OBSERVAMOS QUE YA COEFICIENTE INTELECTUAL NO SERÍA EL RESULTADO DIRECTO DE UNA DIVISIÓN SINO DE UN PRODUCTO. ESO ES CIERTO. PERO TAMBIÉN ES CIERTO QUE, A NO SER QUE LA MEDIA DE LA DISTRIBUCIÓN NORMAL DE GAUSS SEA IGUAL A UNO, ENTONCES, COEFICIENTE INTELECTUAL NO ES LO MISMO QUE COCIENTE INTELECTUAL. NO SE PUEDE SER TAN INGENUO. ES POR TODOS BIEN SABIDO QUE, EN UN ANÁLISIS ESTADÍSTICO, POR EJEMPLO, SOBRE LA EDAD DE LOS INTEGRANTES DE UNA POBLACIÓN DE CUALQUIER NÚMERO, LA EDAD DE CUALQUIERA DE SUS INTEGRANTES PUEDE EXPRESARSE COMO EL PRODUCTO DE UN NÚMERO (COEFICIENTE) POR LA MEDIA DE LA DISTRIBUSIÓN NORMALIZADA DE GAUSS. ESTE HECHO NO SIGNIFICA QUE LA CARACTERÍSTICA QUE SE ESTÁ MIDIENDO (EN ESTE CASO LA EDAD) DEBA DEFINIRSE COMO UN COEFICIENTE POR EL SIMPLE HECHO DE PODERSE EXPRESAR COMO EL PRODUCTO DE UN NÚMERO (COEFICIENTE) POR LA MEDIA DE LA DISTRIBUCIÓN NORMAL DE GAUSS.

BADER MEINHOF 04-04-2008 14:04:13

Por Otra Parte, No Estoy Discutiendo La ApariciÓn O No ApariciÓn De Los TÉrminos En Los Diccionarios. Los Diccionarios Fueron Escritos Por Seres Humanos, Que Gozan Del Apoyo De La Autoridad De Curso SegÚn Sean Sus Principios. En Principio, La ExpresiÓn Cociente Intelectual Fue Definida Como Una RelaciÓn (divisiÓn) Entre La Edad Mental Y La Edad Real Y No Como El Producto De Dos Cantidades. La Evidencia HistÓrica AsÍ Lo Confirma. Es Una LÁstima Que La EtimologÍa No Sea La Que Tiene La Última Palabra.

Amadeus 04-04-2008 14:26:04

Cita:

Iniciado por STEPPENWOLF
TAMBIÉN ES CIERTO QUE, A NO SER QUE LA MEDIA DE LA DISTRIBUCIÓN NORMAL DE GAUSS SEA IGUAL A UNO, ENTONCES, COEFICIENTE INTELECTUAL NO ES LO MISMO QUE COCIENTE INTELECTUAL. NO SE PUEDE SER TAN INGENUO..

La media no siempre será 100, sin embargo actualmente es el valor que se considera.

Con respecto a:

Cita:

ES POR TODOS BIEN SABIDO QUE, EN UN ANÁLISIS ESTADÍSTICO, POR EJEMPLO, SOBRE LA EDAD DE LOS INTEGRANTES DE UNA POBLACIÓN DE CUALQUIER NÚMERO, LA EDAD DE CUALQUIERA DE SUS INTEGRANTES PUEDE EXPRESARSE COMO EL PRODUCTO DE UN NÚMERO (COEFICIENTE) POR LA MEDIA DE LA DISTRIBUSIÓN NORMALIZADA DE GAUSS. ESTE HECHO NO SIGNIFICA QUE LA CARACTERÍSTICA QUE SE ESTÁ MIDIENDO (EN ESTE CASO LA EDAD) DEBA DEFINIRSE COMO UN COEFICIENTE POR EL SIMPLE HECHO DE PODERSE EXPRESAR COMO EL PRODUCTO DE UN NÚMERO (COEFICIENTE) POR LA MEDIA DE LA DISTRIBUCIÓN NORMAL DE GAUSS.
No estamos hablando de que entre Coeficiente Intelectual y Cociente Intelectual (dando por hecho que Coeficiente Intelectual = Cociente Intelectual X Media De La DistribuciÓn Normal), aunque consideremos una diferencia, se esté cambiando la característica medida que es la "inteligencia". Yo puedo determinar velocidad media y velocidad instantánea, existen diferencias pero la característica medida no ha cambiado, sigue siendo velocidad.

BADER MEINHOF 04-04-2008 14:40:35

No. Se EstÁ Hablando De Cociente Intelectual. Un TÉrmino Definido Inicialmente Como La RelaciÓn Entre La Edad Mental Y La Edad Real, Por Lo Tanto, En Este Caso En Particular, Se Debe Emplear La ExpresiÓn Original Cociente Intelectual. Si Alguien Especifica O Patenta Una DefiniciÓn Para Coeficiente Intelectual Con Otros Criterios, Eso Es Otra Cosa. SegÚn Esto, Con Definiciones Diferentes Bien Establecidas, No Son Lo Mismo, AsÍ Traten De Medir La Misma CaracterÍstica. SerÍa Como Decir Que Los Kelvin Y Los Rankin Son La Misma Escala De Medida Por El Simple Hecho De Ser Variables Empleadas Para Medir La Cantidad De EnergÍa CinÉtica De Las MolÉculas De Una Materia.

Amadeus 04-04-2008 17:47:32

Cita:

Iniciado por TRITIO
No. Se EstÁ Hablando De Cociente Intelectual. Un TÉrmino Definido Inicialmente Como La RelaciÓn Entre La Edad Mental Y La Edad Real, Por Lo Tanto, En Este Caso En Particular, Se Debe Emplear La ExpresiÓn Original Cociente Intelectual. Si Alguien Especifica O Patenta Una DefiniciÓn Para Coeficiente Intelectual Con Otros Criterios, Eso Es Otra Cosa. SegÚn Esto, Con Definiciones Diferentes Bien Establecidas, No Son Lo Mismo, AsÍ Traten De Medir La Misma CaracterÍstica. SerÍa Como Decir Que Los Kelvin Y Los Rankin Son La Misma Escala De Medida Por El Simple Hecho De Ser Variables Empleadas Para Medir La Cantidad De EnergÍa CinÉtica De Las MolÉculas De Una Materia.

Aclaremos algo: Yo estoy defendiendo el hecho que la expresión "Coeficiente Intelectual" puede ser empleada porque desde un punto de vista determinado (ya explicado) se puede justificar su uso, es avalada por la RAE y por consiguiente, no se considería específicamente como un ERROR. Sin embargo, según las raíces del cálculo de la característica que se desea medir (Edad_Mental/Edad_Física) y de su etimología, estaría mejor justificado el uso de la expresión "Cociente Intelectual". En adición, iríamos más acorde con la traducción en otros idiomas como el inglés y el alemán, "Intelligence Quotient" e "Intelligenzquotient" respectivamente. Hago énfasis en la expresión en alemán dado que el pionero de este concepto fue el Dr.William Lewis Stern, psicólogo alemán.
En conclusión, aunque "Cociente Intelectual" tenga más fundamentos para representar el nivel de inteligencia humano acorde a la edad sobre "Coeficiente Intelectual", no significa que el uso de esta última sea ERRADO. En Español se pueden encontrar por montones las expresiones, que pueden tener más fundamentos para su uso (incluso etimológicos) sobre otras que representan lo mismo, también reglamentadas y fundamentadas. El hecho que una expresión esté mejor fundamentada no descarta al resto considerándolas un error.

(Que pena con el creador de este Topic, parece que nos hemos salido "un poquito" del tema :-))

♠EL TATO♠ 04-04-2008 17:55:07

Amadeus..... no se ponga ha perder el tiempo con quien lo sabe todo!!

** dejelo que eso es darle mas cuerda a la prepotencia de "tritio"

BADER MEINHOF 05-04-2008 00:11:25

El Problema AcÁ Es Que Usted EstÁ Afirmando Que Algo Es Correcto Por El Simple Hecho De Que AsÍ Ha Sido Establecido Por Una OrganizaciÓn O Entidad. Desde Ese Punto De Vista Cualquier Cosa SerÍa Correcta. Mientras Ese Sea Su Argumento No Creo Que Deba Seguir DesgastÁndome En Esta ConversaciÓn Tan Bizantina. SerÍa Muy Risible Que En El Momento De Justificar La SoluciÓn A Un Problema De FÍsica, QuÍmica, BiologÍa, Etc. Solo Hiciera Referencia A Tal O Cual Texto CientÍfico. La RaÍz Cuadrada De Dos Es Igual A 1,414241... Por Que AsÍ Lo Expresa El CÁlculo De Apostol.

Respecto A Lo Que Dice El Tato... Una Vez MÁs EstÁ Equivocado. La Persistencia En La ArgumentaciÓn En Contra De Mis Tesis TendrÍa Como Resultado Evidente La DisminuciÓn De Mi Prepotencia Y No Su Aumento. La ExpresiÓn Del Conocimiento En Colombia Es SinÓnimo De Prepotencia. A Las Personas Les Molesta Que Alguien Sepa MÁs Que Ellas, Incluso Si Son Conocimientos Por Fuera Del Campo Que Creen Que Dominan. En La Universidad Alguien Desea Matricular Materias Extra Y Todo El Mundo Lo Critica Por Que Es "prepotente". Ese Tipo De Actitudes Explican El Por QuÉ En Colombia El Asfalto Tiene 10 Cm De Espesor Mientras Que En Alemania Tiene 60 Cm. TambiÉn Explica Por QuÉ En BogotÁ, Cuando Las Placas De Concreto Para Montar Puentes Peatonales Se Fracturan, Se Juzga A Los Proveedores De Concreto Mexicanos En Lugar De Poner En Tela De Juicio Los Procedimientos De ConstrucciÓn De Los Obreros Colombianos. Construyen Los Puentes Peatonales Al Lado De La Carretera Sin Realizarle Ninguna Prueba De Resistencia A La TensiÓn Y A La PresiÓn. Todo Tiene Una RazÓn, AsÍ La MayorÍa De Las Personas La Ignoren (incluso Mi Nombre De Usuario). Por AhÍ Hay Gente Que Dice Que Siempre Traigo A DiscusiÓn Temas Que No Vienen Al Caso. Desde La Ignorancia Nada Viene Al Caso.

Dax 05-04-2008 14:04:14

jajaa parc ta muy regular...pero ome esque q pesar tirarle tan duro...umm a ver..ummm a ver..a ver...ya se...ya se...tiene cara de buena Gente¡¡¡

Amadeus 07-04-2008 08:56:26

Cita:

Iniciado por TRITIO
El Problema AcÁ Es Que Usted EstÁ Afirmando Que Algo Es Correcto Por El Simple Hecho De Que AsÍ Ha Sido Establecido Por Una OrganizaciÓn O Entidad. Desde Ese Punto De Vista Cualquier Cosa SerÍa Correcta. Mientras Ese Sea Su Argumento No Creo Que Deba Seguir DesgastÁndome En Esta ConversaciÓn Tan Bizantina.

Lee hacia atrás. No es mi único argumento el aval de la RAE. Entre otros expresé:

"Según el ámbito físico/químico la RAE define un coeficiente como una expresión numérica de una propiedad o característica de un cuerpo, (Recordándote que las definiciones de las palabras no siempre se establecen por su etimología. Como el caso expuesto de la palabra LEVANTAR.) en ese caso de manera analógica y un poco metafórica podría aplicarse coeficiente intelectual a un ser humano."

También por la posibilidad de una diferencia entre las expresiones, dada por:
"Coeficiente Intelectual = Cociente Intelectual x Media de la Distribución Normal de Gauss"


Cita:

Iniciado por TRITIO
SerÍa Muy Risible Que En El Momento De Justificar La SoluciÓn A Un Problema De FÍsica, QuÍmica, BiologÍa, Etc. Solo Hiciera Referencia A Tal O Cual Texto CientÍfico. La RaÍz Cuadrada De Dos Es Igual A 1,414241... Por Que AsÍ Lo Expresa El CÁlculo De Apostol.

Es que no me estoy refiriendo a un libro cualquiera únicamente, sino a lo que reza la máxima autoridad en la Lengua Española.


La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 13:47:32.

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