Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : ¿Qué hay detrás de todo esto?
Mashiro
14-07-2013, 12:06:46
Cuando en otros países se preguntan qué hay detrás de los hechos, están tratando de identificar las causas; cuando se lo preguntan en Colombia, están tratando de encontrar un culpable.
En Brasil, después de años de invertir en la comunidad y de un esfuerzo generoso por disminuir la pobreza, el gobierno de Dilma Rousseff, ante el estallido de las protestas populares que piden profundizar la democracia, ofrece a los manifestantes una constituyente. En Colombia, después de décadas de abandono estatal, de exclusión y de desamparo ciudadano, el gobierno, ante el estallido de las protestas, sólo se pregunta qué demonio está detrás de la inconformidad popular.
¿Hasta cuándo les funcionará a los dueños de este país la estrategia de que cuando la gente reclama y se indigna, cuando estalla de exasperación ante una realidad oprobiosa que nadie puede negar, la causa tiene que ser que hay unos malvados infiltrados poniendo a la gente a marchar y a exigir?
Cuando los voceros tradicionales de nuestro país se preguntan ¿qué hay detrás del Catatumbo?, podemos estar seguros de que no van a descubrir tras esas protestas la injusticia, la miseria y el olvido del Estado. No: detrás ha de estar el terrorismo, algún engendro de maldad y de perversidad empeñado en que el país no funcione.
Quién sabe cuánto tiempo les funcionará la estrategia. Una estrategia muy triste, muy antidemocrática, pero que no es nada nuevo. Uno se asombra de que la dirigencia colombiana tenga esa capacidad escalofriante de no aprender de la experiencia, de repetir ad infinitum una manera de manejar el país para la cual todas las expresiones de inconformidad son siempre sospechosas. Y es posible que haya algún infiltrado, pero una golondrina no borra la noche.
Hace demasiado tiempo que protestar en Colombia es sinónimo de rebeldía, de maldad y de mala intención. Todavía flota en la memoria de la nación esa masacre de las bananeras, que no es una anécdota de nuestra historia sino un símbolo de cómo se manejaron siempre los asuntos ciudadanos.
En toda democracia verdadera, protestar, exigir, marchar por las calles es lo normal: es el modo como la ciudadanía de a pie se hace sentir, reclama sus derechos, muestra su fuerza y su poder. Y en todas partes el deber del Estado es manejar los conflictos y escuchar la voz ciudadana, no echar en ese fuego la leña de la represión al tiempo que se niegan las causas reales.
Pero si un delegado de Naciones Unidas dice una verdad que aquí nadie ignora, que “la población allí asentada reclama al Estado, desde hace décadas, el respeto y la garantía de los derechos a la alimentación adecuada y suficiente, a la salud, a la educación, a la electrificación, al agua potable, al alcantarillado, a vías, y acceso al trabajo digno”, y añade que la muerte de cuatro campesinos “indicaría uso excesivo de la fuerza en contra de los manifestantes”, este Estado, que nunca tiene respuestas inmediatas para la ciudadanía, no tarda un segundo en protestar contra la abominable intromisión en los asuntos internos del país; el Congreso se rasga las vestiduras, las instituciones expresan su preocupación, las fuerzas vivas de la patria se indignan y los medios se alarman.
Nadie pregunta si las Naciones Unidas han dicho la verdad, defendiendo a unos seres humanos que son nuestros conciudadanos, una verdad de la que todo el mundo debería poder hablar, así como nosotros podemos hablar de Obama y de Putin, o de los derechos humanos en China. Para esas fuerzas tan prontas a responder, el funcionario está irrespetando al país. Y el irrespeto que el país comete con sus ciudadanos se va quedando atrás, en la niebla, no provoca tanta indignación.
Así fue siempre. Aquí, en los años sesenta y setenta a los estudiantes que protestaban no les montaban un escándalo mediático: les montaban un consejo verbal de guerra. Todo resultaba subversivo. Las más elementales expresiones de la democracia: lo que en Francia y en México hacen todos los días los ciudadanos, y con menos motivos, aquí justificaba que a un estudiante lo llevaran ante los tribunales militares y lo juzgaran como criminal en un consejo de guerra.
Y los directores de los medios de entonces, que eran padres y tíos de los actuales presidentes y candidatos a la presidencia, no veían atrocidad alguna en la conducta del Estado sino que se preguntaban, como siempre, qué maldad estaría detrás de esos estudiantes diabólicos.
Siempre la misma fórmula. Tal vez por ella se entiende que, hace un par de años, un exvicepresidente de la República, sin duda nostálgico de aquellos tiempos en que el papel de los medios era sólo aplaudir al Estado, se preguntaba ante una manifestación estudiantil pacífica por qué la policía no entraba enseguida a inmovilizar con garrotes eléctricos a esos sediciosos.
Esos son nuestros demócratas: la violencia de un Estado que debería estar para servir a la gente y resolver sus problemas, merece su alabanza; pero el pueblo en las calles, que es el verdadero nombre de la democracia, les parece un crimen. Quizá por eso algunos piensan que ese personaje debería gobernar a Colombia: se parece tanto a nuestra vieja historia, que sería el más indicado para perpetuarla.
Ahora bien: si las verdades las dicen las Naciones Unidas, son unos intervencionistas; si las decimos los colombianos, somos unos subversivos, ¿entonces quién tiene derecho aquí a decir la verdad?
¿Y hasta cuándo tendremos que pedir permiso para decirla?
Autor: William Ospina
En Brasil, después de años de invertir en la comunidad y de un esfuerzo generoso por disminuir la pobreza, el gobierno de Dilma Rousseff, ante el estallido de las protestas populares que piden profundizar la democracia, ofrece a los manifestantes una constituyente. En Colombia, después de décadas de abandono estatal, de exclusión y de desamparo ciudadano, el gobierno, ante el estallido de las protestas, sólo se pregunta qué demonio está detrás de la inconformidad popular.
¿Hasta cuándo les funcionará a los dueños de este país la estrategia de que cuando la gente reclama y se indigna, cuando estalla de exasperación ante una realidad oprobiosa que nadie puede negar, la causa tiene que ser que hay unos malvados infiltrados poniendo a la gente a marchar y a exigir?
Cuando los voceros tradicionales de nuestro país se preguntan ¿qué hay detrás del Catatumbo?, podemos estar seguros de que no van a descubrir tras esas protestas la injusticia, la miseria y el olvido del Estado. No: detrás ha de estar el terrorismo, algún engendro de maldad y de perversidad empeñado en que el país no funcione.
Quién sabe cuánto tiempo les funcionará la estrategia. Una estrategia muy triste, muy antidemocrática, pero que no es nada nuevo. Uno se asombra de que la dirigencia colombiana tenga esa capacidad escalofriante de no aprender de la experiencia, de repetir ad infinitum una manera de manejar el país para la cual todas las expresiones de inconformidad son siempre sospechosas. Y es posible que haya algún infiltrado, pero una golondrina no borra la noche.
Hace demasiado tiempo que protestar en Colombia es sinónimo de rebeldía, de maldad y de mala intención. Todavía flota en la memoria de la nación esa masacre de las bananeras, que no es una anécdota de nuestra historia sino un símbolo de cómo se manejaron siempre los asuntos ciudadanos.
En toda democracia verdadera, protestar, exigir, marchar por las calles es lo normal: es el modo como la ciudadanía de a pie se hace sentir, reclama sus derechos, muestra su fuerza y su poder. Y en todas partes el deber del Estado es manejar los conflictos y escuchar la voz ciudadana, no echar en ese fuego la leña de la represión al tiempo que se niegan las causas reales.
Pero si un delegado de Naciones Unidas dice una verdad que aquí nadie ignora, que “la población allí asentada reclama al Estado, desde hace décadas, el respeto y la garantía de los derechos a la alimentación adecuada y suficiente, a la salud, a la educación, a la electrificación, al agua potable, al alcantarillado, a vías, y acceso al trabajo digno”, y añade que la muerte de cuatro campesinos “indicaría uso excesivo de la fuerza en contra de los manifestantes”, este Estado, que nunca tiene respuestas inmediatas para la ciudadanía, no tarda un segundo en protestar contra la abominable intromisión en los asuntos internos del país; el Congreso se rasga las vestiduras, las instituciones expresan su preocupación, las fuerzas vivas de la patria se indignan y los medios se alarman.
Nadie pregunta si las Naciones Unidas han dicho la verdad, defendiendo a unos seres humanos que son nuestros conciudadanos, una verdad de la que todo el mundo debería poder hablar, así como nosotros podemos hablar de Obama y de Putin, o de los derechos humanos en China. Para esas fuerzas tan prontas a responder, el funcionario está irrespetando al país. Y el irrespeto que el país comete con sus ciudadanos se va quedando atrás, en la niebla, no provoca tanta indignación.
Así fue siempre. Aquí, en los años sesenta y setenta a los estudiantes que protestaban no les montaban un escándalo mediático: les montaban un consejo verbal de guerra. Todo resultaba subversivo. Las más elementales expresiones de la democracia: lo que en Francia y en México hacen todos los días los ciudadanos, y con menos motivos, aquí justificaba que a un estudiante lo llevaran ante los tribunales militares y lo juzgaran como criminal en un consejo de guerra.
Y los directores de los medios de entonces, que eran padres y tíos de los actuales presidentes y candidatos a la presidencia, no veían atrocidad alguna en la conducta del Estado sino que se preguntaban, como siempre, qué maldad estaría detrás de esos estudiantes diabólicos.
Siempre la misma fórmula. Tal vez por ella se entiende que, hace un par de años, un exvicepresidente de la República, sin duda nostálgico de aquellos tiempos en que el papel de los medios era sólo aplaudir al Estado, se preguntaba ante una manifestación estudiantil pacífica por qué la policía no entraba enseguida a inmovilizar con garrotes eléctricos a esos sediciosos.
Esos son nuestros demócratas: la violencia de un Estado que debería estar para servir a la gente y resolver sus problemas, merece su alabanza; pero el pueblo en las calles, que es el verdadero nombre de la democracia, les parece un crimen. Quizá por eso algunos piensan que ese personaje debería gobernar a Colombia: se parece tanto a nuestra vieja historia, que sería el más indicado para perpetuarla.
Ahora bien: si las verdades las dicen las Naciones Unidas, son unos intervencionistas; si las decimos los colombianos, somos unos subversivos, ¿entonces quién tiene derecho aquí a decir la verdad?
¿Y hasta cuándo tendremos que pedir permiso para decirla?
Autor: William Ospina
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
proyectofenix
14-07-2013, 12:10:33
La punta del Iceberg......................
+Wilfred
14-07-2013, 13:02:56
Como bien dijo el senador Robledo, los colombianos no pueden seguir votando mal y esperar que los gobiernen bien.
armando2007
14-07-2013, 15:22:55
El país en llamas desde hace más de 100 años y la inepta y corrupta dirigencia colombiana, de siempre, gobernando. Indicador de una sociedad miedosa, conformista, mediocre e ignorante.
RICARDO69
14-07-2013, 15:27:59
Y cuando llegan a gobernar los autoproclamados "salvadores del mundo", la cagan más que los de siempre...
armando2007
14-07-2013, 16:01:11
Y cuando llegan a gobernar los autoproclamados "salvadores del mundo", la cagan más que los de siempre...
Tienes razón, el "mesías" de Álvaro Uribe nos dejo el país exuberante de mafias: desde la guajira hasta el amazonas. Un autoproclamado salvador que dejo que el DAS lo manejarán los paramilitares; que el congreso se prostituyera (más) por una reelección espuria; que la fuerza pública se degradará al promover premios a los oficiales que más bajas presentara; una minería irresponsable y depredadora del ambiente y del fisco en manos de ilegales y legales; y un largo etc, etc.
Pero si lo decís por Petro o Lucho Garzón estás equivocado. Porqué a pesar de todas las "cagadas" de ellos nunca serán más ineptos y corruptos que los que han gobernado Colombia desde hace 100 años o peores que los 8 años de Álvaro Uribe.
Tienes razón, el "mesías" de Álvaro Uribe nos dejo el país exuberante de mafias: desde la guajira hasta el amazonas. Un autoproclamado salvador que dejo que el DAS lo manejarán los paramilitares; que el congreso se prostituyera (más) por una reelección espuria; que la fuerza pública se degradará al promover premios a los oficiales que más bajas presentara; una minería irresponsable y depredadora del ambiente y del fisco en manos de ilegales y legales; y un largo etc, etc.
Pero si lo decís por Petro o Lucho Garzón estás equivocado. Porqué a pesar de todas las "cagadas" de ellos nunca serán más ineptos y corruptos que los que han gobernado Colombia desde hace 100 años o peores que los 8 años de Álvaro Uribe.
Heráclito
14-07-2013, 17:25:40
Como siempre, un estupendo y revelador texto de William Ospina que pone el dedo en la llaga.
RICARDO69
14-07-2013, 17:44:34
Tienes razón, el "mesías" de Álvaro Uribe nos dejo el país exuberante de mafias: desde la guajira hasta el amazonas. Un autoproclamado salvador que dejo que el DAS lo manejarán los paramilitares; que el congreso se prostituyera (más) por una reelección espuria; que la fuerza pública se degradará al promover premios a los oficiales que más bajas presentara; una minería irresponsable y depredadora del ambiente y del fisco en manos de ilegales y legales; y un largo etc, etc.
Pero si lo decís por Petro o Lucho Garzón estás equivocado. Porqué a pesar de todas las "cagadas" de ellos nunca serán más ineptos y corruptos que los que han gobernado Colombia desde hace 100 años o peores que los 8 años de Álvaro Uribe.
De pronto por Lucho Garzón no, pero por Petro, por Samuelito, por Ivancito y por los congresistas del polo que hundieron varias reformas que eran convenientes para el país, si.
Esos son los que se autoproclaman "salvadores del mundo"
Pero si lo decís por Petro o Lucho Garzón estás equivocado. Porqué a pesar de todas las "cagadas" de ellos nunca serán más ineptos y corruptos que los que han gobernado Colombia desde hace 100 años o peores que los 8 años de Álvaro Uribe.
De pronto por Lucho Garzón no, pero por Petro, por Samuelito, por Ivancito y por los congresistas del polo que hundieron varias reformas que eran convenientes para el país, si.
Esos son los que se autoproclaman "salvadores del mundo"
armando2007
14-07-2013, 18:41:57
De pronto por Lucho Garzón no, pero por Petro, por Samuelito, por Ivancito y por los congresistas del polo que hundieron varias reformas que eran convenientes para el país, si.
Esos son los que se autoproclaman "salvadores del mundo"
Reformas convenientes para el país?? Cárcel para conductores borrachos... los juristas serios tienen serios reparos:
"Navas Talero, reconocido jurista, explicó que se opuso a ese proyecto porque "no evita lo que los ciudadanos queremos, y es que inmediatamente cojan al conductor ebrio le apliquen la sanción".
¿Entonces, que proponía el proyecto? "Un procedimiento largo que puede durar más de seis meses, al contraventor le aplican una multa que puede ser convertida en arresto los fines de semana.
Para llegar a una sentencia, según lo que estaba en el proyecto, se requiere la acusación de un fiscal, de la policía judicial que hizo los exámenes al principio y la asistencia de un perito para determinar el estado de embriaguez, dictamen que puede ser controvertido.
Además, se necesita un juez de garantías y uno de fallo, y este último tendrá que citar una audiencia con un defensor y un acusador. Termina eso y el proceso podrá ser apelado".
Navas Talero apoyó el archivo del proyecto de ley por considerar que con él no se sancionaba eficientemente a quienes conducen bajo los efectos del alcohol o sustancias psicoactivas, y por el contrario, conducía a una mayor congestión de la justicia al requerir de todo su 'andamiaje' para su cumplimiento.
También sostuvo que, "en el texto, no hay cárcel para borrachos", al explicar que -de acuerdo con el proyecto- la cancelación de una multa evitaría la detención de quien fuera sorprendido conduciendo un vehículo con determinado grado de alcohol.
Por último, Navas insistió en la necesidad de sancionar a los conductores que se encuentren bajo los efectos del alcohol, pero que éstos sean sancionados "por leyes bien hechas".
Pero no nos desviemos del tema del post. El cuál es la estigmatización y criminalización de la protesta en Colombia. Estas estrategias son indicadores de la ineptitud de la dirigencia de Colombia para resolver los problemas sociales que generan la violencia, el subdesarrollo y la pobreza...problemas irresolutos desde hace más de 80 años.
Esos son los que se autoproclaman "salvadores del mundo"
Reformas convenientes para el país?? Cárcel para conductores borrachos... los juristas serios tienen serios reparos:
"Navas Talero, reconocido jurista, explicó que se opuso a ese proyecto porque "no evita lo que los ciudadanos queremos, y es que inmediatamente cojan al conductor ebrio le apliquen la sanción".
¿Entonces, que proponía el proyecto? "Un procedimiento largo que puede durar más de seis meses, al contraventor le aplican una multa que puede ser convertida en arresto los fines de semana.
Para llegar a una sentencia, según lo que estaba en el proyecto, se requiere la acusación de un fiscal, de la policía judicial que hizo los exámenes al principio y la asistencia de un perito para determinar el estado de embriaguez, dictamen que puede ser controvertido.
Además, se necesita un juez de garantías y uno de fallo, y este último tendrá que citar una audiencia con un defensor y un acusador. Termina eso y el proceso podrá ser apelado".
Navas Talero apoyó el archivo del proyecto de ley por considerar que con él no se sancionaba eficientemente a quienes conducen bajo los efectos del alcohol o sustancias psicoactivas, y por el contrario, conducía a una mayor congestión de la justicia al requerir de todo su 'andamiaje' para su cumplimiento.
También sostuvo que, "en el texto, no hay cárcel para borrachos", al explicar que -de acuerdo con el proyecto- la cancelación de una multa evitaría la detención de quien fuera sorprendido conduciendo un vehículo con determinado grado de alcohol.
Por último, Navas insistió en la necesidad de sancionar a los conductores que se encuentren bajo los efectos del alcohol, pero que éstos sean sancionados "por leyes bien hechas".
Pero no nos desviemos del tema del post. El cuál es la estigmatización y criminalización de la protesta en Colombia. Estas estrategias son indicadores de la ineptitud de la dirigencia de Colombia para resolver los problemas sociales que generan la violencia, el subdesarrollo y la pobreza...problemas irresolutos desde hace más de 80 años.
+Wilfred
14-07-2013, 18:50:07
Según RAP, el único que puede salvar a Colombia es Uribe (?)
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INDIVIDUAL
15-07-2013, 08:42:35
Parar que subir un izquierdista cuatro años
A qué realice lo mismo que hizo los gobernantes de bgta
O como el petro ese
Pffffff
Alguno otro será menos esos
A qué realice lo mismo que hizo los gobernantes de bgta
O como el petro ese
Pffffff
Alguno otro será menos esos
Heráclito
15-07-2013, 09:56:20
Parar que subir un izquierdista cuatro años
A qué realice lo mismo que hizo los gobernantes de bgta
O como el petro ese
Pffffff
Alguno otro será menos esos
No todos los izquierdistas son como Petro. Antonio Navarro tuvo una excelente gestión como gobernador de Nariño y como alcalde de Pasto. En 1997 la Dirección General de la Policía Nacional le otorgó la medalla de los Servicios Distinguidos en Categoría 1. Al año siguiente fue declarado como el mejor alcalde de Colombia. Ese mismo año la Cámara Junior de Colombia lo distinguió como el “Ejecutivo del Año” y en 2002 la revista "Cambio" lo señaló como el “Mejor congresista”.
Respecto a Lucho Garzón, el plan alimentario para la población vulnerable de Bogotá fue replicado por la FAO como ejemplo para el mundo y desde entonces lo ha impulsado en los países en vías de desarrollo. Otro ilustre izquierdista, Salomón Kalmanovitz no sólo es uno de los grandes economistas del país sino que llegó a ser codirector del Banco de la República y es respetado internacionalmente. Y así hay variados ejemplos de que la izquierda democrática tiene la capacidad de gobernar con eficiencia y pulcritud este país.
A qué realice lo mismo que hizo los gobernantes de bgta
O como el petro ese
Pffffff
Alguno otro será menos esos
No todos los izquierdistas son como Petro. Antonio Navarro tuvo una excelente gestión como gobernador de Nariño y como alcalde de Pasto. En 1997 la Dirección General de la Policía Nacional le otorgó la medalla de los Servicios Distinguidos en Categoría 1. Al año siguiente fue declarado como el mejor alcalde de Colombia. Ese mismo año la Cámara Junior de Colombia lo distinguió como el “Ejecutivo del Año” y en 2002 la revista "Cambio" lo señaló como el “Mejor congresista”.
Respecto a Lucho Garzón, el plan alimentario para la población vulnerable de Bogotá fue replicado por la FAO como ejemplo para el mundo y desde entonces lo ha impulsado en los países en vías de desarrollo. Otro ilustre izquierdista, Salomón Kalmanovitz no sólo es uno de los grandes economistas del país sino que llegó a ser codirector del Banco de la República y es respetado internacionalmente. Y así hay variados ejemplos de que la izquierda democrática tiene la capacidad de gobernar con eficiencia y pulcritud este país.
INDIVIDUAL
15-07-2013, 10:09:35
No todos los izquierdistas son como Petro. Antonio Navarro tuvo una excelente gestión como gobernador de Nariño y como alcalde de Pasto. En 1997 la Dirección General de la Policía Nacional le otorgó la medalla de los Servicios Distinguidos en Categoría 1. Al año siguiente fue declarado como el mejor alcalde de Colombia. Ese mismo año la Cámara Junior de Colombia lo distinguió como el “Ejecutivo del Año” y en 2002 la revista "Cambio" lo señaló como el “Mejor congresista”.
Respecto a Lucho Garzón, el plan alimentario para la población vulnerable de Bogotá fue replicado por la FAO como ejemplo para el mundo y desde entonces lo ha impulsado en los países en vías de desarrollo. Otro ilustre izquierdista, Salomón Kalmanovitz no sólo es uno de los grandes economistas del país sino que llegó a ser codirector del Banco de la República y es respetado internacionalmente. Y así hay variados ejemplos de que la izquierda democrática tiene la capacidad de gobernar con eficiencia y pulcritud este país.
Si buenos apuntes
Hay unos que si
Pero otros noooo
Recordemos la gente siempre recuerda mas lo malo
Respecto a Lucho Garzón, el plan alimentario para la población vulnerable de Bogotá fue replicado por la FAO como ejemplo para el mundo y desde entonces lo ha impulsado en los países en vías de desarrollo. Otro ilustre izquierdista, Salomón Kalmanovitz no sólo es uno de los grandes economistas del país sino que llegó a ser codirector del Banco de la República y es respetado internacionalmente. Y así hay variados ejemplos de que la izquierda democrática tiene la capacidad de gobernar con eficiencia y pulcritud este país.
Si buenos apuntes
Hay unos que si
Pero otros noooo
Recordemos la gente siempre recuerda mas lo malo
RICARDO69
15-07-2013, 10:09:44
Nunca he dicho que Uribe sea el único que pueda salvar al país. Mi comentario solo apuntó a que una persona solo por el hecho de ser de izquierda no es mejor que cualquier otro. Ese es un mito que solo se tragan entero los mismos zurdos. ejemplos como los que cité son solo una muestra de la corrupción e ineficiencia de algunos zurdos para gobernar.
Ah, y tampoco desconozco las labores buenas de algunos que si lo han hecho bien. El ejemplo de Heráclito es de los mejores, y tanto es así de bueno y de honesto don Navarro, que al ver las pendejadas, embarradas y negociados de Petro y su Combo, prefirió poner tierra de por medio...
En cuanto a lo de los conductores borrachos, Armando, está usted como los absolutistas monárquicos de hace algunos siglos: siendo juez y parte. ¿cómo así que ilustres juristas defienden la decisión del polo y cita al mismo que la hundió? jejejej
Además, hay una cosita en la ley que hay que tenerse en cuenta y es que las penas no solo cumplen labor punitiva o castigadora sino que también cumplen una función preventiva.
Pero bueeee...
Ah, y tampoco desconozco las labores buenas de algunos que si lo han hecho bien. El ejemplo de Heráclito es de los mejores, y tanto es así de bueno y de honesto don Navarro, que al ver las pendejadas, embarradas y negociados de Petro y su Combo, prefirió poner tierra de por medio...
En cuanto a lo de los conductores borrachos, Armando, está usted como los absolutistas monárquicos de hace algunos siglos: siendo juez y parte. ¿cómo así que ilustres juristas defienden la decisión del polo y cita al mismo que la hundió? jejejej
Además, hay una cosita en la ley que hay que tenerse en cuenta y es que las penas no solo cumplen labor punitiva o castigadora sino que también cumplen una función preventiva.
Pero bueeee...
Mashiro
15-07-2013, 10:42:49
RAP, por pura curiosidad, no es que me moleste como descarrilas los temas (siempre es valioso terminar hablando del M-19 en un tema de AgroIngresoSeguro), cuéntanos como a partir del tema principal, con unas denuncias fundamentales, terminas concluyendo que es necesario alertarnos sobre los gobiernos de izquierda?
Y sólo por curiosidad ¿Tienes alguna opinión medianamente relacionada con el tema?
Y sólo por curiosidad ¿Tienes alguna opinión medianamente relacionada con el tema?
cianuro de vida
15-07-2013, 10:44:54
vea pues que buen debate, asi sea de izquierda o derecha cuando llegan al poder solo buscan beneficio propio no tienen una mente abierta a la sociedad como organo sustentativo de un Pais, solo tienen en la mente que van ganar sin tener en cuenta que van a dar al pueblo que los eligio.
RICARDO69
15-07-2013, 11:21:44
RAP, por pura curiosidad, no es que me moleste como descarrilas los temas (siempre es valioso terminar hablando del M-19 en un tema de AgroIngresoSeguro), cuéntanos como a partir del tema principal, con unas denuncias fundamentales, terminas concluyendo que es necesario alertarnos sobre los gobiernos de izquierda?
Y sólo por curiosidad ¿Tienes alguna opinión medianamente relacionada con el tema?
Perdón, me olvidé que sus temas, puesto que contienen la verdad revelada, son de simple adhesión.
Y sólo por curiosidad ¿Tienes alguna opinión medianamente relacionada con el tema?
Perdón, me olvidé que sus temas, puesto que contienen la verdad revelada, son de simple adhesión.
pipe333
15-07-2013, 12:14:09
La verdad verdadera....
Es que de tajo se borro al autor y fuente de este buen articulo.... William Ospina para El espectador...:L
Si bien es cierto la verdad de los motivos e indignacion para protestar...
tambien se sabe que hay interesados en exacerbar, escalar con violencia las protestas, en funcion de sus propias motivaciones..... :icon9:
Es que de tajo se borro al autor y fuente de este buen articulo.... William Ospina para El espectador...:L
Si bien es cierto la verdad de los motivos e indignacion para protestar...
tambien se sabe que hay interesados en exacerbar, escalar con violencia las protestas, en funcion de sus propias motivaciones..... :icon9:
..GiL..
15-07-2013, 13:49:30
Yo creo q una ves mas no se puede caer en generalizaciones.
Hay sobradas muestras de q en el Catatumbo hay gente q sabe de explosivos y otras cosas mezclados en estas protestas y es un hecho. En lo q no podemos caer es q todos los q protestan son guerrilleros o algo parecido ya q los motivos de las protestas son más q válidos y tarde o temprano algo así iba a pasar con o sin infiltración de las Farc. Las Farc lo q buscan exacervando los animos, creando caos e infiltrando la protesta es poner al gobierno lo mas posible contra las cuerdas, pero si el estado no tuviera esta zona en tanto abandono ese sería un lujo q los bandidos de las Farc no se podrían dar.
Hay sobradas muestras de q en el Catatumbo hay gente q sabe de explosivos y otras cosas mezclados en estas protestas y es un hecho. En lo q no podemos caer es q todos los q protestan son guerrilleros o algo parecido ya q los motivos de las protestas son más q válidos y tarde o temprano algo así iba a pasar con o sin infiltración de las Farc. Las Farc lo q buscan exacervando los animos, creando caos e infiltrando la protesta es poner al gobierno lo mas posible contra las cuerdas, pero si el estado no tuviera esta zona en tanto abandono ese sería un lujo q los bandidos de las Farc no se podrían dar.
Mashiro
15-07-2013, 14:18:42
Entonces todos estamos de acuerdo en que individualicen a los infiltrados y aquellos que atenten contra la propiedad pública y privada, y que el Estado, simple, sencillamente, busque e implemente soluciones, como es su deber, a la problemática social de la región?
Siendo así porque en este foro y en los medios (qué coincidencia), Protestas en el Catatumbo = Piedad Córdoba y LAFAR?
Edit: NPI quién es William Ospina, sino es por pipe333 que esta más informado que este guerrillero izquierdoso, que omitió el nombre no por descuido sino por meditada estrategia de desinformación, ni me entero.
Propongo que no hablemos del tema sino de una minucia, RAP, pipe333 y yo estamos a favor, quién más?
Siendo así porque en este foro y en los medios (qué coincidencia), Protestas en el Catatumbo = Piedad Córdoba y LAFAR?
Edit: NPI quién es William Ospina, sino es por pipe333 que esta más informado que este guerrillero izquierdoso, que omitió el nombre no por descuido sino por meditada estrategia de desinformación, ni me entero.
Propongo que no hablemos del tema sino de una minucia, RAP, pipe333 y yo estamos a favor, quién más?
pipe333
15-07-2013, 17:21:24
Entonces todos estamos de acuerdo en que individualicen a los infiltrados y aquellos que atenten contra la propiedad pública y privada, y que el Estado, simple, sencillamente, busque e implemente soluciones, como es su deber, a la problemática social de la región?
Siendo así porque en este foro y en los medios (qué coincidencia), Protestas en el Catatumbo = Piedad Córdoba y LAFAR?
Edit: NPI quién es William Ospina, sino es por pipe333 que esta más informado que este guerrillero izquierdoso, que omitió el nombre no por descuido sino por meditada estrategia de desinformación, ni me entero.
Propongo que no hablemos del tema sino de una minucia, RAP, pipe333 y yo estamos a favor, quién más?
Se equivoca Mashiro..:L
Ya Heraclito había notado que se omitió el autor del articulo…
Me gusto el articulo y le di un me gusta….
Tamaña inconsistencia…:icon9:
A voz en cuello, hablando de legalidad, derechos, respeto…
Y ni siquiera se es capaz de respetar los derechos de autor
y las simples normas de un foro y se recurre con facilidad a la vulgaridad e irrespeto…:icon9:
Siendo así porque en este foro y en los medios (qué coincidencia), Protestas en el Catatumbo = Piedad Córdoba y LAFAR?
Edit: NPI quién es William Ospina, sino es por pipe333 que esta más informado que este guerrillero izquierdoso, que omitió el nombre no por descuido sino por meditada estrategia de desinformación, ni me entero.
Propongo que no hablemos del tema sino de una minucia, RAP, pipe333 y yo estamos a favor, quién más?
Se equivoca Mashiro..:L
Ya Heraclito había notado que se omitió el autor del articulo…
Me gusto el articulo y le di un me gusta….
Tamaña inconsistencia…:icon9:
A voz en cuello, hablando de legalidad, derechos, respeto…
Y ni siquiera se es capaz de respetar los derechos de autor
y las simples normas de un foro y se recurre con facilidad a la vulgaridad e irrespeto…:icon9:
armando2007
15-07-2013, 18:39:55
Perdón, me olvidé que sus temas, puesto que contienen la verdad revelada, son de simple adhesión.
Navas Talero es reconocido jurista, algo que no reconocerás nunca por tu sectarismo. Será que puedes refutar los argumentos de Navas contra el proyecto de cárcel para ebrios con argumentos?? O sólo estas en plan de "joder" como siempre.
Y la llamada de atención de Mashiro sobre el desvío del tema central del post por parte tuya es pertinente.Todos los días masacran gente en Colombia, y es así desde hace más de 80 años; la pobreza y la injusticia crecen ante los ojos de la dirigencia inepta y corrupta desde hace más de 80años. Y lo único que se le ocurre a esa gente cuando las crisis estallan es echarle la culpa de las protestas al demonio de las Farc o algún gobierno extranjero; oO como en el caso tuyo hablar de gobiernos de izquierda que no tienen nada que ver con el manejo político, económico, social y militar de Colombia
Navas Talero es reconocido jurista, algo que no reconocerás nunca por tu sectarismo. Será que puedes refutar los argumentos de Navas contra el proyecto de cárcel para ebrios con argumentos?? O sólo estas en plan de "joder" como siempre.
Y la llamada de atención de Mashiro sobre el desvío del tema central del post por parte tuya es pertinente.Todos los días masacran gente en Colombia, y es así desde hace más de 80 años; la pobreza y la injusticia crecen ante los ojos de la dirigencia inepta y corrupta desde hace más de 80años. Y lo único que se le ocurre a esa gente cuando las crisis estallan es echarle la culpa de las protestas al demonio de las Farc o algún gobierno extranjero; oO como en el caso tuyo hablar de gobiernos de izquierda que no tienen nada que ver con el manejo político, económico, social y militar de Colombia
RICARDO69
15-07-2013, 19:20:36
Navas Talero es reconocido jurista, algo que no reconocerás nunca por tu sectarismo. Será que puedes refutar los argumentos de Navas contra el proyecto de cárcel para ebrios con argumentos?? O sólo estas en plan de "joder" como siempre.
Y la llamada de atención de Mashiro sobre el desvío del tema central del post por parte tuya es pertinente.Todos los días masacran gente en Colombia, y es así desde hace más de 80 años; la pobreza y la injusticia crecen ante los ojos de la dirigencia inepta y corrupta desde hace más de 80años. Y lo único que se le ocurre a esa gente cuando las crisis estallan es echarle la culpa de las protestas al demonio de las Farc o algún gobierno extranjero; oO como en el caso tuyo hablar de gobiernos de izquierda que no tienen nada que ver con el manejo político, económico, social y militar de Colombia
Solo dos cosas para decirle al reconocido jurista. (Entre otras cosas, reconocido si es porque tenía un programa de televisión de consultorio jurídico donde no hacía sino hablar babosadas y hacer unas pregunticas que se las preparaban otros. Jurista... mmmmm)
Primero: El "profundo análisis" en que dice que a los conductores ebrios no se los sancionaría inmediatamente, es absurdo. Todo delito en Colombia y donde prime el derecho, tiene que cumplir con una serie de pasos o etapas que es lo que constituye el debido proceso. Por supuesto que eso lleva su tiempo. Si el argumento del reconocido jurista es que no se sanciona de manera inmediatamente al ebrio, solo puedo esbozar una sonrisa...
Segundo: El que diga que esa ley congestionaría más los despachos judiciales es otro absurdo. En ese caso, tendríamos que despenalizar todo tipo de conductas, volver a la ley de la selva y los jueces estarían muy contentos porque se ganarían el sueldo sin trabajar. Sin desconocer toda la congestión que tienen los despachos judiciales, hay otro tipo de medidas para atenuar esa congestión y no el que no se declaren como delitos las conductas que efectivamente lo son. Bueno, por lo menos es muy considerado con los jueces. Lástima que no lo sea también con las víctimas de tanto animal sobre dos o cuatro ruedas...
Por otro lado, si usted observa detenidamente (la esperanza es lo último que se pierde...) el primer comentario suyo fue el que efectivamente desvió el tema, pues fue usted el que metió la cuestión de los ineptos y no sé que cosas más. Yo solamente le recordé un pequeño punto y mire donde estamos.
Por último, una pregunta y los dejo tranquilos (junto a Mashiro): Si yo hubiese dicho: "Uribe ladrón", "Uribe paramilitar", también habría desviado el tema o habría sido digno del encomio zurdo?
Y la llamada de atención de Mashiro sobre el desvío del tema central del post por parte tuya es pertinente.Todos los días masacran gente en Colombia, y es así desde hace más de 80 años; la pobreza y la injusticia crecen ante los ojos de la dirigencia inepta y corrupta desde hace más de 80años. Y lo único que se le ocurre a esa gente cuando las crisis estallan es echarle la culpa de las protestas al demonio de las Farc o algún gobierno extranjero; oO como en el caso tuyo hablar de gobiernos de izquierda que no tienen nada que ver con el manejo político, económico, social y militar de Colombia
Solo dos cosas para decirle al reconocido jurista. (Entre otras cosas, reconocido si es porque tenía un programa de televisión de consultorio jurídico donde no hacía sino hablar babosadas y hacer unas pregunticas que se las preparaban otros. Jurista... mmmmm)
Primero: El "profundo análisis" en que dice que a los conductores ebrios no se los sancionaría inmediatamente, es absurdo. Todo delito en Colombia y donde prime el derecho, tiene que cumplir con una serie de pasos o etapas que es lo que constituye el debido proceso. Por supuesto que eso lleva su tiempo. Si el argumento del reconocido jurista es que no se sanciona de manera inmediatamente al ebrio, solo puedo esbozar una sonrisa...
Segundo: El que diga que esa ley congestionaría más los despachos judiciales es otro absurdo. En ese caso, tendríamos que despenalizar todo tipo de conductas, volver a la ley de la selva y los jueces estarían muy contentos porque se ganarían el sueldo sin trabajar. Sin desconocer toda la congestión que tienen los despachos judiciales, hay otro tipo de medidas para atenuar esa congestión y no el que no se declaren como delitos las conductas que efectivamente lo son. Bueno, por lo menos es muy considerado con los jueces. Lástima que no lo sea también con las víctimas de tanto animal sobre dos o cuatro ruedas...
Por otro lado, si usted observa detenidamente (la esperanza es lo último que se pierde...) el primer comentario suyo fue el que efectivamente desvió el tema, pues fue usted el que metió la cuestión de los ineptos y no sé que cosas más. Yo solamente le recordé un pequeño punto y mire donde estamos.
Por último, una pregunta y los dejo tranquilos (junto a Mashiro): Si yo hubiese dicho: "Uribe ladrón", "Uribe paramilitar", también habría desviado el tema o habría sido digno del encomio zurdo?
Heráclito
16-07-2013, 10:37:06
Mi comentario solo apuntó a que una persona solo por el hecho de ser de izquierda no es mejor que cualquier otro. Ese es un mito que solo se tragan entero los mismos zurdos
Al revés. RAP también es cierto:
"Una persona sólo por el hecho de ser de izquierda no es peor que cualquier otro. Ese es un mito que solo se tragan entero los mismos derechosos."
Al revés. RAP también es cierto:
"Una persona sólo por el hecho de ser de izquierda no es peor que cualquier otro. Ese es un mito que solo se tragan entero los mismos derechosos."
RICARDO69
16-07-2013, 11:27:22
Al revés. RAP también es cierto:
"Una persona sólo por el hecho de ser de izquierda no es peor que cualquier otro. Ese es un mito que solo se tragan entero los mismos derechosos."
jejejejej puede ser, puede ser...
"Una persona sólo por el hecho de ser de izquierda no es peor que cualquier otro. Ese es un mito que solo se tragan entero los mismos derechosos."
jejejejej puede ser, puede ser...
armando2007
16-07-2013, 21:40:36
Solo dos cosas para decirle al reconocido jurista. (Entre otras cosas, reconocido si es porque tenía un programa de televisión de consultorio jurídico donde no hacía sino hablar babosadas y hacer unas pregunticas que se las preparaban otros. Jurista... mmmmm)
Primero: El "profundo análisis" en que dice que a los conductores ebrios no se los sancionaría inmediatamente, es absurdo. Todo delito en Colombia y donde prime el derecho, tiene que cumplir con una serie de pasos o etapas que es lo que constituye el debido proceso. Por supuesto que eso lleva su tiempo. Si el argumento del reconocido jurista es que no se sanciona de manera inmediatamente al ebrio, solo puedo esbozar una sonrisa...(
Segundo: El que diga que esa ley congestionaría más los despachos judiciales es otro absurdo. En ese caso, tendríamos que despenalizar todo tipo de conductas, volver a la ley de la selva y los jueces estarían muy contentos porque se ganarían el sueldo sin trabajar. Sin desconocer toda la congestión que tienen los despachos judiciales, hay otro tipo de medidas para atenuar esa congestión y no el que no se declaren como delitos las conductas que efectivamente lo son. Bueno, por lo menos es muy considerado con los jueces. Lástima que no lo sea también con las víctimas de tanto animal sobre dos o cuatro ruedas...
Por otro lado, si usted observa detenidamente (la esperanza es lo último que se pierde...) el primer comentario suyo fue el que efectivamente desvió el tema, pues fue usted el que metió la cuestión de los ineptos y no sé que cosas más. Yo solamente le recordé un pequeño punto y mire donde estamos.
Por último, una pregunta y los dejo tranquilos (junto a Mashiro): Si yo hubiese dicho: "Uribe ladrón", "Uribe paramilitar", también habría desviado el tema o habría sido digno del encomio zurdo?
El papel aguanta con todo RAP. Y escribes y escribes cosas sobre asuntos que no tocó Navas en su oposición al proyecto de cárcel para ebrios. Primero no dices nada sobre que la ley no garantiza un castigo para el infractor porque se puede conmutar por el pago de una multa; segundo la congestión de la justicia es una realidad de la que se aprovechan los leguleyos para que la impunidad reine en Colombia...es asombroso que una persona que se autodenomina abogado (que puede ser otro invento, es que tus comentarios y opiniones parecen propios de un lguleyo... la estrategia de enredar muy propia de esa especie parasita del sistema de justicia en Colombia)... Pero porqué suponer que en el caso de la cárcel para los conductores ebrios la justicia va a marchar, va a ser mejor. Si ni siquiera en conductas aberrantes como las masacres o ejecuciones extrajudiciales hay mejoría. Ejemplos de leyes malas y justicia inoperante hay muchos en Colombia... prácticamente todo es así.
Y referente al cambio en el tema del post... no inventes. Que detrás de las protestas en Colombia hay una gran responsabilidad de los ineptos y corruptos que han gobernado Colombia, ellos son los principales responsables de la injusticia, la violencia, la pobreza en el campo y las ciudades de Colombia. Que te moleste que hable de esos bandidos en esos términos es lógico en Vos, porqué algo que has demostrado hasta la saciedad en estos post que estás de lado de los victimarios que están en la rosca del poder. Porque en vez de estigmatizar a los que protestan la dirigencia colombiana no trabaja y deja de robar y asesinar.
Primero: El "profundo análisis" en que dice que a los conductores ebrios no se los sancionaría inmediatamente, es absurdo. Todo delito en Colombia y donde prime el derecho, tiene que cumplir con una serie de pasos o etapas que es lo que constituye el debido proceso. Por supuesto que eso lleva su tiempo. Si el argumento del reconocido jurista es que no se sanciona de manera inmediatamente al ebrio, solo puedo esbozar una sonrisa...(
Segundo: El que diga que esa ley congestionaría más los despachos judiciales es otro absurdo. En ese caso, tendríamos que despenalizar todo tipo de conductas, volver a la ley de la selva y los jueces estarían muy contentos porque se ganarían el sueldo sin trabajar. Sin desconocer toda la congestión que tienen los despachos judiciales, hay otro tipo de medidas para atenuar esa congestión y no el que no se declaren como delitos las conductas que efectivamente lo son. Bueno, por lo menos es muy considerado con los jueces. Lástima que no lo sea también con las víctimas de tanto animal sobre dos o cuatro ruedas...
Por otro lado, si usted observa detenidamente (la esperanza es lo último que se pierde...) el primer comentario suyo fue el que efectivamente desvió el tema, pues fue usted el que metió la cuestión de los ineptos y no sé que cosas más. Yo solamente le recordé un pequeño punto y mire donde estamos.
Por último, una pregunta y los dejo tranquilos (junto a Mashiro): Si yo hubiese dicho: "Uribe ladrón", "Uribe paramilitar", también habría desviado el tema o habría sido digno del encomio zurdo?
El papel aguanta con todo RAP. Y escribes y escribes cosas sobre asuntos que no tocó Navas en su oposición al proyecto de cárcel para ebrios. Primero no dices nada sobre que la ley no garantiza un castigo para el infractor porque se puede conmutar por el pago de una multa; segundo la congestión de la justicia es una realidad de la que se aprovechan los leguleyos para que la impunidad reine en Colombia...es asombroso que una persona que se autodenomina abogado (que puede ser otro invento, es que tus comentarios y opiniones parecen propios de un lguleyo... la estrategia de enredar muy propia de esa especie parasita del sistema de justicia en Colombia)... Pero porqué suponer que en el caso de la cárcel para los conductores ebrios la justicia va a marchar, va a ser mejor. Si ni siquiera en conductas aberrantes como las masacres o ejecuciones extrajudiciales hay mejoría. Ejemplos de leyes malas y justicia inoperante hay muchos en Colombia... prácticamente todo es así.
Y referente al cambio en el tema del post... no inventes. Que detrás de las protestas en Colombia hay una gran responsabilidad de los ineptos y corruptos que han gobernado Colombia, ellos son los principales responsables de la injusticia, la violencia, la pobreza en el campo y las ciudades de Colombia. Que te moleste que hable de esos bandidos en esos términos es lógico en Vos, porqué algo que has demostrado hasta la saciedad en estos post que estás de lado de los victimarios que están en la rosca del poder. Porque en vez de estigmatizar a los que protestan la dirigencia colombiana no trabaja y deja de robar y asesinar.
RICARDO69
17-07-2013, 09:00:12
El papel aguanta con todo RAP. Y escribes y escribes cosas sobre asuntos que no tocó Navas en su oposición al proyecto de cárcel para ebrios. Primero no dices nada sobre que la ley no garantiza un castigo para el infractor porque se puede conmutar por el pago de una multa; segundo la congestión de la justicia es una realidad de la que se aprovechan los leguleyos para que la impunidad reine en Colombia...es asombroso que una persona que se autodenomina abogado (que puede ser otro invento, es que tus comentarios y opiniones parecen propios de un lguleyo... la estrategia de enredar muy propia de esa especie parasita del sistema de justicia en Colombia)... Pero porqué suponer que en el caso de la cárcel para los conductores ebrios la justicia va a marchar, va a ser mejor. Si ni siquiera en conductas aberrantes como las masacres o ejecuciones extrajudiciales hay mejoría. Ejemplos de leyes malas y justicia inoperante hay muchos en Colombia... prácticamente todo es así.
Y referente al cambio en el tema del post... no inventes. Que detrás de las protestas en Colombia hay una gran responsabilidad de los ineptos y corruptos que han gobernado Colombia, ellos son los principales responsables de la injusticia, la violencia, la pobreza en el campo y las ciudades de Colombia. Que te moleste que hable de esos bandidos en esos términos es lógico en Vos, porqué algo que has demostrado hasta la saciedad en estos post que estás de lado de los victimarios que están en la rosca del poder. Porque en vez de estigmatizar a los que protestan la dirigencia colombiana no trabaja y deja de robar y asesinar.
Hay que leer, hay que leer... jejejej
En ninguna parte he dicho que la solución es encerrar a todos los conductores ebrios. Lo importante es judicializar y eso no se puede hacer en este momento. Por lo menos, no en concordancia con la gravedad de la conducta.
Fíjese usted lo que está pasando con el conductor borracho que mató las dos personas en Bogotá. Está en una clínica sin ningún problema (ahh, si, tiene stress el pobrecito) mientras las autoridades se echan la pelota unas a otras para ver que se puede hacer con el angelito.
Eso es lo que se tiene que lograr dilucidar en estos casos. No que se lo condene a la horca inmediatamente, sino que se tengan claras las violaciones al ordenamiento penal y que se actúe en consecuencia.
Yo convengo con usted en que llenar las cárceles no es la solución (eso ya lo había dicho, pero como usted no lee) pues la cosa no es por ahí pero hay muchos mecanismos alternativos para que una persona resulte condenada y pueda resarcir el daño que le hizo a la sociedad. Por eso decía que la ley no solo es castigadora sino que tiene su función en el plano de la prevención. (ah, cierto que usted no lee)
Recuerda las multas de tránsito que teníamos antes? eran iirisorias y a los conductores les causaba más molestia ir a pagarla que el monto en si, por eso no respetaban nunca las señales de tránsito y no les importaba si los multaban. Ahora, esto ha cambiado porque las multas si les tocan el bolsillo a los infractores y, a pesar que siguen existiendo personas que las violan, si se han reducido en buena parte ese tipo de infracciones. /cualitativamente, por lo menos)
Con lo de los conductores es igual: todo ese montón de malhechores ebrios (que no son otra cosa) despectivamente se burlan de las normas y de la sociedad, desprecian la vida de otras personas, porque no hay unas normas congruentes y claras que los castiguen. ¿Que si las hubiese no se va a acabar con todos esos inconscientes? Es cierto, pero si se puede prevenir así sea en parte el desarrollo de esa conducta, la ley será bienvenida.
Claro que eso no lo ven los amantes del caos y de las tragedias sobre ruedas. Pero bueee...
Atentamente:
Un supuesto abogado.
(Entre otras cosas, no sé que le ve usted de jurista a un tipo que defiende su ineptitud o sus oscuros intereses sobre la base "jurídica" de que al delincuente no se lo cuelga de las pelotas inmediatamente después de ocurrido el hecho... jejejejej)
Y referente al cambio en el tema del post... no inventes. Que detrás de las protestas en Colombia hay una gran responsabilidad de los ineptos y corruptos que han gobernado Colombia, ellos son los principales responsables de la injusticia, la violencia, la pobreza en el campo y las ciudades de Colombia. Que te moleste que hable de esos bandidos en esos términos es lógico en Vos, porqué algo que has demostrado hasta la saciedad en estos post que estás de lado de los victimarios que están en la rosca del poder. Porque en vez de estigmatizar a los que protestan la dirigencia colombiana no trabaja y deja de robar y asesinar.
Hay que leer, hay que leer... jejejej
En ninguna parte he dicho que la solución es encerrar a todos los conductores ebrios. Lo importante es judicializar y eso no se puede hacer en este momento. Por lo menos, no en concordancia con la gravedad de la conducta.
Fíjese usted lo que está pasando con el conductor borracho que mató las dos personas en Bogotá. Está en una clínica sin ningún problema (ahh, si, tiene stress el pobrecito) mientras las autoridades se echan la pelota unas a otras para ver que se puede hacer con el angelito.
Eso es lo que se tiene que lograr dilucidar en estos casos. No que se lo condene a la horca inmediatamente, sino que se tengan claras las violaciones al ordenamiento penal y que se actúe en consecuencia.
Yo convengo con usted en que llenar las cárceles no es la solución (eso ya lo había dicho, pero como usted no lee) pues la cosa no es por ahí pero hay muchos mecanismos alternativos para que una persona resulte condenada y pueda resarcir el daño que le hizo a la sociedad. Por eso decía que la ley no solo es castigadora sino que tiene su función en el plano de la prevención. (ah, cierto que usted no lee)
Recuerda las multas de tránsito que teníamos antes? eran iirisorias y a los conductores les causaba más molestia ir a pagarla que el monto en si, por eso no respetaban nunca las señales de tránsito y no les importaba si los multaban. Ahora, esto ha cambiado porque las multas si les tocan el bolsillo a los infractores y, a pesar que siguen existiendo personas que las violan, si se han reducido en buena parte ese tipo de infracciones. /cualitativamente, por lo menos)
Con lo de los conductores es igual: todo ese montón de malhechores ebrios (que no son otra cosa) despectivamente se burlan de las normas y de la sociedad, desprecian la vida de otras personas, porque no hay unas normas congruentes y claras que los castiguen. ¿Que si las hubiese no se va a acabar con todos esos inconscientes? Es cierto, pero si se puede prevenir así sea en parte el desarrollo de esa conducta, la ley será bienvenida.
Claro que eso no lo ven los amantes del caos y de las tragedias sobre ruedas. Pero bueee...
Atentamente:
Un supuesto abogado.
(Entre otras cosas, no sé que le ve usted de jurista a un tipo que defiende su ineptitud o sus oscuros intereses sobre la base "jurídica" de que al delincuente no se lo cuelga de las pelotas inmediatamente después de ocurrido el hecho... jejejejej)
Misos
17-07-2013, 12:06:29
¿Hasta cuándo les funcionará a los dueños de este país la estrategia de que cuando la gente reclama y se indigna, cuando estalla de exasperación ante una realidad oprobiosa que nadie puede negar, la causa tiene que ser que hay unos malvados infiltrados poniendo a la gente a marchar y a exigir?
Volviendo al tema, hasta que el grueso de la población se indigne de verdad y no solo se encabrone por un par de semana; además cuando los citadinos se despeguen del televisor y dejen de creer que el mundo es lo que ocurre en la pantalla de dicho aparatejo
Volviendo al tema, hasta que el grueso de la población se indigne de verdad y no solo se encabrone por un par de semana; además cuando los citadinos se despeguen del televisor y dejen de creer que el mundo es lo que ocurre en la pantalla de dicho aparatejo
armando2007
17-07-2013, 18:50:07
Hay que leer, hay que leer... jejejej
En ninguna parte he dicho que la solución es encerrar a todos los conductores ebrios. Lo importante es judicializar y eso no se puede hacer en este momento. Por lo menos, no en concordancia con la gravedad de la conducta.
Fíjese usted lo que está pasando con el conductor borracho que mató las dos personas en Bogotá. Está en una clínica sin ningún problema (ahh, si, tiene stress el pobrecito) mientras las autoridades se echan la pelota unas a otras para ver que se puede hacer con el angelito.
Eso es lo que se tiene que lograr dilucidar en estos casos. No que se lo condene a la horca inmediatamente, sino que se tengan claras las violaciones al ordenamiento penal y que se actúe en consecuencia.
Yo convengo con usted en que llenar las cárceles no es la solución (eso ya lo había dicho, pero como usted no lee) pues la cosa no es por ahí pero hay muchos mecanismos alternativos para que una persona resulte condenada y pueda resarcir el daño que le hizo a la sociedad. Por eso decía que la ley no solo es castigadora sino que tiene su función en el plano de la prevención. (ah, cierto que usted no lee)
Recuerda las multas de tránsito que teníamos antes? eran iirisorias y a los conductores les causaba más molestia ir a pagarla que el monto en si, por eso no respetaban nunca las señales de tránsito y no les importaba si los multaban. Ahora, esto ha cambiado porque las multas si les tocan el bolsillo a los infractores y, a pesar que siguen existiendo personas que las violan, si se han reducido en buena parte ese tipo de infracciones. /cualitativamente, por lo menos)
Con lo de los conductores es igual: todo ese montón de malhechores ebrios (que no son otra cosa) despectivamente se burlan de las normas y de la sociedad, desprecian la vida de otras personas, porque no hay unas normas congruentes y claras que los castiguen. ¿Que si las hubiese no se va a acabar con todos esos inconscientes? Es cierto, pero si se puede prevenir así sea en parte el desarrollo de esa conducta, la ley será bienvenida.
Claro que eso no lo ven los amantes del caos y de las tragedias sobre ruedas. Pero bueee...
Atentamente:
Un supuesto abogado.
(Entre otras cosas, no sé que le ve usted de jurista a un tipo que defiende su ineptitud o sus oscuros intereses sobre la base "jurídica" de que al delincuente no se lo cuelga de las pelotas inmediatamente después de ocurrido el hecho... jejejejej) (Y esto que significa que estás de acuerdo con juicios sumarios, algo parecido al linchamiento, de personas en Colombia, y te autodenominas abogado; yo si no me rió de tus incoherencias me parecen graves. Entonces para que leyes si es mejor "colgar de las pelotas" después de ocurrido el hecho.... qué tal)
Lo que se ve es tu dolor por los ineptos y corruptos que han gobernado Colombia y la han descuadernado. Gracias a esa dirigencia, y en especial al trabajo de tu "mesías", Colombia está en la situación de caos social, económico y de seguridad actuales.
En ninguna parte he dicho que la solución es encerrar a todos los conductores ebrios. Lo importante es judicializar y eso no se puede hacer en este momento. Por lo menos, no en concordancia con la gravedad de la conducta.
Fíjese usted lo que está pasando con el conductor borracho que mató las dos personas en Bogotá. Está en una clínica sin ningún problema (ahh, si, tiene stress el pobrecito) mientras las autoridades se echan la pelota unas a otras para ver que se puede hacer con el angelito.
Eso es lo que se tiene que lograr dilucidar en estos casos. No que se lo condene a la horca inmediatamente, sino que se tengan claras las violaciones al ordenamiento penal y que se actúe en consecuencia.
Yo convengo con usted en que llenar las cárceles no es la solución (eso ya lo había dicho, pero como usted no lee) pues la cosa no es por ahí pero hay muchos mecanismos alternativos para que una persona resulte condenada y pueda resarcir el daño que le hizo a la sociedad. Por eso decía que la ley no solo es castigadora sino que tiene su función en el plano de la prevención. (ah, cierto que usted no lee)
Recuerda las multas de tránsito que teníamos antes? eran iirisorias y a los conductores les causaba más molestia ir a pagarla que el monto en si, por eso no respetaban nunca las señales de tránsito y no les importaba si los multaban. Ahora, esto ha cambiado porque las multas si les tocan el bolsillo a los infractores y, a pesar que siguen existiendo personas que las violan, si se han reducido en buena parte ese tipo de infracciones. /cualitativamente, por lo menos)
Con lo de los conductores es igual: todo ese montón de malhechores ebrios (que no son otra cosa) despectivamente se burlan de las normas y de la sociedad, desprecian la vida de otras personas, porque no hay unas normas congruentes y claras que los castiguen. ¿Que si las hubiese no se va a acabar con todos esos inconscientes? Es cierto, pero si se puede prevenir así sea en parte el desarrollo de esa conducta, la ley será bienvenida.
Claro que eso no lo ven los amantes del caos y de las tragedias sobre ruedas. Pero bueee...
Atentamente:
Un supuesto abogado.
(Entre otras cosas, no sé que le ve usted de jurista a un tipo que defiende su ineptitud o sus oscuros intereses sobre la base "jurídica" de que al delincuente no se lo cuelga de las pelotas inmediatamente después de ocurrido el hecho... jejejejej) (Y esto que significa que estás de acuerdo con juicios sumarios, algo parecido al linchamiento, de personas en Colombia, y te autodenominas abogado; yo si no me rió de tus incoherencias me parecen graves. Entonces para que leyes si es mejor "colgar de las pelotas" después de ocurrido el hecho.... qué tal)
Lo que se ve es tu dolor por los ineptos y corruptos que han gobernado Colombia y la han descuadernado. Gracias a esa dirigencia, y en especial al trabajo de tu "mesías", Colombia está en la situación de caos social, económico y de seguridad actuales.
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