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Hola muchachos... ya estamos en Semana Santa y algunas creencias afloran y despiertan el interés de muchos acerca de lo que creen o no creen acerca de Dios y de la Biblia.

Debatamos "CON ARGUMENTOS" (por eso las mayúsculas) acerca de lo que ustedes opinan sobre la Biblia y yo trataré lo más objetivamente posible de contestar algunas de las objeciones acerca de este maravilloso libro.

Soy acérrimo defensor de la Biblia y de su contenido.

Debatamos libre y concienzudamente acerca de este tema, sin necesidad de insultos o de llevar al plano personal una creencia por descabellada que sea.

Los dejo por ahora con este video:

..:: La Biblia "Lo que no sabes de este libro" ::..
http://www.youtube.com/watch?v=FoAeh_jj1WM

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pos ami me gustaria saber porque putas el baticano no dejo ver las santas escrituras de esos cazadores de mitos cuando quisieron ver si las santas escrituras dicen lo mismo de la biblia.... sera que esta arreglada???
porque los enemigos de jesus eran los romanos y donde queda el baticano? sera un negocio?

me queda la duda

PD: = yo creo en dios pero no en la iglesia es mi opinion

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Hola Neomatrix, veo la biblia como un muy buen código de moral al cual es bueno seguir. Sin embargo en algunas partes he leído que estos escritos fueron manipulados a través de la historia y "acomodados" por varios Papas, así como otros documentos fueron excluidos de la compilación de libro final. También las traducciones han sido adaptadas, por eso los Cristianos (Pentecostales, Adventistas, testigos de Jehova, etc...) tienen una interpretación un poco diferente de la los católicos, No se que me podrías comentar de eso. Buen tema.

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Yo lo unico que se es que la biblia tiene muy buenas historias y buenos consejos no es mas que eso para mi un libro con buenas historias.

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Es un grandioso libro; Ya que es un libro que trasciende épocas y relata aquello que deseas saber y entender según tu propio criterio. Este libro es fielmente copiado letra por letra desde que fué escrito por primera vez en pergaminos; Solo cuenta con 2 errores y el más fuerte de ellos cambio el significado real de lo que quiere decir la bibilia el error es que la traducción del Arameo y el hebreo decia:[I LOs Dioses de las estrellas crearon al hombre[/I]; a la traducción al latin y posterior al castellano quedo el Dios creo al hombre. Mitico, Enigmatico, Misterioso y Encantadoramente inresultabel eso es la biblia.

Gracias por el post. Un abrazo.[/B]

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La iglesia católica es tal vez la única religión brahamánica que más se escandaliza al contemplar siquiera la posiblidad de que maría, la madre de jesús, tuviera más hijos, cuando en esos tiempos, el que una mujer fuera prolífica al engendrar mas hijos, era considerada bendecida por el padre creador, y jesús lo ratifica cuando dice: " ...estos son mi madre y mis hermanos.." tambien cuando en la cruz, le dice a maría: "maría ahi está tu hijo, hijo ahí esta tu madre" porque literal y biológicamente lo eran, mas nó como dice el catolicismo que es porque es una representación simbólica del género humano, segun esta religión todo es una representación y una interpretación (léase acomodo). Cual es el temor de aceptar que la virgen tuvo a jesus y posiblemente por padre biológico, si el amor de pareja viene y es consustancial al ser humano y presumiblemente viene de dios...?

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Muy bueno post matrix, yo por mi parte soy creyente de un arquitecto de la vida, de un hacedor del universo, pero si me declaro completamente escèptico de las religiones, y me quedo con esta gran frase.


"Tenemos bastante religión para odiarnos unos a otros, pero no la bastante para amarnos".

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buen aporte neo

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También soy escéptico de religiones, empezando que Dios no es una religión, Dios es una comunión, una relación diaria con Él y La Biblia nos ayuda a conocerlo y a aprender más sobre él!!

Gracias por tu comentario.

Así es compa!! Sin fanatismos ni extremismos se puede vivir una vida cristiana plena!! :thumbup:

Gracias INDI, espero que te guste y sigas comentando!!

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Excelente tema Neo... mas adelantico doy mis opiniones, por ahora analizo como buho en el tema :P

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La Biblia es el libro que más ha influido la vida de los brasileños, dice una encuesta.

No es ningún secreto que la Biblia es el libro más vendido de todos los tiempos. Y en Brasil, su producción está creciendo cada año, pero ahora, de acuerdo con la investigación llevada a “Retratos de Lectura en Brasil”, por Instituto Pró-Livro y dado a conocer esta semana, es posible demostrar que la Biblia es la obra más influyente.


La encuesta se aplicó a hizo miles de lectores del país: “¿Cuál es el libro que te ha marcado?”.
La Biblia nuevamente ocupa el primer lugar en la preferencia de los lectores y ha mantenido su posición desde el último estudio, realizado en el 2007.

Los libros con temas religiosos ocuparon también un lugar destacado. “La Cabaña”, de William Paul Young, ocupa el segundo lugar, y poco después viene “Agape”, del Padre Marcelo Rossi, un best-seller del siglo. “Violetas en la ventana”, por M. Vera Lucia y otros más.

Según la encuesta, que se actualiza cada cinco años, el escritor brasileño Monteiro Lobato, es el más influyente. En comparación con el último estudio, siente obras nuevas, se han publicado en los últimos cinco años.

Fuente: NoticiaCristiana.com

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Gracias NeoMatrix por mandarme invitación a participar en este tema... o tal vez fue una invitación accidental :P

Vos sabes como soy yo a la hora de debatir :), así que te estoy tomando nota y espero respondas mis preguntas, aclares mis inquietudes y confrontes CON LA RAZÓN mis aportes.

Empecemos con tus afirmaciones... Luego veo el video (o desmenuzo el video, ya sabés a qué me refiero):

Te resalto esta frase para que TODOS la tengamos presente.

Hombre NeoMatrix, no es por ser cizañoso, pero es que, como vos sabes, me gusta estar atento a todo. Estás siendo un tanto contradictorio en tus frases; si decís que vas a procurar ser objetivo y luego te declarás acérrimo seguidor de "Los Libros" sagrados la objetividad queda quebrada, parecido al caso hipotético entre una disputa entre mi papá y otro señor y llegue yo a decir que voy a ser un mediador objetivo entre los dos pero que voy a defender a mi papá a toda costa.

Esperemos que así sea. Pero en cuestion de credos eso es muy dificil, tanto la primera como la segunda frase (me refiero a las resaltadas) y es por eso que muchas personas, desde diversas posturas, le reuyen al debate (no me refiero a nadie en especial, sino a todos en general).


Si vamos a hacer un análisis y debate conciensudos, aquí toca que entrar a definir lo que es "iglesia", "religión", "religiosidad" y terminos relacionados. Recomiendo acudir a diccionarios filosóficos (el Ferrater Mora es bueno en definiciones), diccionarios teológicos y si se quiere el diccionario de la RAE.

Claro, son terminos que se han ido transformando y sus significados han ido variando, por lo que sus usos y percepciones han adquirido otros tonos. Sin embargo considero necesario que para un debate objetivo se precisen esas definiciones para no jugar con el desconocimiento de las ideas que tenga la gente.

Es interesante lo que mensionás de la iglesia como estructura viviente, porque hace mensión a la sociedad como un organismo, y en eso estoy muy deacuerdo.


Muy seguramente el Vaticano tiene su guardado, y me atrevo a decir que, como muchas otras organizaciones (de caracter religioso, político, económico, etc.) tiene que ver con la conservación de su poder.


Pero resulta que los credos (entiendase también como religiones en este caso) determinan el modo de interpretar los textos y la realidad. Por ejemplo, si alguien se declara filial al cristianismo pero separado del modo católico (es decir cristiano-no-católico), es porque sigue una corriente que influye en su modo de interpretación.

Las religiones nos resultan, entonces, en un asunto que, aunque perce derivado, se puede tomar como inherente a las practicas e interpretaciones de "Los Libros" sagrados. A menos que convoquemos a una reunión de filólogos avanzados e historiadores muy versados...

El catolicismo, mediante los concilios y reuniones semejantes, decretó un texto base, entiendase como canónico, sobre el cual debían ser fieles copias los demás ejemplares de "Los Libros" sagrados, e incluso se procuró que todos fuesen en un mismo idioma. No se tradujo a una gran diversidad de idiomas, como ocurre hoy en día; apenas si se aceptaron, en aquella epoca, unos pocos idiomas para tales sacros textos, los que se utilizaron para su inicial escritura (el hebreo y el griego, como bien lo has mensionado) y el latin.

La promulgación de la "Buena Nueva" quedó a cargo de los predicadores (sacerdotes, frailes, misioneros, etc.) quienes debían conocer con literalidad las frases bíblicas en el idioma acordado para "Los Libros" sagrados. De este modo, quienes estaban a cargo de la lectura e interpretación de las lineas biblicas para predicarlas a los pobladores que querían evangelizar. Dicho de otro modo, los pobladores no tenían acseso directo a la Biblia, el predicador era el mediador entre los pobladores y "La palabra de Dios".

La traducción a otros idiomas y mayor popularización de "Los Libros" sagrados como texto físico se dio principalmente con dos eventos: La reforma protestante y la imprenta de J. Gutenberg.

Lo de la "Santa Inquisición", se debe entender como una rama institucional que se dedicó a hacer una "purificación" :L (por decirle de un modo a tal sanguinario movimiento). Ella apareció cuando el poder del cristianismo en Occidente ya se encontraba bastante avanzado, por allá en el siglo XII, para erradicar las heregías, paganismos, brujería, etc. Sin embargo, el cristianismo oficial de la epoca en Occidente (entiendase catolicismo), como religión oficial del Imperio Romano en sus inicios (inicios del cristianismo) y como religión "verdadera" luego de la caida del imperio, ya era desde su oficialización la autoridad en ciencia y religión; no es con la aparición de la Inquisición con lo que se vuelve autoridad sino desde que se oficializó como religión.

NeoMatrix, aquí faltás a tu llamado de objetividad y concienzudes.

Estás dejando por fuera "La Biblia de Jerusalem". Sería bueno analizar las diferencias entre estas versiones y mensionar el porqué "La Biblia de Jerusalem" tiene textos que se encuentran ausentes en "La Biblia Reina-Valera"; porqué se dió ese recorte teniendo presente que el catolicismo, mediante sus concilios (y demás reuniones), estableció la canonicidad de los textos biblicos.

Así es.

Y así como los idiomas varían las formas de interpretar los textos antiguos también varían y son suceptibles de malas interpretaciones por las variaciones de los contextos históricos... y las conveniencias de los lideres religiosos.


Es cierto. Pero sería bueno decir con más detalle en qué consisten los errores de tal traducción acomodada antes de hacer miradas despectivas.

Los libros canónicos también tienen contradicciones. Los apócrifos fueron descartados principalmente por dos razones: 1 habían contradicciones, sí, pero entre textos y textos tanto en sus contenidos ideológicos como en su escritura; y 2 los seleccionados eran más convenientes para la ya conformada institución religiosa y su dinámica.

En terminos doctrinales se tenía que decir que los textos rechazados no tenían aprobación por carecer de inspircion divina o no pertenecer al mandato de "La Divina Providencia", mientras que los aceptados tenían el apoyo de Dios. ¿O se imaginan diciendo a los clerigos de la epoca "los rechazamos porque no nos gustaron"? A la luz de los cada vez más crecientes estudios históricos y científicos entorno a "Los Libros" se llegó a dar relevancia nuevamente a los "apocrifos" y elevarlos al status de "históricos". Pero antiguamente los "apocrifos" eran sinónimo de prohibidos.



Te faltó decir porqué es "irracional".

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No, te equivocás, y no es la primera persona en la que escucho tal afirmación. La veneración católica a la Virgen María no es como hacia una "diosa". Tal afirmación es un extremismo despectivo. A ella, tal credo, la veneran como a una santa y como a una abogada. No es lo mismo decir "diosa" que decir "santa".


La doctrina católica se comenzó a ver comprometida desde el Cisma de Oriente, luego con el anglicanismo, despues, y en gran medida, con la Reforma Protestante,... todos ellos movimientos que expresaron separación y significaron una resta en el poder católico.

A nivel teológico, ello significó que sí era posible un modo diferente de pensar a Dios (y a Jesús) y de interpretar "Los Libros" sagrados.


No necesariamente.

He conocido a muchos católicos que no son devotos de María y aún así no han cambiado de credo. Así como he conversado con otros de tienen a Jesús como una persona muy sabia, no divina, y aún así no han dejado de ser católicos (pero aquí o estamos discutiendo la divinidad o mortandad de Jesús).



Te insisto en la importancia de indagar sobre el concepto y/o definición de "religión"

No es que me esté ensañando con vos NeoMatrix, lo que pasa es que como vos me enviaste la invitación al tema entonces consideré prioritario analizar tus aportes. Luego, tal vez mañana con más tiempo, procedo con otros aportes que llamaron mi atención.

Gracias NeoMatrix por la invitación :thumbup:

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Bueno compa... empecemos pues.

Pues acerca de este comentario tengo para decirte que uno no puede defender algo en lo que no cree... es como dificil. Así que uno puede ser objetivo creyendo en lo que uno defiende.

No pretendo tener todas las respuestas nin mucho menos (ese mérito es del Dios Todopoderoso), pero si en algo puedo ayudar a hacer entender a alguien acerca de La Biblia y su contenido pues estaré más que satisfecho.

Considero mi amigo que de ser necesario en este post lo haremos conforme a lo que La Biblia describe si alguno tiene dudas de lo que significan estos términos.

Al respecto pues la interpretación no debe cambiar el sentido del mensaje original de la Palabra de Dios. Quien haga tal cosa esta cayendo en el error. Ya si alguno desea debatir bíblicamente alguna doctrina en particular pues obviamente la responderemos lo más acertadamente posible según la Escritura (vuelvo y repito, o pretendo tener todas las respuestas, ese mérito es del Creador).

Si revisas bien la historia esta estructura fue absorbida por Constantino alrededor del 315 D.C., que era de una religión ya establecida y la cual no era cristiana.

Tenés razón compa, pero no fue falta de objetividad sino de olvido. La verdad olvidé mencionarla y bien lo dices es una traduccion muy ajustada al original. Anótate un punto. :thumbup:

(Sobre los Testigos de jehová).

Claro que si, en el momento que alguien lo requiera podemos revisar las versiones a modo general ya que si lo hacemos de modo específico deberíamos crear posts por cada doctrina ya que son extensas de tratar.

Pero podemos tratar temas específicos a nivel de la Escritura.

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[/SIZE][/FONT][/I][/B]Te faltó decir porqué es "irracional".[B][I][/QUOTE] (Sobre el por qué es irracional considerar a María como "Madre de Dios").

Bueno pues revisemos los hechos.

María fue una gran mujer, un ser humano con principio y un final.

Dios Todopoderoso la escogió por su pureza y la llamo "bendita entre todas las mujeres", título que también fue otorgado a Jael en Jueces 5:24

Cita:

Bendita sea entre las mujeres Jael, Mujer de Heber ceneo; Sobre las mujeres bendita sea en la tienda.

. De tal manera que muchos católicos se aferran al mensaje del ángel para decir que como ella es "bendita entre las mujeres" hay que "venerarla" como "Madre de Dios". Pregunta: ¿Por qué entonces no "venerar" a Jael si tuvo el mismo título que María?

No había otra manera que Jesús llegara al mundo como ser humano a no ser que fuera a través de una mujer ya que las mujeres por naturaleza son receptoras de la semilla del varón para dar a luz un ser humano.

Pues el Espíritu Santo puso la "semilla" (es decir físicamente fecundó el óvulo de María) para que la sangre de Jesús fuera pura y son mancha como el sacrificio que debía hacer luego de 33 años en la cruz.

La verdad que la afirmación de María como Madre de Dios es más un silogismo que una doctrina bíblica como tal. Los evangelios no la mencionan como "divina" o con calificativos de "Madre de Dios" y las cartas de Pablo no la menciona ni ninguno de los que escribieron el Nuevo Testamento.

El silogismo es el siguiente: Jesús Hijo de Dios, María madre de Jesús, si Jesús es Dios, entonces María es Madre de Dios. Es más un silogismo que una declaración del Creador.

María según Mateo 13:53-56 tuvo más hijos:

Cita:

53. Aconteció que cuando terminó Jesús estas parábolas, se fue de allí. Y venido a su tierra, les enseñaba en la sinagoga de ellos, de tal manera que se maravillaban, y decían: ¿De dónde tiene éste esta sabiduría y estos milagros? ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas? ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?

Incluso dice que tuvo hermanas. El evangelio de Juan cita que ni aún sus hermanos (hijos de José) creían en él.

De manera que la "siempre virginidad" de María cae por su propio peso si lo miramos a través de la Escritura. No me imagino al pobre José arañando las paredes porque no pudo tocar a María. :P.Tampoco es cierto que obre milagros ya que es un atributo que solo puede dársele, según la Escritura, al Creador.

Tampoco es cierto que fue "arrebatada" o "llevada al cielo" por Jesús empezando que no hubo testigos de tal hecho y no se menciona en el Nuevo Testamento. Como sí hubo cerca de 500 personas que vieron con sus propios ojos cuando Jesús fue alzado al cielo según el Libro de Hechos.

Si alguien tiene alguna otra duda con mucho gusto.

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Bueno pues según la doctrina católica María (por su condición de "Madre de Dios") es venerada como a Dios mismo en el mismo nivel y eso es una tradición de muchos siglos ya que se le atribuyen poderes divinos y como bien dices "intermediaria" entre Dios y los hombres. No es extremismo despectivo ya que si le preguntas a un católico tradicionalista te dirá que María como Madre de Dios es igual, o incluso, mayor que Dios.

De acuerdo con este punto.


Sí es cierto, sin embargo la iglesia católica reconoce que ha perdido "fieles" debido a los inventos doctrinales.

Claro que te mandé la invitación a vos porque conozco de tu gran pasión por estos temas y haces aportes muy interesantes.

Procedo a definir religión:

Según Wikipedia:
La religión es una parte de la actividad humana consistente en creencias y prácticas acerca de lo considerado como divino o sagrado, de tipo existencial, moral y espiritual. Se habla de «religiones» para hacer referencia a formas específicas de manifestación del fenómeno religioso, compartidas por los diferentes grupos humanos. Hay religiones que están organizadas de formas más o menos rígidas, mientras que otras carecen de estructura formal y están integradas en las tradiciones culturales de la sociedad o etnia en la que se practican. El término hace referencia tanto a las creencias y prácticas personales como a ritos y enseñanzas colectivas.

Etimología:
(del latín religare o re-legere) Religión = Religar. Es el sistema de pensamiento doctrinal que pretende unir los hombres a Dios.

Aunque la religión tiene buenas intenciones (unir a los hombres con Dios) no puede en ningún caso hacer lo que pretende ya que según 1 de Timoteo 2:5

Cita:

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre

.

De modo que Jesús hace lo que la religión pretende: volver los hombres a Dios.

Según la Biblia, la Carta de Santiago dice lo siguiente:

Cita:

Santiago 1:26: Si alguno se cree religioso entre vosotros, y no refrena su lengua, sino que engaña su corazón, la religión del tal es vana. Santiago 1:27: La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.

Nótese en 1:26: SI ALGUNO SE CREE RELIGIOSO...

Nótese en 1:27: LA RELIGIÓN PURA Y SIN MÁCULA DELANTE DE DIOS ES ESTA (Parafraseando: Ok, tienes una religión? Pues delante de Dios, si tienes religión, es que hagas esto mínimamente).

En griego en estos pasajes religión quiere decir: observación ceremonial, religión (literalmente) o culto. (Concordancia Exhaustiva Strong).

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bueno que opinas de los evangelios apocrifos sobre todo el evangelio de Marìa Magdalena y judas

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Lo único que puedo decir, es que el Vaticano tienes más huecos que windows XP, cosas oscuras escondidas por intereses. Pero lamentablemente la gente sigue creendo.

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NEO muy bacano el post, solo voy a dar mi opinion , soy catolico pero he perdido algunas costumbres como la de ir a misa, soy de los que creo en DIOS completamente se que el esta en todos lados y que siempre estara aun despues de que desencarnemos, la iglesia catolica si me parece mas un invento del hombre eso si esta escriito , por que si uno se pone a ver la historia ahi se da de cuenta que hasta papas asesinos hubieron, entonces uno ve que el clerigo es mas bn un negocio redondo, es mas para la riqueza que hay en vaticano hay muy pocas personas que lo disfrutan , ese banco de alla por que hasta banco tienen ya no le cabe mas plata y entonces la pregunta que uno se hace , es por que no reparten toda riqueza a los que verdaderamente lo necesitan, bueno como aca el debate es sobre la Biblia solo digo que es un buen libro con unas metaforas interesantes y que si cada uno sabe como aplicarlas en su vida diaria de seguro le va ir muy bn,


PD: dejo una frase que me gusta mucho y es bn catolica

"No se caera una sola hoja de un arbol , sin la voluntad de DIOS"

Gracias NEO por este post y feliz Semana Santa tooo bn. :thumbup:

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Gracias Diego por pasarte por aqui.

Muy bueno tu comentario y que bueno que crees en Dios y no en religiones.

Espero que en esta Semana Santa reflexiones bastante y Dios toque tu corazón y tu mente.

La frase también lo utilizan mucho los cristianos. No la dice la Biblia literalmente, pero se puede aplicar.

Bendiciones Diego!!
:thumbup:

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interesante post Neo

mas adelante con un poco mas de tiempo, planteare algunas inquietudes al respecto.

saludos y de nuevo excelente post.

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UN SALUDO PARA NEOMATRIZ 2012, QUIEN ORIGINÓ ESTE INTERESANTE DEBATE BIBLICO RELIGIOSO, COMO UN DEBATE EXEGÉTICO, ACLARO PARA MI “BIBLIA” NO ES SINONIMO DE RELIGIÓN, POR LO MENOS NO PARA MI, ES UN LIBRO SAGRADO PARA ALGUNOS, COMO LO ES PARA OTROS EL CORAN Y LA TORÁ JUDÍA, ANTECESORAS DE LA BIBLIA.

LA PRIMERA DUDA DEL LIBRO DEL GÉNESIS ES PORQUÉ DIOS LES DIJO A ADÁN Y EVA QUE SERÍAN “CONOCEDORES DEL BIEN Y DEL MAL”, SERÍA ENTONCES QUE EL MAL YA ESTABA CREADO? ES DECIR, TIENE EL MISMO ORÍGEN CRONOLÓGICO QUE DIOS? PORQUÉ NO PUDO EVITAR EL DESTINO AL QUE SUCUMBIERON SUS HIJOS? EL DEL MAL PARA QUIENES ERAN SUS AMADAS CRIATURAS? Y TODO ESO TENIENDO EL ABSOLUTA OMNIPOTENCIA? NO SOLO EL COMO CONOCEDOR DEL FUTURO SINO COMO CREADOR DE LOS TIEMPOS? RECORDEMOS EL GÉNESIS DE LA DESOBEDIENCIA:

3:1 La serpiente ]era el más astuto de todos los animales del campo que el Señor Dios había hecho. Y dijo a la mujer: "¿Con que Dios les ha dicho: No coman de ninguno de los árboles del jardín?"
3:2 Respondió la mujer a la serpiente: "Podemos comer del fruto de los árboles del jardín.
3:3 Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No coman de él, ni lo toquen, porque entonces morirán."
3:4 Replicó la serpiente a la mujer: "De ninguna manera morirán.
3:5 Es que Dios sabe muy bien que el día en que coman de él, se les abrirán los ojos y serán como dioses, conocedores del bien y del mal."
3:6 Y como viese la mujer que el árbol era bueno para comer, apetecible a la vista y excelente para lograr sabiduría, tomó de su fruto y comió, y dio también a su marido, que igualmente comió.
3:7 Entonces se les abrieron a entrambos los ojos, y se dieron cuenta de que estaban desnudos; y cosiendo hojas de higuera se hicieron unos ceñidores.

PORQUÉ HABÍA CREADO A LA SERPIENTE? PORQUÉ PERMITÍA QUE ANDUVIERA PLENA DE LIBERTAD PRECISAMENTE EN EL EDÉN CUNA DE LA CREACIÓN? NO ES UNA PARADOJA QUE DIOS QUIEN TODO LO SABE NO SUPIERA QUE LA SERPIENTE LES IBA A TENTAR? ADEMÁS QUIEN MINTIÓ A QUIEN? LA SERPIENTE LES DIJO “ CIERTAMENTE SI COMEN DEL FRUTO DE ESTE ÁRBOL, SERÉIS CONOCEDORES DEL BIEN Y DEL MAL..” LES MINTIÓ? PARA NADA, LES DIJO LA PLENA VERDAD¡

PORQUÉ EN CAMBIO, SÍ LES MINTIÓ DIOS, CUANDO LES DIJO “ SI COMEN DEL FRUTO DE ESTE ÁRBOL, MORIRÁN…” LES MINTIÓ? CLARO QUE SÍ, PORQUE EN NINGUN MOMENTO PERECIERON, ANTES VIVIERON Y MUCHOS AÑOS, CON LA SALVEDAD DE QUE AHORA SI ERAN CONOCEDORES DEL BIEN Y DEL MAL, CLÁRO QUE SI VAMOS A LAS FAMOSAS “INTERPRETACIONES” DE LA BIBLIA DONDE TODO TIENE UNA EXPLICACIÓN, PORQUE HAY QUE ANALIZAR EL CONTEXTO Y LA INTERPRETACION, PUES ¡VAYA LÍO¡¡ PORQUE AHÍ ESTÁ EL PORQUÉ DE TANTAS RELIGIONES; LAS FAMOSAS INTERPRETACIONES BÍBLICAS SON LAS QUE HAN OCASIONADO TANTAS Y TAN PROLIFICAS RELIGIONES A LO ANCHO DEL ORBE.

LO QUE CREO ES QUE JUNTO CON DIOS, EL MAL YA ESTABA ENQUISTADO Y POR ESO LA FRAGILIDAD DE SU CREACIÓN; POR SUPUESTO TODO ESTO ES UNA REFLEXIÓN O CRITICA EN CUANTO AL GÉNESIS DE MOISES DEL PENTATEUCO, PORQUE PRIMERO YO NO CREO QUE REALMENTE LO HAYA ESCRITO MOISES, PORQUÉ? PORQUE EN ALGUNOS APARTES ÉL HABLA EN PRIMERA PERSONA, Y POSTERIORMENTE HABLA EN TERCERA PERSONA (EL), LUEGO TAMBIEN HABLA DE SU TUMBA Y SITIO DE SU MUERTE, ES ESTO LÓGICO?

LO SEGUNDO ES QUE POR SUPUESTO CREO TOTALMENTE EN LA TEORÍA EVOLUCIONISTA DE DARWIN MÁS QUE EN LA MITOLOGICA REPRESENTACIÓN BÍBLICA DE LA CREACIÓN, RECORDEMOS QUE LOS JUDÍOS, ISLAMISTAS Y ALGUNOS CRISTIANOS DE DISÍMILES VERTIENTES, LLAMESE EVANGÉLICOS, TESTIGOS DE JEHOVÁ, ETC, NO CREEN EN LA EVOLUCIÓN Y MUCHO MENOS EN EL HOMBRE DE NEANDERTHAL, O LOS DINOSAURIOS, ETC, NO SÉ ENTONCES QUE EXPLICACIÓN TIENEN ELLOS PARA ESTOS HECHOS COMPROBADOS POR LA CIENCIA, ¡¡POBRECILLOS¡¡

AHORA ANALICEMOS EL PORQUE EL TEMOR DE MUCHAS RELIGIONES DE QUE JESUS TUVIERA MÁS HERMANOS Y LA PROLIFICA MATERNIDAD DE MARÍA:
“
¿Quiénes son mi madre y mis hermanos?”
Mateo (12, 46-50)

Jesús estaba hablando a la multitud, Alguien le dijo: Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren hablarte. Ante la presencia de estos vínculos familiares, Jesús aprovecha la oportunidad para dar una gran lección, señalando con la mano a sus discípulos, agregó: Éstos son mi madre y mis hermanos, pues añadió: Porque todo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre. No niega el amor a su madre ni a sus familiares, y habla de esa otra gran familia cristiana. No queda atado al solo amor humano de una familia.

LO MISMO QUE EN LA CRUZ JESUS DICE: “MADRE: HE AHÍ A TU HIJO, HIJO: HÉ AHÍ A TU MADRE”, QUEDANDO DEMOSTRADO QUE JESUS TUVO VARIOS HERMANOS Y HERMANAS BIOLÓGICOS, DE JOSÉ Y MARÍA, SI ES QUE FUE JOSÉ EL PADRE DE JESÚS, CUAL ES EL TEMOR DE QUE JOSÉ FUERA EL PADRE DE JESÚS? SI EL AMOR LO INSTITUYÓ EL PADRE CREADOR Y PARA INFORTUNIO DE LA CELIBILIDAD DE LOS SACERDOTES CATÓLICOS (ALGUNOS), NOS CREÓ SEXUADOS.

PORQUÉ ESTA INSTITUÍDA LA PALABRA “DIOS” EN LA BIBLIA, CUANDO TODOS SABEN QUE ES UNA ASCEPCIÓN ETIMOLÓGICA PARA “APLASTAR” LA PALABRA “ZEUS” DE LOS ANTIGUOS PROFANOS Y POLITEÍSTAS, PARA AVASALLAR COMO SE APLASTÓ EL 25 DE DICIEMBRE LA FIESTA PAGANA QUE SE USABA ANTIGUAMENTE LA FIESTA DEL SOL CONOCIDA COMO " dies natalis Solis invicti" Y LUEGO SE INSTAURÓ EL NATALICIO DE JESUS A SABIENDAS DE QUE EL NO NACIÓ EN ESA FECHA, LOS CATOLICOS PENSABAN MÁS EN EXTERMINAR EL PAGANISMO QUE EN ENSALZAR EL CRISTIANISMO.

TENGO OTRA ENORME DUDA, PORQUE DIOS ESCOGIÓ A ISRAEL, GENTE QUE DEBE HASTA HOY EN DIA ESTAR ORGULLOSA DE QUE SE LES TENGA COMO PAÍS EJEMPLO ANTE NACIONES, Y PARADOJICAMENTE CASI TODOS ELLOS JUDÍOS PRECISAMENTE SU PUEBLO ELEGIDO QUE HASTA EL DÍA DE HOY RECHAZAN A JESUS COMO HIJO DE DIOS, QUE TENÍA ESA TRIBU EN AQUEL ENTONCES PARA SER ESCOGIDA POR DIOS?
HABIAN MILES DE TRIBUS, EN ASIA, EN LAS GALIAS, ETC, TRIBUS INCLUSO MENOS BELICOSAS. LOS ISRAELITAS DE AQUEL ENTONCES HOY, ISRAELÍES, FUERON ESCOGIDOS TAL VEZ PORQUE SU NOMBRE SIGNIFICA “EL QUE COMBATE AL LADO DE DIOS”,

AH? COMO LES PARECE? SON SEGUIDORES GUERREROS, COMBATIENTES Y BELIGERANTES DESDE AQUELLAS ÉPOCAS QUE COMBATÍAN EN GUERRAS TRIBALES, CON LA SUPUESTA ANUENCIA DE DIOS QUE PERMITÍA QUE DESOLARAN OTRAS TRIBUS. AUN HOY SON GUERREROS NO OLVIDEMOS LOS TERRIBLES HECHOS GENOCIDAS CONTRA PALESTINA¡

TENGO OTRA PREGUNTA, PORQUE LOS SEGUIDORES DE JESUS SE AUTODENOMINAN CRISTIANOS SI A QUIEN SIGUEN ES A JESÚS, QUIEN EN VIDA TERRENA JAMÁS NUNCA CONOCIÓ ESTE TÉRMINO NI LO INSTAURÓ, ES MÁS, DICHO TÉRMINO SE HA TENIDO DESDE OTRORAS ÉPOCAS COMO UN APELATIVO DISCRIMINANTE Y PEYORATIVO POR PARTE DE LOS GENTILES DE ANTIOQUÍA, EN ÉPOCAS PASADAS, O YÁ CUANDO PABLO DE TARSO EN ANTIOQUÍA DENOMINÓ A JESUS COMO “CRISTO” EL UNGIDO.
EN MI CONCEPTO PUES, Y A LA LUZ DE LA VERDAD SE DEBERÍAN AUTO DENOMINAR “JESUSIANOS” YA QUE ESTE SERÍA EL FIEL NOMBRE DE ALGUIEN QUE SIGUE A JESUS.

LA GRANDEZA DEL PADRE CREADOR EN SU MAGNIFISCENCIA, NO SE LIMITA A UN LIBRO, POR SAGRADO QUE SEA, PORQUE ENTONCES SIN DICHO LIBRO SERÍA UN DIOS MUERTO.

BUENO, MUCHAS GRACIAS ME DESPIDO Y LES AGRADEZCO QUE SE TOMEN EL TRABAJO DE LEER Y ANALIZAR ESTOS TRATADOS TEOLÓGICOS, CUAL EXEGETAS EN FRANCA LID, UN ABRAZO SINCERO¡

OSKITAR30

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Saludos compa!!

Gracias por tomarte el tiempo para comentar en el post.

Procedo a analizar lo que dices:


Te aclaro que la "aseveración" de ser conocedor del bien y del mal fue Satanás y no Dios. Dios les dijo que "de cierto morirían", pero no que conocieran el bien y el mal.

Dios no es el Creador del mal. Dios hizo criaturas (incluídos los ángeles) con la capacidad de escoger amar a Dios libremente. Los que lo escogen a Él hacen el bien y quien no hace el mal, eso es claro. Pero Dios no creó el mal. Esa fue una consecuencia de la desobediencia tanto de los ángeles caídos como de los seres humanos.

Dios hubiera podido "evitar" en su Omninpotencia que sucumbiéramos ante el mal ,pero entonces seríamos robots y no seres libres para escoger amar a Dios o no.

Dios conocía de antemano lo que iba a suceder, pero era el ser humano quien decidiera por sí mismo si eso era lo que verdaderamente quería para sí mismo.

La mentira estuvo en hacerles creer que serían dioses al conocer el bien y el mal.

Es más que obvio que Dios permitió (es más, sigue permitiendolo en el mundo) que Satanás anduviera en Edén y se acercara a la mujer (si notas quien fue tentada fue Eva y no Adán).


Dios no puede mentir ya que Él es la Verdad Absoluta. Dios no puede contradecir su propia naturaleza. Y de cierto murieron, si notas espiritualmente murieron y prueba de ello es que Dios hablaba abiertamente cara a cara con Adán y Eva y eso no sucede hoy día con los seres humanos sino con los que le buscan de verdad. Tanto fue así que Adán vivió más de 900 años y en Genesis 6 Dios acortó los días del hombre a 120 y más delante en los Salmos Dios estableció que serían en promedio 80 años. Así que el ser humano comenzó a degenerarse física y espiritualemte por el pecado. Fuimos creados para ser eternos, pero nos buscamos muchas perversiones.

Tienes razón cuando dices que las interpretaciones han creado religiones. Muchas religiones son verdades bíblicas llevadas al extremo o completas mentiras sacadas de contexto.

Sigue...

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Bueno pues aqui estas dando una apreciación personal sin tener en cuenta el contexto bíblico en general.

Dices que: "el mal ya estaba enquistado" - A donde estaba enquistado? Hay pruebas bíblicas de eso?

Es muy probable que Moisés haya escrito el pentateuco, seguramente siguió la tradición oral de su pueblo y algunos manuscritos que haya podido reunir. El que hable en primera o tercera persona es licencia poética de la Biblia.

Bueno pues tengo unas preguntas para que las analices junto con los evolucionistas del foro:

1. Puede la materia crear conciencia?
2. Es posible de un desorden (explosión o Big Bang) crear un orden?
3. Es la ciencia la Verdad Absoluta como para pensar en la ciencia como única explicación a nuestro origen? Te recuerdo que los científicos también son seres humanos y se equivocan y con tal de hacer callar al Creador pueden inventar lo que sea.
4. Cómo es posible la "evolución" si la única explicación es que todo fue "espontáneo" o por accidente? PUES CUÁNTOS ACCIDENTES!! :L :L :L
5. Las especies pueden generar especies? O se reproducen según su especie? Puede un nárbol de fresas generar guayabas?
6. Venimos del mono? Ahhh que bien y qué pasó con los demás monos? No pudieron "evolucionar"?
7. Hay que tener muchisima más fe para creer en la evolución que creer en la Creación Divina.
8. Es posible que de la nada pueda haber un algo evolucionado? Es filosóficamente irracional desde el punto de vista de la Ley de causa y efecto.
9. La Biblia declara que "DE UNA SOLA SANGRE" Dios creó a los seres humanos, desde el punto de vista genético es verdad. Si te tuvieran que hacer una transfusión de sangre te la harían de otro ser humano o de un mono???!!! Yo creo que dejarías a los chimpancés a un lado. Y por qué no del mono si venimos (supuestamente) de ellos?
10. Prefieres pensar en una evolución para portarte como un mono y no pensar en una Creación Divina para comportarte según las leyes de Dios? Hay quienes dicen que no creen en Dios, pero la realidad es que lo niegan porque entonces saben que tendrían que dejar de lado el pecado para empezar a ser santos.


Tienes razón en esto.

María tuvo más hijos (mínimo 7 - 5 hombres y 2 mujeres según Mateo 13:55).

Todo esto que dices fue un invento católico de acomodación ya que Constantino al adoptar el cristianismo como religión, también "combinó" las creencias griegas con las bíblicas (que sospechosamente son muy parecidas en ocasiones). Como bien dices el 25 de diciembre es la fiesta pagana del dios Sol según la creencia griega.


Dios dice en su Palabra que Él es Soberano. Para darte un ejemplo tenemos billones de neuronas en el cerebro y Dios tiene billones de billones de billones.

Es más sabio que todos los hombres juntos (y somos 6 mil millones en este momento), quién podrá decirle, qué haces?

Ël escogio a Israel porque así fue su Soberana voluntad. En eso no nos podemos meter ni hay explicación racional. Así le plació y así fue.

El propósito de Dios era que Israel fuera ejemplo de las naciones, sin embargo fue su plan que lo rechazaran y que no aceptaran a Jesús como el Mesías para que los no israelitas lo pudiéramos conocer.

Si lees Romanos 10 y 11 dice que Israel tarde que temprano aceptará a Jesús como el Mesías y ese también fue su plan. Tienes que mirar todo el contexto del Nuevo Testamento para comprender el Antiguo.

Pues creo que te respondiste la pregunta con tu afirmación.

Como bien dices fue un término dado por los de Antioquía, pero se les llamó "cristianos" por el griego Cristo, en hebreo Mesías atribuido a Jesús. De ahi salió el término y está bien dicho y por cierto no fue peyorativo o despectivo en ningún sentido.

No hay otra manera de conocer a Dios que por su palabra escrita.

Como bien dices no es un Dios limitado, pero Dios se reveló al mundo a través de Su Palabra y de Cristo que es la Palabra de Vida.

No hay ningún otro libro "sagrado" como la Biblia.

Espero haber sido lo más claro y objetivo para dar respuestas a estas interrogantes y de nuevo gracias por comentar y darnos a conocer tus interrogantes.

Bendiciones compa!! :thumbup:

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Neomatrix, un abrazo sincero y fraternal:

Primero te agradezco y valoro infinitamente el que continúes en el análisis concienzudo de los libros de la biblia, se nota tu estudio y teson al respecto; con más detenimiento contra replicaré algunas de tus aseveraciones que para míe generan mucha controversia, más si una respuesta se reduce a la explicación unitaria bíblica (léase única respuesta) porque cuando se contestan las inquietudes bajo el contexto de este libro sagrado todo queda igual (controvertido y controvertible), porque se responde "sí, porque es así", o simplemente "es así porque lo dice la biblia" y bajo este contexto o este argumento pues dificilmente se van a hallar nuevas y/o posibles respuestas y probabilidades; es decir, no todo fue así porque así lo dice la biblia, es muy posible que bajo miles y cientos de años, de escritos, acumulados de tantos años de tradiciones entre otras cosas, casi todas orales, mucha de la literatura estaría sujeta al error humano, recordemos que siempre fue escrita por humanos... Ah bueno "inspirados por dios", pero humano al fin y al cabo, pudo haber errores, pudo haber inexactitudes, anacronías, excesos, etc. Y por ello ese simple hecho de ser un libro humano ya de por sí no lo hace absoluta y omniciente en todas sus disertaciones, yo si pienso que el escolastismo y el dogma de los libros sagrados creando el pensamiento de " prohibido pensar que ya todo esta escrito, es mas que castrante,es limitante, el ser humano tiene la capacidad de dudar, de analizar, precisamente porque el padre creador ( me niego a llamarle "dios", por aquella imposición cristiana), nos hizo supuestamente a imagen y semejanza y por ende podemos "crear" desde un arte, hasta un pensamiento reflexivo y teórico.

Un abrazo de nuevo y muchas gracias por analizar parrafo por parrafo estas reflexiones, muy personales, pero valiosas (supongo) para un franco debate mas que religioso, bíblico". Gracias.

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Neomatrix, un abrazo sincero y fraternal:

Primero te agradezco y valoro infinitamente el que continúes en el análisis concienzudo de los libros de la biblia, se nota tu estudio y teson al respecto; con profundo respeto a tus creencias contra replicaré algunas de tus aseveraciones que para mí generan mucha controversia, más si estas respuestas se reducen a la explicación unitaria bíblica (léase única respuesta).

Porque cuando se contestan las inquietudes bajo el contexto de este libro sagrado todo queda igual (controvertido y controvertible), porque se responde "sí, porque es así", o simplemente "es así porque lo dice la biblia" y bajo este contexto o este argumento pues dificilmente se van a hallar nuevas y/o posibles respuestas y probabilidades; es decir, no todo fue así porque así lo dice la biblia.

Es muy posible que bajo miles y cientos de años, de escritos, acumulados de tantos años de tradiciones entre otras cosas, casi todas orales, mucha de la literatura estaría sujeta al error humano, recordemos que siempre fue escrita por humanos... Ah bueno "inspirados por Dios", pero ESCRITOS HUMANOS al fin y al cabo, pudo haber errores, pudo haber inexactitudes, anacronías, excesos, etc. Y por ello ese simple hecho de ser un libro humano ya de por sí no lo hace absoluta y omniciente en todas sus disertaciones, yo si pienso que el escolastismo y el dogma de los libros sagrados creando el pensamiento de "PROHIBIDO PENSAR QUE YA TODO ESTÁ ESCRITO", mas que castrante, es limitante.

POR EJEMPLO CUANDO DICES:

"6. Venimos del mono? Ahhh que bien y qué pasó con los demás monos? No pudieron "evolucionar"?
7. Hay que tener muchisima más fe para creer en la evolución que creer en la Creación Divina.
8. Es posible que de la nada pueda haber un algo evolucionado? Es filosóficamente irracional desde el punto de vista de la Ley de causa y efecto.
9. La Biblia declara que "DE UNA SOLA SANGRE" Dios creó a los seres humanos, desde el punto de vista genético es verdad. Si te tuvieran que hacer una transfusión de sangre te la harían de otro ser humano o de un mono???!!! Yo creo que dejarías a los chimpancés a un lado. Y por qué no del mono si venimos (supuestamente) de ellos?
10. Prefieres pensar en una evolución para portarte como un mono y no pensar en una Creación Divina para comportarte según las leyes de Dios? Hay quienes dicen que no creen en Dios, pero la realidad es que lo niegan porque entonces saben que tendrían que dejar de lado el pecado para empezar a ser santos."

TE RESPONDO:

YO SI CREO QUE HAY QUE TENR MUCHISIMA MAS FE PARA CREER EN LA MITOLOGICA REPRESENTACIÓN DE LA CREACIÓN EN EL AMPLIO IMAGINARIO DE MOISÉS O DE QUIEN HAYA SIDO Y ES DE QUITARSE EL SOMBRERO, PORQUE ES UNA REPRESENTACIÓN MAGISTRAL SOBRE TODO PARA LAS GENTES CARENTES DE ESTUDIO E ILETRADOS COMO LO ERA LA MAYORÍA DE AQUEL ENTONCES, EN DONDE QUIEN TUVIERA MÁS LÉXICO, HABLARA LOS DOS PRINCIPALES IDIOMAS, HEBREO Y ARAMEO Y QUIEN FUERA LETRADO, BUENO, ERA UNA MENTE BRILLANTE EN AQUEL ENTOCNES, PERO RECORDEMOS QUE EL MISMO THEILARD DE CHARDIN (Pierre Teilhard de Chardin S.J. (Orcines, 1 de mayo de 1881 - Nueva York, 10 de abril de 1955) fue un religioso, paleontólogo y filósofo francés que aportó una muy personal y original visión de la evolución. Miembro de la orden jesuita, su concepción de la evolución, considerada ortogenista y finalista, equidistante en la pugna entre la ortodoxia religiosa y científica.)

ESTE CRISTIANO HA SIDO TAL VEZ QUIEN UNIO LA FÉ Y LA CIENCIA, SUS REFLEXIONES HICIERON QUE INCLUSO LAS MENTES MAS RECALCITRANTES DEL CATOLICISMO PENSARAN QUE MUY POSIBLEMENTE EXISTEN OTRAS EXPLICACIONES MENOS ROMANTICAS QUE LA CREACION DEL GÉNESIS.

El mundo científico sabe que la evolución se bifurcó en varias vertientes segun el comportamiento que tomaron algunos "monos" como los llamas, algunos evoluionaron, otros quedaron igual e incluso otros involucionaron.

LA EVOLUCIÓN, NO ES UNA SIMPLE TEORÍA, HOY EN DÍA ES MAS QUE DEMOSTRADA Y DEMOSTRABLE, PONIENDOTE UN EJEMPLO, LAS LLAMADAS MUELAS DEL JUCIO O MOLARES, ESTAN DESAPARECIENDO, DESDE HACE MAS DE 200 AÑOS EN UN RITMO MODERADO, SEGUN LOS ESTUDIOS FORENSES DENTALES DE ANTIGUAS POBLACIONES PRECOLOMBINAS E INDO EUROPEAS, PORQUE? HAN EVOLUCIONADO, POR LAS COSTUMBRES , POR LOS ALIMENTOS POR EL DESUSO, ETC LAS RAZONES QUE QUIERAS, PERO HAN INVOLUCIONADO A SU MINIMA EXPRESIÓN O MAS BIEN PODRÍA DECIRSE QUE EL SISTEMA BUCO DENTAL HA EVOLUCIONADO, PERO NO ES SOLO ESTO AMIGO NEO, TE TENGO MILES DE PRUEBAS DOCUMENTADAS, PERO TRAERÉ SOLO UN EJEMPLO MAS A MANERA DE PRUEBA.

"El genoma humano evoluciona, pero no a un ritmo lento y constante como se pensaba. Desde la Edad de Piedra, un 7 por ciento de los genes humanos se han ajustado atendiendo a los cambios del entorno, lo que demuestra una veloz capacidad de adaptación. La especie humana evoluciona y además lo hace deprisa. Sobre todo en los últimos 5.000 años -más o menos desde la Edad de Piedra- este proceso evolutivo se ha acelerado, hasta el punto de hacerlo unas cien veces más rápido que en cualquier otro momento de la historia de la hombre.
Mientras nacían los primeros cultivos agrícolas y las grandes epidemias diezmaban a la población, se produjeron muchos de estos ajustes en el genoma humano; así, la evolución genética no ha tenido un ritmo constante, como se pensaba, sino que ha variado según el momento y también el continente. Unos 1.800 genes, el 7 por ciento de los genes humanos, han experimentado cambios atribuidos a una evolución reciente. Esta es una de las principales conclusiones a la que han llegado los antropólogos John Hawks, de la Universidad de Wisconsin-Madison, y Henry Harpending, de la Universidad de Utah, directores de un estudio que se publica en Proceedings of the National Academy of Sciences...."

"Otro ejemplo de cambio genético, pero mucho más actual, es el gen de la lactasa, la enzima que ayuda a digerir la leche. Según explica Hawks, éste deja de estar activo en la adolescencia, pero las poblaciones del norte de Europa han desarrollado una variación del gen que les permite digerir bien la leche durante toda la vida; se trata de una adaptación relativamente nueva asociada a formas de vida ganaderas.

Algo similar ocurre con el gen CCR5, que se originó hace 4.000 años y que ahora existe en el 10 por ciento de los europeos: se descubrió al constatar que por su causa algunos individuos eran más resistentes al virus del sida, pero en realidad surgió como una manera de luchar contra la viruela.."

"ES EVIDENTE QUE EL HOMBRE MODERNO SE PARECE MUY POCOAL DE HACE MIL O DOS MIL AÑOS: ¿O es que los belicosos vikingos tienen algo que ver con sus civilizados descendientes nórdicos? El dogma prevalente es que estos cambios se deben a fluctuaciones culturales, pero mucha de la idiosincrasia se encuentra bajo una fuerte influencia genética.

Las razas humanas evolucionan de forma separada: los genes cambian en Europa, Asia y África, pero las personas son cada vez menos parecidas, porque el hombre salió de África hace 40.000 años hacia otras regiones, y desde entonces no ha habido mucha mezcla de genes entre poblaciones.

Si la rapidez reciente con que han evolucionado los genes humanos se extrapolara al momento en que el hombre y el chimpancé divergieron (hace seis millones de años), la diferencia genética entre ambos sería ahora 160 veces mayor que la actual."

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AHORA VOLVIENDO AL TEMA BÍBLICO, EL SER HUMANO TIENE LA CAPACIDAD DE PENSAR Y ESTO IMPLICA DUDAR, ANALIZAR Y SACAR SUS PROPIAS CONCLUSIONES Y TODO ESTO PRECISAMENTE PORQUE EL PADRE CREADOR ( me niego a llamarle "Dios", por aquella imposición cristiana), nos hizo supuestamente a imagen y semejanza y por ende podemos "CREAR" desde el arte, hasta un pensamiento reflexivo y teórico.


AMIGO NEO, DICES POR EJEMPLO:

Te aclaro que la "aseveración" de ser conocedor del bien y del mal fue Satanás y no Dios. Dios les dijo que "de cierto morirían", pero no que conocieran el bien y el mal.

Dios no es el Creador del mal. Dios hizo criaturas (incluídos los ángeles) con la capacidad de escoger amar a Dios libremente. Los que lo escogen a Él hacen el bien y quien no hace el mal, eso es claro. Pero Dios no creó el mal. Esa fue una consecuencia de la desobediencia tanto de los ángeles caídos como de los seres humanos.

DICES QUE DIOS NO CREÓ EL MAL, SINO QUE ES UNA CONSECUENCIA, QUIEN CREO ESTA FATÍDICA CONSECUENCIA?¿ SATANÁS? OSEA QUE EL ES TAMBIEN CREADOR, AL IGUAL QUE DIOS?
PORQUE SI DIOS CREO EL BIEN, ALGUIEN CREÓ EL MAL, SATANÁS, FUE ENTONCES EL "OTRO CREADOR"...? Y CREADOR NADA MENOS QUE DE UNO DE LOS FACTORES MAS TRISTEMENTE DETERMINANTES DEL GÉNERO HUMANO, LAS CREATURAS PREDILECTAS DE DIOS.

TE LO PONGO DE ESTA MANERA DIOS EN SU PROCESO DE CREACIÓN FUNGE COMO ADMINISTRADOR, ESO ES CLARO; AHORA BIEN, SI EL DETERMINÓ LA PLENA LIBERTAD (LLAMESE LIBRE ALVEDRÍO) PARA SUS CRIATURAS, ENTONCES ES DE SUPONER QUE EL TENÍA COMO TODO ADMINISTRADOR UN PLAN B POR SI DICHAS CREATURAS ESCOGÍAN EL CAMINO DEL MAL, MÁXIME QUE SOLO HAY DOS OPCIONES EL BIEN O EL MAL, ELLOS POR DESOBEDIENCIA, ENGAÑO O LO QUE FUERA ESCOGIERON EL MAL, LA DESOBEDIENCIA, COMO DE POR SÍ LO HICIERON; ENTONCES EL PLAN B PARA SUFRAGRAR ESTA OTRA ELECCION QUE HICIERON SUS CRIATURAS INFORTUNADAS, ERA EL CASTIGO? AHORA BIEN, RECORDEMOS QUE DE ANTEMANO EL SABIA QUE "ELLOS" ELEGIRÍAN MAL.

TAMBIEN ACOTAS:

Dios no puede mentir ya que Él es la Verdad Absoluta. Dios no puede contradecir su propia naturaleza. Y de cierto murieron, si notas espiritualmente murieron y prueba de ello es que Dios hablaba abiertamente cara a cara con Adán y Eva y eso no sucede hoy día con los seres humanos sino con los que le buscan de verdad. Tanto fue así que Adán vivió más de 900 años y en Genesis 6 Dios acortó los días del hombre a 120 y más delante en los Salmos Dios estableció que serían en promedio 80 años. Así que el ser humano comenzó a degenerarse física y espiritualemte por el pecado. Fuimos creados para ser eternos, pero nos buscamos muchas perversiones.

LO DE QUE " MURIERON", SEGUN TU AFIRMACIÓN ES... INTERPRETATIVA, BUENO VUELVO Y REPITO, DICHAS INTERPRETACIONES SON LAS QUE HAN LLEVADO A MILES DE VERTIENTES RELIGIOSAS. TAMBIEN HAY QUE RECORDAR QUE LOS AÑOS CRONOGLOGICOS HUMANOS ESTABAN TOTALMENTE DESACTUALIZADOS 900 AÑOS ERAN 90 EN REALIDAD, TODO ESTO FUE HASTA EL CALENDARIO JULIANO. RECORDEMOS TAMBIEN QUE HACE DOS MIL AÑOS, UN HOMBRE DE 50 AÑOS ERA YÁ UN ANCIANO, PUEDE QUE NO HUBIERAN TANTAS ENFERMEDADES DE HOY EN DÍA, PERO LAS BACTERIAS DE HOY SON LAS MISMAS QUE HACE MILE DE AÑOS ATRÁS, CON LA DIFERENCIA DE QUE EN ESOS AÑOS, NO HABIAN NI VACUNAS, NI PENICILINA, NI MEDICAMENTOS, Y EL INDICE DE MORBI MORTALIDAD POR SUPUESTO ERA DÍEZ VECES MÁS ALTO QUE LA DE LOS ETÍOPES AFRICANOS DE HOY EN DIA.

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MÁS ABAJO, ANOTAS:

Dices que: "el mal ya estaba enquistado" - A donde estaba enquistado? Hay pruebas bíblicas de eso?

Es muy probable que Moisés haya escrito el pentateuco, seguramente siguió la tradición oral de su pueblo y algunos manuscritos que haya podido reunir. El que hable en primera o tercera persona es licencia poética de la Biblia.

"PRUEBAS BÍBLICAS DE ESO"... NO LAS ENCONTRARÁS PORQUE LA BIBLIA, FUE ESCRITA POR LA CABEZA DE UNO Y OTROS SERES HUMANOS, MUY INGENIOSOS ESO NO SE LES QUITA, ELLOS TRATARON DE DARLE EXPLICACIÓN RACIONAL AL ORÍGEN DEL COSMOS, Y TODO ESO EN MEDIO DEL SUBDESARROLLO CIENTÍFICO, ANTROPOLÓGICO Y TEOLÓGICO.

EN CUANTO A MOISÉS, SÍ, ES PROBABLE QUE LO HAYA ESCRITO, PERO TAMBIEN ES PROBABLE QUE NÓ,DE AHI QUE TE DIGO QUE TODO SE BASA EN PROBABILIDADES, PUEDE QUE SÍ, Y PUEDE QUE NO, DE AHI LA POSIBILIDAD DE TEORIZAR, Y SACAR CONCLUSIONES. LO DE LA LICENCIA ES CORRECTO, TODOS LOS TEXTOS HUMANOS, ESTAN SUPEDITADOS A LA " LICENCIA HUMANA". ESO NO TE LO NIEGO, INCLUYENDO LOS MAS HERMOSOS, VERSOS PROSÁICOS Y ROMANTICOS DE TODAS LAS ÉPOCAS.

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NOS PLANTEAS ( ALOS FORISTAS) UNAS PREGUNTAS:

1. Puede la materia crear conciencia?
2. Es posible de un desorden (explosión o Big Bang) crear un orden?
3. Es la ciencia la Verdad Absoluta como para pensar en la ciencia como única explicación a nuestro origen? Te recuerdo que los científicos también son seres humanos y se equivocan y con tal de hacer callar al Creador pueden inventar lo que sea.
4. Cómo es posible la "evolución" si la única explicación es que todo fue "espontáneo" o por accidente? PUES CUÁNTOS ACCIDENTES!! [
5. Las especies pueden generar especies? O se reproducen según su especie? Puede un nárbol de fresas generar guayabas?

1, LA GENÉTICA, NOS HA ENSEÑADO QUE SÍ, POR EJEMPLO LA ESQUIZOFRENIA, ES UNA FALENCIA QUE HACE TRASTOCAR LA CONCIENCIA HUMANA, HASTA PERDER INCLUSO LA PERSONALIDAD, O TAMBIEN UNA DOLENCIA O UN "DEMONIO" COMO LO LLAMARÍAN ALGUNOS FANATICOS.

2.SÍ Y NO, ES DECIR LA EXPERIMENTACIÓN NOS HA ENSEÑADO COMO EN MEDIO DEL CAOS, LA FISICA TOMA UN CURSO ORGANIZADO, POR EJEMPLO LUEGO DE UNA EXPLOSIÓN, LOS CUERPOS CAEN Y RETOMAN SU CURSO REGIDO POR LA FÍSICA, LA SANGRE DESPUES DE UNA HERIDA PROFUSA, COAGULA, IGUAL CON LA ENERGÍA ELECTRICA, DEL CAOS DE LAS VERTIENTES DE UN RIO, SE CREA LA HÍDRICA O LAS PERDIDAS CORRIENTES DEL VIENTO SE RETOMA LA CORRIENTE HOLISTICA, ETC. AHORA BIEN PARA ALGUNOS EL COSMOS ES AUN UN CAOS QUE NO TERMINA DE EXPANDIRSE.

3.LOS QUE ESCRIBIERON LA BIBLIA, TAMBIEN SON SERES HUMANOS Y COMO LOS CIENTIFICOS , TAMBIEN PUEDEN EQUIVOCARSE, AHI ESTAMOS TOTALMENTE IDENTIFICADOS.

4.MUCHAS COSA HAN SALIDO DE ACCIDENTES, COMO LOS INEVNTOS HUMANOS, LA CONDUCTIVIDAD DE LA ENERGIA ELECTRICA, EL TELEFONO, EL PARARAYOS, AUN MUCHOS MEDICAMENTOS COMO LA PENICILINA, FUERON ACCIDENTES, AUNQUE SI QUIERES DECIR QUE FUE OBRA DE DIOS, TE LO RESPETO.

5. BUENO HOY EN DÍA LA CIENCIA DE LA BOTÁNICA PUEDE "MEZCLAR" ESPECIES DE TAL MANERA QUE CASI, PUEDE HACERLO, POR ELLO YA HAY MANGO MANZANA, LA NACTARINA RESULTADO DE EL DURAZNO Y LA MANZANA, SOLO POR MENCIONARTE ALGUNOS, SI ESTAN AD PORTAS DE "CREAR" CON AQUELLO DE LA DECODIFICACION DEL ADN Y DE LA MANIPULACIÓN DE LAS CELULAS MADRE, NADA RARO QUE EN UNOS 10 AÑOS, UN NARANJO DÉ LIMONES.

MAS ABAJO DE NUEVO DICES CON RESPECTO A LA BIBLIA:

No hay otra manera de conocer a Dios que por su palabra escrita.
Como bien dices no es un Dios limitado, pero Dios se reveló al mundo a través de Su Palabra y de Cristo que es la Palabra de Vida.
No hay ningún otro libro "sagrado" como la Biblia.

TIENES TODA LA RAZÓN, NO HAY OTRA MANERA DE CONOCER A DIOS, MMM ME QUEDA LA DUDA, DIOS NO SERIA DIOS ES DECIR OMINPOTENTE, CON O SIN BIBLIA ??? PORQUE SI ES DIOS, TODO LO PUEDE. Y TAMBIEN TIENES RAZÓN, NO HAY OTRO LIBRO MARAVILLOSO Y SAGRADO COMO LA BIBLIA....PARA LOS CRISTIANOS, PERO RECORDEMOS A NUESTROS HERMANOS, LOS JUDÍOS DE LATORÁ Y LOS ISLAMICOS CON EL CORAN, EN EL QUE ANOTAS CON VEHEMENCIA :No hay ningún otro libro "sagrado"MÁS QUE ESOS, PARA CADA UNO DE ELLOS

De nuevo amigo NEO, UN FRATERNAL ABRAZO y muchas gracias por analizar parrafo por parrafo estas reflexiones, muy personales, pero valiosas (supongo), para un franco debate mas que religioso, bíblico". Gracias