Ayudante De Santa
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►CDaniel◄
02-01-2009, 15:26:33
<H2>El Gobierno determinó que el aumento sea igual a la inflación de 2008. La CGT se mostró decepcionada con el aumento e indicó en un comunicado que un salario inferior a 500.000 pesos significa que continuará la precariedad salarial en el 2009.
el ajuste se dará a conocer después de que el Dane reporte cuál fue el incremento de la inflación para el 2008, que estará entre 7,5% y 7,7%. Centrales obreras demandarían salario si no les satisface.
El ministro de Hacienda dijo a Caracol Radio que "el reajuste se realiza respetando la inflación causada para el 2008, que es muy superior a la inflación obsernada para el año 2009 (...) que, según el Banco de la República, será del 5 por ciento".
Y agregó: "Lo que hace el Gobierno con el decreto es reconocer la pérdida de poder adquisitivo que se tiene con la inflación del año 2008, que según estimaciones de la última reunión de la junta directiva del Banco de la República podría estar entre el 7,5 y el 7,7 por ciento".
De subir un 7,7 por ciento, el salario rondaría los 497.000 pesos y el subsidio de transporte quedaría en 59.235 pesos.
Sectores de la oposición desde ya 'le dan palo' al Gobierno por el incremento del salario mínimo, que en opinión de ellos no es suficiente para cubrir las necesidades básicas: "la decisión asfixiará aún más a los estratos de ingresos bajos", informó Caracol Radio.
La vocera del partido Liberal, la senadora Cecilia López, le dijo a esa cadena radial que "si van a ajustar el salario de los más pbres con base en la inflación, quiere decir que los más pobres -que tienen una inflación más alta- van a perder en términos de la capacidad real de sus ingresos. (...) Esto va en contra del principio fundamental de que a la gente no se le pueden bajar sus ingresos".
Gustavo Petro, dirigente del Polo Democrático, concuerda con Cecilia López y le dijo a Caracol Radio que "además va a asfixiar a la economía misma. (...) Es una política absolutamente ignorante. Cuando hay crisis económica lo que hay que hacer es incentivar la demanda. La demanda son las personas que consumen, y esas personas pueden consumir más si tienen salarios reales más altos".
Centrales obreras, a la expectativa
El presidente de la Central Unitaria de Trabajadores, CUT, Tarcisio Mora, señaló a Caracol Radio que adoptarán la medida legal de demandar el salario mínimo si la cifra no llena las expectativas desde el punto de vista Constitucional.
El parámetro, dijo Tarcisio Mora, consiste en que el salario cumpla con las condiciones de ser digno y que les permita a los trabajadores recuperar el poder adquisitivo perdido.
Mora insistió en que la inflación de las clases más pobres llega hasta el 9,5 por ciento, lo que indica que este incremento al salario mínimo no llena las expectativas, ni mejora la calidad de vida de las familias que dependen de este sueldo.
"Nos parece muy preocupante el hecho de lo que se ha plasmado en ese suceso de la negociación, primero por haberse negado al diálogo, haber salido corriendo tanto empleadores como el Gobierno y haber dejado solos a los trabajadores", dijo a Caracol.
Por su parte el Presidente de la Confederación General del Trabajo, CGT, Julio Roberto Gómez, expresó su decepción ante la imposibilidad generada principalmente por los empresarios, quienes se negaron a conceder el incremento al salario mínimo legal, amparados en una crisis internacional, en la cual la clase trabajadora no tiene ninguna responsabilidad.
"El hecho de que el salario mínimo quede por debajo de los 500 mil pesos, esto significa que el nuevo año continuará con precariedad salarial, para quienes tienen que sobrevivir con un ingreso tan bajo, sin embargo esto no significa el fin del mundo y la lucha continúa", agregó Gómez.
El Gobierno, por otro lado, desestimó lo que puedan hacer las centrales, pues ellos creen que el ajuste al salario mínimo se llevará a cabo con "bases justas y constitucionales.
El decreto
A partir del próximo primero de enero, "regirá como salario mínimo legal mensual para los trabajadores", la suma equivalente a la remuneración definida por el Decreto 4965 del 27 de diciembre de 2007, incrementada en el Índice de Precios al Consumidor calculado (entre el primero de enero y el 31 de diciembre de 2008) y certificado por el Departamento Administrativo Nacional de Estadísticas (Dane)".
En caso de que el resultado contenga una fracción en centavos o en pesos, tal monto será aproximado a la centena superior siguiente.
A partir del primero de enero de 2009 "regirá como Salario Mínimo Legal Mensual para los trabajadores de los sectores urbano y rural la suma equivalente al salario mínimo definido por el Decreto 4965 de 27 de diciembre de 2007, incrementado en el Índice de Precios al Consumidor (IPC), calculado entre el primero de enero y el 31 de diciembre de 2008 y certificado por el Departamento Administrativo Nacional de Estadísticas (Dane)".
Así lo estableció el Gobierno Nacional a través del Decreto 4868 del 30 de diciembre de 2008, en el que explica que "en caso de que el resultado contenga una fracción en centavos o en pesos, tal monto será aproximado a la centena superior siguiente".
Así las cosas, al Salario Mínimo Legal Mensual de 2008, es decir a los 461 mil 500 pesos, se le sumará el equivalente al IPC que reportará en próximos días el Dane.
"Dadas las actuales circunstancias de incertidumbre en la economía mundial y del impacto que esto puede tener en las exportaciones y en el mercado laboral, el Gobierno Nacional ha tomado la decisión de ser muy prudente en el transcurso de este año", explicó el Ministro de la Protección Social, Diego Palacio Betancourt.
Por esta razón, agregó, el Ejecutivo "ha tomado la decisión de hacer un incremento que se ajuste o que sea igual al IPC o a la inflación certificada por el Dane".
El Decreto de reajuste salarial lleva la firma del Presidente de la República, Álvaro Uribe Vélez; de la Viceministra de Hacienda y Crédito Público, encargada de las funciones del Despacho, Gloria Inés Cortés Arango, y del Ministro de la Protección Social, Diego Palacio Betancourt.
En el considerando, la norma explica además que el trabajo es un derecho y una obligación social, y goza, en todas sus modalidades, de la protección especial del Estado.
Recuerda además que la Constitución Política consagra "la remuneración mínima, vital y móvil, proporcional a la cantidad y calidad de trabajo", como uno de los principios mínimos fundamentales de la ley laboral colombiana.
Y también que la Comisión Permanente de Concertación de Políticas Salariales y Laborales (a que se refiere el artículo 56 de la Constitución Política), tiene la función de "fijar de manera concertada el salario mínimo de carácter general, teniendo en cuenta que se debe garantizar una calidad de vida digna para el trabajador y su familia".
El decreto recuerda además que en las actas del 19 de noviembre, del 9, 11 y 15 de diciembre de 2008, la Comisión Permanente de Concertación de Políticas Salariales y Laborales, después de amplias deliberaciones sobre el particular, no logró un consenso para la fijación del Salario mínimo, lo cual obliga al Gobierno Nacional a ejercer la competencia de fijarlo.
Según este Decreto, el aumento en el subsidio de transporte será de 4 mil 200 pesos, con lo cual el auxilio pasará de 50 mil 800 pesos a 55 mil pesos. El incremento también comenzará a regir desde el primero de enero de 2008.
Auxilio de transporte
El Gobierno Nacional también expidió el Decreto 4869 de diciembre 30, en el que establece que a partir del primero de enero de 2009 regirá como auxilio de trasporte la suma equivalente al valor establecido en para 2008 -es decir 55 mil pesos-, incrementado en el Índice de Precios al Consumidor, calculado entre el primero de enero y el 31 de diciembre de 2008 y certificado por Dane.
En caso de que el resultado contenga una fracción en centavos o en pesos, tal monto será aproximado a la centena superior siguiente.
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el ajuste se dará a conocer después de que el Dane reporte cuál fue el incremento de la inflación para el 2008, que estará entre 7,5% y 7,7%. Centrales obreras demandarían salario si no les satisface.
El ministro de Hacienda dijo a Caracol Radio que "el reajuste se realiza respetando la inflación causada para el 2008, que es muy superior a la inflación obsernada para el año 2009 (...) que, según el Banco de la República, será del 5 por ciento".
Y agregó: "Lo que hace el Gobierno con el decreto es reconocer la pérdida de poder adquisitivo que se tiene con la inflación del año 2008, que según estimaciones de la última reunión de la junta directiva del Banco de la República podría estar entre el 7,5 y el 7,7 por ciento".
De subir un 7,7 por ciento, el salario rondaría los 497.000 pesos y el subsidio de transporte quedaría en 59.235 pesos.
Sectores de la oposición desde ya 'le dan palo' al Gobierno por el incremento del salario mínimo, que en opinión de ellos no es suficiente para cubrir las necesidades básicas: "la decisión asfixiará aún más a los estratos de ingresos bajos", informó Caracol Radio.
La vocera del partido Liberal, la senadora Cecilia López, le dijo a esa cadena radial que "si van a ajustar el salario de los más pbres con base en la inflación, quiere decir que los más pobres -que tienen una inflación más alta- van a perder en términos de la capacidad real de sus ingresos. (...) Esto va en contra del principio fundamental de que a la gente no se le pueden bajar sus ingresos".
Gustavo Petro, dirigente del Polo Democrático, concuerda con Cecilia López y le dijo a Caracol Radio que "además va a asfixiar a la economía misma. (...) Es una política absolutamente ignorante. Cuando hay crisis económica lo que hay que hacer es incentivar la demanda. La demanda son las personas que consumen, y esas personas pueden consumir más si tienen salarios reales más altos".
Centrales obreras, a la expectativa
El presidente de la Central Unitaria de Trabajadores, CUT, Tarcisio Mora, señaló a Caracol Radio que adoptarán la medida legal de demandar el salario mínimo si la cifra no llena las expectativas desde el punto de vista Constitucional.
El parámetro, dijo Tarcisio Mora, consiste en que el salario cumpla con las condiciones de ser digno y que les permita a los trabajadores recuperar el poder adquisitivo perdido.
Mora insistió en que la inflación de las clases más pobres llega hasta el 9,5 por ciento, lo que indica que este incremento al salario mínimo no llena las expectativas, ni mejora la calidad de vida de las familias que dependen de este sueldo.
"Nos parece muy preocupante el hecho de lo que se ha plasmado en ese suceso de la negociación, primero por haberse negado al diálogo, haber salido corriendo tanto empleadores como el Gobierno y haber dejado solos a los trabajadores", dijo a Caracol.
Por su parte el Presidente de la Confederación General del Trabajo, CGT, Julio Roberto Gómez, expresó su decepción ante la imposibilidad generada principalmente por los empresarios, quienes se negaron a conceder el incremento al salario mínimo legal, amparados en una crisis internacional, en la cual la clase trabajadora no tiene ninguna responsabilidad.
"El hecho de que el salario mínimo quede por debajo de los 500 mil pesos, esto significa que el nuevo año continuará con precariedad salarial, para quienes tienen que sobrevivir con un ingreso tan bajo, sin embargo esto no significa el fin del mundo y la lucha continúa", agregó Gómez.
El Gobierno, por otro lado, desestimó lo que puedan hacer las centrales, pues ellos creen que el ajuste al salario mínimo se llevará a cabo con "bases justas y constitucionales.
El decreto
A partir del próximo primero de enero, "regirá como salario mínimo legal mensual para los trabajadores", la suma equivalente a la remuneración definida por el Decreto 4965 del 27 de diciembre de 2007, incrementada en el Índice de Precios al Consumidor calculado (entre el primero de enero y el 31 de diciembre de 2008) y certificado por el Departamento Administrativo Nacional de Estadísticas (Dane)".
En caso de que el resultado contenga una fracción en centavos o en pesos, tal monto será aproximado a la centena superior siguiente.
A partir del primero de enero de 2009 "regirá como Salario Mínimo Legal Mensual para los trabajadores de los sectores urbano y rural la suma equivalente al salario mínimo definido por el Decreto 4965 de 27 de diciembre de 2007, incrementado en el Índice de Precios al Consumidor (IPC), calculado entre el primero de enero y el 31 de diciembre de 2008 y certificado por el Departamento Administrativo Nacional de Estadísticas (Dane)".
Así lo estableció el Gobierno Nacional a través del Decreto 4868 del 30 de diciembre de 2008, en el que explica que "en caso de que el resultado contenga una fracción en centavos o en pesos, tal monto será aproximado a la centena superior siguiente".
Así las cosas, al Salario Mínimo Legal Mensual de 2008, es decir a los 461 mil 500 pesos, se le sumará el equivalente al IPC que reportará en próximos días el Dane.
"Dadas las actuales circunstancias de incertidumbre en la economía mundial y del impacto que esto puede tener en las exportaciones y en el mercado laboral, el Gobierno Nacional ha tomado la decisión de ser muy prudente en el transcurso de este año", explicó el Ministro de la Protección Social, Diego Palacio Betancourt.
Por esta razón, agregó, el Ejecutivo "ha tomado la decisión de hacer un incremento que se ajuste o que sea igual al IPC o a la inflación certificada por el Dane".
El Decreto de reajuste salarial lleva la firma del Presidente de la República, Álvaro Uribe Vélez; de la Viceministra de Hacienda y Crédito Público, encargada de las funciones del Despacho, Gloria Inés Cortés Arango, y del Ministro de la Protección Social, Diego Palacio Betancourt.
En el considerando, la norma explica además que el trabajo es un derecho y una obligación social, y goza, en todas sus modalidades, de la protección especial del Estado.
Recuerda además que la Constitución Política consagra "la remuneración mínima, vital y móvil, proporcional a la cantidad y calidad de trabajo", como uno de los principios mínimos fundamentales de la ley laboral colombiana.
Y también que la Comisión Permanente de Concertación de Políticas Salariales y Laborales (a que se refiere el artículo 56 de la Constitución Política), tiene la función de "fijar de manera concertada el salario mínimo de carácter general, teniendo en cuenta que se debe garantizar una calidad de vida digna para el trabajador y su familia".
El decreto recuerda además que en las actas del 19 de noviembre, del 9, 11 y 15 de diciembre de 2008, la Comisión Permanente de Concertación de Políticas Salariales y Laborales, después de amplias deliberaciones sobre el particular, no logró un consenso para la fijación del Salario mínimo, lo cual obliga al Gobierno Nacional a ejercer la competencia de fijarlo.
Según este Decreto, el aumento en el subsidio de transporte será de 4 mil 200 pesos, con lo cual el auxilio pasará de 50 mil 800 pesos a 55 mil pesos. El incremento también comenzará a regir desde el primero de enero de 2008.
Auxilio de transporte
El Gobierno Nacional también expidió el Decreto 4869 de diciembre 30, en el que establece que a partir del primero de enero de 2009 regirá como auxilio de trasporte la suma equivalente al valor establecido en para 2008 -es decir 55 mil pesos-, incrementado en el Índice de Precios al Consumidor, calculado entre el primero de enero y el 31 de diciembre de 2008 y certificado por Dane.
En caso de que el resultado contenga una fracción en centavos o en pesos, tal monto será aproximado a la centena superior siguiente.
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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
►CDaniel◄
02-01-2009, 15:28:35
COMUNICADO DE PRENSA POR LA PRESIDENCIA.
"queridos compatriotas.... este es un saludo de año nuevo para la clase trabajadora de parte de la presidencia de la republica, sigan comiendo arroz con huevo (bueno si les alcanza para el arroz), que su manjar sea una changua o en su defecto agua de panela, que su frutica sea banano, que sus hijos se vallan al colegio con sus zapatos rotos o prestados, y que ustedes se sigan transportando al trabajo en bicicleta asi les toque de extremo a extremo, he sido generoso con ustedes al incrementar sus ingresos mensuales en $35000, para que vean que como su presidente los tengo encuenta y por favor...adelante con la reeleccion." cordialmente alvaro uribe velez.
"queridos compatriotas.... este es un saludo de año nuevo para la clase trabajadora de parte de la presidencia de la republica, sigan comiendo arroz con huevo (bueno si les alcanza para el arroz), que su manjar sea una changua o en su defecto agua de panela, que su frutica sea banano, que sus hijos se vallan al colegio con sus zapatos rotos o prestados, y que ustedes se sigan transportando al trabajo en bicicleta asi les toque de extremo a extremo, he sido generoso con ustedes al incrementar sus ingresos mensuales en $35000, para que vean que como su presidente los tengo encuenta y por favor...adelante con la reeleccion." cordialmente alvaro uribe velez.
►CDaniel◄
02-01-2009, 15:33:12
Pillen amigos la jugada. negociò congelar los alimentos con los empresarios el mes de diciembre para que el indice de inflacion bajara y el porcentaje para el salario minimo fuera favorable para los empresarios y en el mes de enero todo se disparara hacia arriba. el cemento subiò el 14% y los alimentos el 14% lo dijo el carebarbie niño de papi de minagricultura. o sea el salario de hambre se avecina y los uribistas no dicen nada, no critican y lo quieren reelegir para que le ganemos en hambrunas a etiopia. que ajedrecista de la economia tenemos, el petroleo y la gasolina bajan en todo el mundo , aqui no, le dan jaque a la guerrilla pero mate a todos los colombianos. coman de su mismo cocinado.
Es claro que este país es sólo de unos pocos los cuales tienen su máximo estandarte en álvaro uribe, los demás bajo este gobierno sólo estamos condenados a peores condiciones laborales solo equiparables a un tipo de esclavitud moderna, las obras del sr comprenden hechos tan graves como eliminar el pago obligatorio de horas extras y de dominicales y festivos, reformas pensionales injustas, pagos irrisorios a profesionales, desempleo mientras por otro lado reduce los tributos a grandes empresarios y multinacionales, es sólo enemigo de la gente. lo peor es que aún quedan necios que le creen sólo por su discurso guerrerista, que vergüenza.
Es claro que este país es sólo de unos pocos los cuales tienen su máximo estandarte en álvaro uribe, los demás bajo este gobierno sólo estamos condenados a peores condiciones laborales solo equiparables a un tipo de esclavitud moderna, las obras del sr comprenden hechos tan graves como eliminar el pago obligatorio de horas extras y de dominicales y festivos, reformas pensionales injustas, pagos irrisorios a profesionales, desempleo mientras por otro lado reduce los tributos a grandes empresarios y multinacionales, es sólo enemigo de la gente. lo peor es que aún quedan necios que le creen sólo por su discurso guerrerista, que vergüenza.
+Wilfred
02-01-2009, 21:41:24
un salario ke cada vez mas se hace miserable y cubre menos las necesidades...a donde kedo el corazon grande señor Uribe?
Eddie Vedder
02-01-2009, 23:10:38
Ese man tiene el corazon en el trasero, que esperabamos :(
GreatRedDragon
03-01-2009, 11:06:17
Un aumento de $35.500 mes, me imagino que para los grandes empresarios, senadores y demás es un aumento suficiente, especialmente para los más de 4 millones de colombianos que lo reciben y sin contar con los gastos en que deben incurrir.
En Colombia el salario es una mierda, pero no hay guerrilla. Urra Urra Urra
En Colombia el salario es una mierda, pero no hay guerrilla. Urra Urra Urra
jorge-alcon
03-01-2009, 14:38:51
otra patada que le da el paraco de uribito a los mas necesitados en colombia ADELANTE PRESIDENTE asi si va a acabar con los pobres pero MATANDOLOS DE HAMBRE HA NO OLVIDEN VOTAR POR LA REELECION DE SEMEJANTE BELLEZA .....
Charles_Quimico
03-01-2009, 16:15:17
El salario minimo seria maravilloso para una persona q se mantenga sola y q no tenga ni esposa ni hijos ni tanta obligacion, inclusive q viva con los padres, pero para una persona q mantiene una familia completa ese salario bloquea todas las intenciones de progreso y de mejor vida, y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupid9o q un ser humano pueda emitir
brsmarco
03-01-2009, 19:53:44
me dio fue risa cuando el tombo que deporto a los chinos dijo que la situacion alla en china estaba dura porque les pagaban como 20 centavos de dolar la hora mientras que en USA la pagan a $US 14, sera que en Colombia estamos muy lejos de esa realidad? :roll:
DarkCrow
04-01-2009, 22:19:29
No sean ignorantes que el decreto del salario mínimo no lo impone el ejecutivo, lo impuso el Banco de la república porque no es justo que en una microempresa le suban el salario al infinito a una persona de estrato 2 que pega marquillas y quiere ganar como ejecutivo y tiene más de dos hijos. No es justo que por subir el salario mínimo más de lo debido se dispare la inflación y nos jodan a todos teniendo que pagar todo más caro. No saben que la inflación que es el costo de la vida sube si la gente tiene más plata? Ustedes creen que las cosas van a seguir costando lo mismo si todo el mundo gana mucho más? Acusaciones sin fundamento y fanáticas no ps! No es repudiar por repudiar, siplemente no estoy de acuerdo con algunas cosas que han posteado y ya, nada personal.
+Wilfred
04-01-2009, 23:12:25
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupido q un ser humano pueda emitir
yo digo ke para algunos "pobres" si aplika la dicha frase, como comparar a esa persona ke trabaja de sol a sol partiendose el lomo y ke por desgracia eso le toka para mantener a la familia pero ke la sabe distribuir, con el hpta ke va y se gasta la kincena bebiendo, o comprando cosas finas (ahi se pone a pensar uno: si sera pobre?)....son dos panoramas muy diferentes
es mas, ahora muchos ke antes vivian del minimo se estan independizando
yo digo ke para algunos "pobres" si aplika la dicha frase, como comparar a esa persona ke trabaja de sol a sol partiendose el lomo y ke por desgracia eso le toka para mantener a la familia pero ke la sabe distribuir, con el hpta ke va y se gasta la kincena bebiendo, o comprando cosas finas (ahi se pone a pensar uno: si sera pobre?)....son dos panoramas muy diferentes
es mas, ahora muchos ke antes vivian del minimo se estan independizando
alexcomxe
05-01-2009, 00:00:47
ese salario es una miseria para nosotros los obreros como el seÑor urive tiene un poco de empresas aca a el no le combiene ponernos a comer bien n ese man es una mierda el sa ve que cuando termine su mandato to le va a quedar al pelo y sino esa chanda de ley 2000 que acaba casi con lo0 mkejor del trabajo pero eso no disen a la hora de subier los alimentos el cree que uno la miseria que uno segana en 15 dias come otros 15 dias ese man es una chanda un paraco terrrorista de mierda siempre e sta con los empresarios nunca con los trbajadores x q sera que nunca tienen en cuenta la nesesidad d e los pobres y taraba jadores a la hora de subir el miserable aumento
LEON FIRE
05-01-2009, 09:46:26
Ese salario es una verguenza. El año pasado, la inflación fue de 6,42 por ciento. Este año va en el 8 por ciento. imagine pagar servicios, arriendo,educación, alimentación etc. La verdad no se como puede sobrevivir un trabajador y su familia con eso. Nuestra clase obrera debe tener la fuerza para hacer valer sus derechos y no mendigarle al gobierno un salario justo, son mas de 4 millones de colombianos.El lema de trabajar y trabajar es para enriquecer a los oligarcas y no incluye el retribuir, retribuir justamente.Al señor uribe se le olvida la Seguridad democratica del ingreso Laboral, que permite vivir dignamente.lastimosamente aun Colombia transita por la via de la injusticia y la imposición de una clase explotadora e indolente. El ministerio de la desprotección cita irrisoriamente en el decreto 4868 de 2008 el art. 53 de la Constitución Política de Colombia consagra "la remuneración mínima, vital y móvil, proporcional a la cantidad y calidad de trabajo" En condiciones de Dignidad y justicia, puff, solom adorno. Concenso para fijar el salario no hay nunca, la CUT no sirve pa nada, para que se sientan a la mesa, debería omitirse es paso, o mejor esa burla.salu2.
GreatRedDragon
05-01-2009, 10:16:19
No sean ignorantes que el decreto del salario mínimo no lo impone el ejecutivo, lo impuso el Banco de la república porque no es justo que en una microempresa le suban el salario al infinito a una persona de estrato 2 que pega marquillas y quiere ganar como ejecutivo y tiene más de dos hijos. No es justo que por subir el salario mínimo más de lo debido se dispare la inflación y nos jodan a todos teniendo que pagar todo más caro. No saben que la inflación que es el costo de la vida sube si la gente tiene más plata? Ustedes creen que las cosas van a seguir costando lo mismo si todo el mundo gana mucho más? Acusaciones sin fundamento y fanáticas no ps! No es repudiar por repudiar, siplemente no estoy de acuerdo con algunas cosas que han posteado y ya, nada personal.
Señor inteligencia, cuidado se agacha y se le derrama. Aquí no se esta criticando el decreto ley que le da el aumento al salario mínimo, aquí lo que se critica es la forma como las dos partes (tanto empresarios como trabajadores), en aras de defender sus posiciones llegan a un punto radical en que se tiene que incurrir en la aplicación de la ley.
El punto álgido de la discusión es la capacidad económica que ha tenido el salario mínimo pasado y el que tendrá el actual, donde son más de 4.5 millones de habitantes (si no son más) que ganan este salario. Para una familia que se compone de 4 personas, un salario para estas 4 personas, ¿será suficiente para cubrir sus necesidades básicas alimenticias y de salubridad por lo menos?
La inflación es inevitable, este indicador se mide con las variaciones de los precios de más de 450 productos, pero volviendo a la familia de 4 personas cuyos ingresos son de un salario mínimo, ¿será que esta familia con el salario podrá adquirir en el año los más de 450 productos con qué se promedia el IPC? Creo que la falta de fundamentos o argumentos y lo fanático, provienen de otro lado.
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupid9o q un ser humano pueda emitir
Yo todavía estoy esperando la explicación de algunos de este foro, donde me sustenten con argumentos validos, cómo el 45% de la población que vive en niveles de pobreza, es por qué quieren. Y cómo el 16% (otros hablan del 22%) que vive en niveles de indigencia, también es por qué quieren.
Señor inteligencia, cuidado se agacha y se le derrama. Aquí no se esta criticando el decreto ley que le da el aumento al salario mínimo, aquí lo que se critica es la forma como las dos partes (tanto empresarios como trabajadores), en aras de defender sus posiciones llegan a un punto radical en que se tiene que incurrir en la aplicación de la ley.
El punto álgido de la discusión es la capacidad económica que ha tenido el salario mínimo pasado y el que tendrá el actual, donde son más de 4.5 millones de habitantes (si no son más) que ganan este salario. Para una familia que se compone de 4 personas, un salario para estas 4 personas, ¿será suficiente para cubrir sus necesidades básicas alimenticias y de salubridad por lo menos?
La inflación es inevitable, este indicador se mide con las variaciones de los precios de más de 450 productos, pero volviendo a la familia de 4 personas cuyos ingresos son de un salario mínimo, ¿será que esta familia con el salario podrá adquirir en el año los más de 450 productos con qué se promedia el IPC? Creo que la falta de fundamentos o argumentos y lo fanático, provienen de otro lado.
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupid9o q un ser humano pueda emitir
Yo todavía estoy esperando la explicación de algunos de este foro, donde me sustenten con argumentos validos, cómo el 45% de la población que vive en niveles de pobreza, es por qué quieren. Y cómo el 16% (otros hablan del 22%) que vive en niveles de indigencia, también es por qué quieren.
EricCartman
05-01-2009, 10:33:04
El salario minimo seria maravilloso para una persona q se mantenga sola y q no tenga ni esposa ni hijos ni tanta obligacion, inclusive q viva con los padres, pero para una persona q mantiene una familia completa ese salario bloquea todas las intenciones de progreso y de mejor vida, y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupid9o q un ser humano pueda emitir
Charles, Si por alguna razón, (sea porque no te gusta estudiar, o porque no has podido encontrar algo mejor, o por lo que sea) eres una persona que gana apenas 1 salario mìnimo. Te parecerìa sensato conseguir una mujer, empacarle dos o tres hijos, y luego sostenerlos a todos sabiendo que apenas estas preparado para ganar 500 mil pesos al mes?
Charles, Si por alguna razón, (sea porque no te gusta estudiar, o porque no has podido encontrar algo mejor, o por lo que sea) eres una persona que gana apenas 1 salario mìnimo. Te parecerìa sensato conseguir una mujer, empacarle dos o tres hijos, y luego sostenerlos a todos sabiendo que apenas estas preparado para ganar 500 mil pesos al mes?
Kase ni Ryu
05-01-2009, 10:49:18
uhmmm... nisiqueira para uno solo, ese minimo alcansa, yo solo, en vivienda, ropa, alimentacion, y gastos varios, me gasto mas de 600000, eso sin contar las alzas de este año. en si, el minimo no alcanza ni para lo mas minimo, y eso que solo hablamos de los casi 4.5 millones de colombianos que viven de el, que pasa de aquellos que tenemos un empleo Informal, ( conoscase mejor como sub empleo ) que somos muchos y va en aumento.
por suerte, este jodido el pais o ande bien mi trabajo no me queda mal
pero no todos corren con esa misma suerte.
por suerte, este jodido el pais o ande bien mi trabajo no me queda mal
pero no todos corren con esa misma suerte.
LEON FIRE
05-01-2009, 11:06:53
No soy economista pero comprendo que cuando se suben los salarios, pues sube el costo del bien o servicio. Sin embargo esto no es tan directo.
El verdadero problema esta en el efoque económico neoliberal que maneja nuestro "gran "Uribe, que sostiene la teoria que los bajos salarios generan empleo por la flexibilidad laboral, se puede contratar mas gente. El asunto señores es que la demanda de trabajo , no se determina en función de los salarios, sino en función de la producción y esta a su vez depende de la demanda de sus productos.Es por ello que un aumento prudente del salario minimo activa la demanda. Ahora un aumento excesivo pues si es nocivo para la economía. En el caso de colombia, donde el incremento propuesto no es algo desproporcionado y apenas si alcanza a dar un poco de dignidad al trabajado, en nada afecta la economía. lO QUE OCURRE ES QUE LA CLASE EXPLOTADORA ES MUY AVARA.
Existen teorias, donde de proponen ajustes salariaes, vía menor utilidad,pero mayor demanda, activación del empleo y la economía y no vía meyores precios. Bueno que los economistas opinen. Saludos.
El verdadero problema esta en el efoque económico neoliberal que maneja nuestro "gran "Uribe, que sostiene la teoria que los bajos salarios generan empleo por la flexibilidad laboral, se puede contratar mas gente. El asunto señores es que la demanda de trabajo , no se determina en función de los salarios, sino en función de la producción y esta a su vez depende de la demanda de sus productos.Es por ello que un aumento prudente del salario minimo activa la demanda. Ahora un aumento excesivo pues si es nocivo para la economía. En el caso de colombia, donde el incremento propuesto no es algo desproporcionado y apenas si alcanza a dar un poco de dignidad al trabajado, en nada afecta la economía. lO QUE OCURRE ES QUE LA CLASE EXPLOTADORA ES MUY AVARA.
Existen teorias, donde de proponen ajustes salariaes, vía menor utilidad,pero mayor demanda, activación del empleo y la economía y no vía meyores precios. Bueno que los economistas opinen. Saludos.
DarkCrow
05-01-2009, 12:33:12
Señor inteligencia, cuidado se agacha y se le derrama. Aquí no se esta criticando el decreto ley que le da el aumento al salario mínimo, aquí lo que se critica es la forma como las dos partes (tanto empresarios como trabajadores), en aras de defender sus posiciones llegan a un punto radical en que se tiene que incurrir en la aplicación de la ley.
El punto álgido de la discusión es la capacidad económica que ha tenido el salario mínimo pasado y el que tendrá el actual, donde son más de 4.5 millones de habitantes (si no son más) que ganan este salario. Para una familia que se compone de 4 personas, un salario para estas 4 personas, ¿será suficiente para cubrir sus necesidades básicas alimenticias y de salubridad por lo menos?
La inflación es inevitable, este indicador se mide con las variaciones de los precios de más de 450 productos, pero volviendo a la familia de 4 personas cuyos ingresos son de un salario mínimo, ¿será que esta familia con el salario podrá adquirir en el año los más de 450 productos con qué se promedia el IPC? Creo que la falta de fundamentos o argumentos y lo fanático, provienen de otro lado.
Yo todavía estoy esperando la explicación de algunos de este foro, donde me sustenten con argumentos validos, cómo el 45% de la población que vive en niveles de pobreza, es por qué quieren. Y cómo el 16% (otros hablan del 22%) que vive en niveles de indigencia, también es por qué quieren.
A ver señor. Cuando vaya a mercar, cuente 450 productos que necesite, es simplemente ridículo que uno necesite toda esa variedad de productos para vivir dignamente así sea en un año. El IPC es simplemente una base del comportamiento del consumo y la oferta en el país. A no ser que esa persona se vaya a gastarse la plata del mercado u otras necesitades en 10 clases de ron, 5 clases de cervezas, etc. Fundamentos sí hay y muchos! Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...
El punto álgido de la discusión es la capacidad económica que ha tenido el salario mínimo pasado y el que tendrá el actual, donde son más de 4.5 millones de habitantes (si no son más) que ganan este salario. Para una familia que se compone de 4 personas, un salario para estas 4 personas, ¿será suficiente para cubrir sus necesidades básicas alimenticias y de salubridad por lo menos?
La inflación es inevitable, este indicador se mide con las variaciones de los precios de más de 450 productos, pero volviendo a la familia de 4 personas cuyos ingresos son de un salario mínimo, ¿será que esta familia con el salario podrá adquirir en el año los más de 450 productos con qué se promedia el IPC? Creo que la falta de fundamentos o argumentos y lo fanático, provienen de otro lado.
Yo todavía estoy esperando la explicación de algunos de este foro, donde me sustenten con argumentos validos, cómo el 45% de la población que vive en niveles de pobreza, es por qué quieren. Y cómo el 16% (otros hablan del 22%) que vive en niveles de indigencia, también es por qué quieren.
A ver señor. Cuando vaya a mercar, cuente 450 productos que necesite, es simplemente ridículo que uno necesite toda esa variedad de productos para vivir dignamente así sea en un año. El IPC es simplemente una base del comportamiento del consumo y la oferta en el país. A no ser que esa persona se vaya a gastarse la plata del mercado u otras necesitades en 10 clases de ron, 5 clases de cervezas, etc. Fundamentos sí hay y muchos! Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...
Kase ni Ryu
05-01-2009, 12:54:47
Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...
mas que sabias y sensatas tus palabras.
aunque aun defiendo mi posicion de que el este salario esta muy bajo, metiendole diciplina la gente vive bien sin andar demostrando lo que no es, pero un salario mejor, si hubiera quedado en los 510 mil o 520 mil, hubiera sido mejor, no creo que un alza asi afecte mucho y descalabre a muchos. aunqeu tendria que hablar con un economista neutral politicamente para que me saque de la duda
mas que sabias y sensatas tus palabras.
aunque aun defiendo mi posicion de que el este salario esta muy bajo, metiendole diciplina la gente vive bien sin andar demostrando lo que no es, pero un salario mejor, si hubiera quedado en los 510 mil o 520 mil, hubiera sido mejor, no creo que un alza asi afecte mucho y descalabre a muchos. aunqeu tendria que hablar con un economista neutral politicamente para que me saque de la duda
GreatRedDragon
05-01-2009, 13:59:50
A ver señor. Cuando vaya a mercar, cuente 450 productos que necesite, es simplemente ridículo que uno necesite toda esa variedad de productos para vivir dignamente así sea en un año. El IPC es simplemente una base del comportamiento del consumo y la oferta en el país. A no ser que esa persona se vaya a gastarse la plata del mercado u otras necesitades en 10 clases de ron, 5 clases de cervezas, etc. Fundamentos sí hay y muchos! Nunca una persona pobre que es juiciosa ha vivido mal toda su vida, a muchos nos ha tocado que la familia surja desde muy abajo y es cuando uno se calla y se pone a trabajar en vez de querer vivir como rico gastando plata que no tiene en cosas que no necesita, que va mejorando su calidad de vida...
Que raro usted hablando de ignorantes y mire no más con lo que sale. Cuando yo hablaba del precio promedio de más de 450 productos y servicios, no me refería a qué se hiciera en un sólo mercado o se compraran todos a la vez, sino que es un consumo en el año, así sea un kilo de carne al año, por ejemplo. El IPC, como su nombre lo índica, es el Indice de Productos al Consumidor y las variaciones de un mes a otro determinan la inflación y además, se hace con los precios de productos y servicios que los consumidores adquieren para el hogar, si usted o su familia, el licor es parte del consumo permanente de su hogar, es problema suyo, pero este no hace parte de la canasta familiar de las personas, así que no venga con ejemplos mediocres.
El punto central aquí, es el beneficio o más bien maleficio, para una persona o una familia del actual salario mínimo, que podrá adquirir algunos productos, pero no los mejores, haciendo que la calidad de vida del individuo se deteriore.
Vuelve la teoría o el pajazo mental DarkDarthiano, donde se empiezan a dar golpes de pecho, "yo que soy pobre y la sudo" o la frase para conmover "yo me levanto a las 4 a.m y me acuesto a las 11 p.m. trabajando como un burro", ejemplos pateticos que creen que con un discuros medio sentimentalista van a solucionar problemas económicos estructurales.
Que raro usted hablando de ignorantes y mire no más con lo que sale. Cuando yo hablaba del precio promedio de más de 450 productos y servicios, no me refería a qué se hiciera en un sólo mercado o se compraran todos a la vez, sino que es un consumo en el año, así sea un kilo de carne al año, por ejemplo. El IPC, como su nombre lo índica, es el Indice de Productos al Consumidor y las variaciones de un mes a otro determinan la inflación y además, se hace con los precios de productos y servicios que los consumidores adquieren para el hogar, si usted o su familia, el licor es parte del consumo permanente de su hogar, es problema suyo, pero este no hace parte de la canasta familiar de las personas, así que no venga con ejemplos mediocres.
El punto central aquí, es el beneficio o más bien maleficio, para una persona o una familia del actual salario mínimo, que podrá adquirir algunos productos, pero no los mejores, haciendo que la calidad de vida del individuo se deteriore.
Vuelve la teoría o el pajazo mental DarkDarthiano, donde se empiezan a dar golpes de pecho, "yo que soy pobre y la sudo" o la frase para conmover "yo me levanto a las 4 a.m y me acuesto a las 11 p.m. trabajando como un burro", ejemplos pateticos que creen que con un discuros medio sentimentalista van a solucionar problemas económicos estructurales.
Hannibal Lecter
05-01-2009, 14:09:07
Vuelve la teoría o el pajazo mental DarkDarthiano, donde se empiezan a dar golpes de pecho, "yo que soy pobre y la sudo" o la frase para conmover "yo me levanto a las 4 a.m y me acuesto a las 11 p.m. trabajando como un burro", ejemplos pateticos que creen que con un discuros medio sentimentalista van a solucionar problemas económicos estructurales.
A mi me ha funcionado hasta ahora...
no soy de los q se quedan esperando que las piramides me solucionen los problemas...
A mi me ha funcionado hasta ahora...
no soy de los q se quedan esperando que las piramides me solucionen los problemas...
GreatRedDragon
05-01-2009, 14:13:43
A mi me ha funcionado hasta ahora...
no soy de los q se quedan esperando que las piramides me solucionen los problemas...
Bien por usted, felicidades.
no soy de los q se quedan esperando que las piramides me solucionen los problemas...
Bien por usted, felicidades.
◘DoN JhoN◘
05-01-2009, 16:26:55
Yo escucahba el Domingo a un funcionario publico diciendo, Que el pueblo no deberia quejarse, ya que la economia del pais blah blah blah blah!!!!
Entonces mi novia opino, Como este man se gana una millonada no se queja, pero vaya que dicho funcionario se gane un minimo pues!!!!
Eh aqui el dilema, los altos funcionarios no se quejan y quieren que todo siga normalmente, y que los pobres asalariados se callen y entren en un conformismo forzoso...Ah!!! sin echar de menos cuando estos HP´s se quejan con la conchudez de que su salario es minimo y no suple las necesidades que demandan
Entonces mi novia opino, Como este man se gana una millonada no se queja, pero vaya que dicho funcionario se gane un minimo pues!!!!
Eh aqui el dilema, los altos funcionarios no se quejan y quieren que todo siga normalmente, y que los pobres asalariados se callen y entren en un conformismo forzoso...Ah!!! sin echar de menos cuando estos HP´s se quejan con la conchudez de que su salario es minimo y no suple las necesidades que demandan
superbigoneunic
05-01-2009, 16:28:54
Deja Vu
"Esto ya lo viví"
"Esto ya lo viví"
EricCartman
05-01-2009, 17:48:43
Vuelvo y planteo la pregunta: ¿A que clase de persona, sabiendose solo capacitado para ganar un mìnimo, se le ocurre que puede darle una vida digna a una familia con 2 o tres hijos?
Kase ni Ryu
05-01-2009, 18:27:02
a la misma clase de persona que cree que metiendo un millon de pesos en un sitio x llamemoslo dmg, a la semana tendra diez solo con el esfuerzo de ir a reclamarlo a la sede. esa misma clase de persona
anonimato22
05-01-2009, 19:51:58
y lo peor es que muchas personas le pagan menos de un salario minimo estipulado.
DarkCrow
05-01-2009, 22:42:43
Que raro usted hablando de ignorantes y mire no más con lo que sale. Cuando yo hablaba del precio promedio de más de 450 productos y servicios, no me refería a qué se hiciera en un sólo mercado o se compraran todos a la vez, sino que es un consumo en el año, así sea un kilo de carne al año, por ejemplo. El IPC, como su nombre lo índica, es el Indice de Productos al Consumidor y las variaciones de un mes a otro determinan la inflación y además, se hace con los precios de productos y servicios que los consumidores adquieren para el hogar, si usted o su familia, el licor es parte del consumo permanente de su hogar, es problema suyo, pero este no hace parte de la canasta familiar de las personas, así que no venga con ejemplos mediocres.
El punto central aquí, es el beneficio o más bien maleficio, para una persona o una familia del actual salario mínimo, que podrá adquirir algunos productos, pero no los mejores, haciendo que la calidad de vida del individuo se deteriore.
Vuelve la teoría o el pajazo mental DarkDarthiano, donde se empiezan a dar golpes de pecho, "yo que soy pobre y la sudo" o la frase para conmover "yo me levanto a las 4 a.m y me acuesto a las 11 p.m. trabajando como un burro", ejemplos pateticos que creen que con un discuros medio sentimentalista van a solucionar problemas económicos estructurales.
Leíste mal, dije que ni en un año. Ahora dijeron en las noticias que iban a elevar a 500 el número de esos productos y que iban a savar algunos como las veladoras jajajajajaja Definitimavente es muy ridículo defender de forma tan firme un indicados que incluye vainas religiosas!!
Yo personalmente pienso que trabajar y estudiar mejora la calidad de vida, depronto en el mundo de la izquiera donde vos vivís uno sólo tiene que leer libros de Marx y sentarse a filosofar y a quejarse del gobierno esperando a que sea este el que les dé de todo.
El punto central aquí, es el beneficio o más bien maleficio, para una persona o una familia del actual salario mínimo, que podrá adquirir algunos productos, pero no los mejores, haciendo que la calidad de vida del individuo se deteriore.
Vuelve la teoría o el pajazo mental DarkDarthiano, donde se empiezan a dar golpes de pecho, "yo que soy pobre y la sudo" o la frase para conmover "yo me levanto a las 4 a.m y me acuesto a las 11 p.m. trabajando como un burro", ejemplos pateticos que creen que con un discuros medio sentimentalista van a solucionar problemas económicos estructurales.
Leíste mal, dije que ni en un año. Ahora dijeron en las noticias que iban a elevar a 500 el número de esos productos y que iban a savar algunos como las veladoras jajajajajaja Definitimavente es muy ridículo defender de forma tan firme un indicados que incluye vainas religiosas!!
Yo personalmente pienso que trabajar y estudiar mejora la calidad de vida, depronto en el mundo de la izquiera donde vos vivís uno sólo tiene que leer libros de Marx y sentarse a filosofar y a quejarse del gobierno esperando a que sea este el que les dé de todo.
anonimato22
06-01-2009, 07:46:09
Yo personalmente pienso que trabajar y estudiar mejora la calidad de vida, depronto en el mundo de la izquiera donde vos vivís uno sólo tiene que leer libros de Marx y sentarse a filosofar y a quejarse del gobierno esperando a que sea este el que les dé de todo.
trabajar en un empleo digno o en un empleo que le guste, estudiar , la clase mas pero mas pobre no tiene esa oportunidad.
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupido q un ser humano pueda emitir
en algunos caso se aplica ese comentario pero en muy pocos casos, pero lo que pasa es que ese comentario lo generaliza.
trabajar en un empleo digno o en un empleo que le guste, estudiar , la clase mas pero mas pobre no tiene esa oportunidad.
y despues algunas personas dicen q el pobre es pobre es porq quiere, es el comentario mas estupido q un ser humano pueda emitir
en algunos caso se aplica ese comentario pero en muy pocos casos, pero lo que pasa es que ese comentario lo generaliza.
GreatRedDragon
06-01-2009, 08:45:34
Leíste mal, dije que ni en un año. Ahora dijeron en las noticias que iban a elevar a 500 el número de esos productos y que iban a savar algunos como las veladoras jajajajajaja Definitimavente es muy ridículo defender de forma tan firme un indicados que incluye vainas religiosas!!
Yo personalmente pienso que trabajar y estudiar mejora la calidad de vida, depronto en el mundo de la izquiera donde vos vivís uno sólo tiene que leer libros de Marx y sentarse a filosofar y a quejarse del gobierno esperando a que sea este el que les dé de todo.
Bien, creo que esta discusión ya pasó de una conversación seria a chistes tontos por una veladora.
Vaya adivino, y tengo 10 camisetas del Che Guevara y una AK-47 debajo de mi cama. Gracias a la ignorancia de este pueblo, es que personas como usted polarizan a la sociedad ubicándolas en puntos extremos. No es raro que hable de trabajar como herramienta para mejorar la calidad de vida, pero estudiar, se nota que en usted la calidad educativa simplemente da grima. No vivo en un mundo de izquierda, me considero Socialdemócrata, he leído libros de Marx, no como punto de partida para la revolución sino como elemento para enriquecer mi carrera. No me siento a filosofar porque considero que no es mi fuerte y me quejo cuando creo que es necesario y es mi derecho, pero no espero a qué el gobierno me dé todo. Simplemente, la próxima vez, no se establezca en una posición de pseudo-psicólogo que le queda mal.
Yo personalmente pienso que trabajar y estudiar mejora la calidad de vida, depronto en el mundo de la izquiera donde vos vivís uno sólo tiene que leer libros de Marx y sentarse a filosofar y a quejarse del gobierno esperando a que sea este el que les dé de todo.
Bien, creo que esta discusión ya pasó de una conversación seria a chistes tontos por una veladora.
Vaya adivino, y tengo 10 camisetas del Che Guevara y una AK-47 debajo de mi cama. Gracias a la ignorancia de este pueblo, es que personas como usted polarizan a la sociedad ubicándolas en puntos extremos. No es raro que hable de trabajar como herramienta para mejorar la calidad de vida, pero estudiar, se nota que en usted la calidad educativa simplemente da grima. No vivo en un mundo de izquierda, me considero Socialdemócrata, he leído libros de Marx, no como punto de partida para la revolución sino como elemento para enriquecer mi carrera. No me siento a filosofar porque considero que no es mi fuerte y me quejo cuando creo que es necesario y es mi derecho, pero no espero a qué el gobierno me dé todo. Simplemente, la próxima vez, no se establezca en una posición de pseudo-psicólogo que le queda mal.
MoMpi
06-01-2009, 11:18:41
Una porqueria para ser mas exactos solo se tuvo en cuenta la inflacion de estratos altos
Charles_Quimico
06-01-2009, 12:35:27
No sean ignorantes que el decreto del salario mínimo no lo impone el ejecutivo, lo impuso el Banco de la república porque no es justo que en una microempresa le suban el salario al infinito a una persona de estrato 2 que pega marquillas y quiere ganar como ejecutivo y tiene más de dos hijos. No es justo que por subir el salario mínimo más de lo debido se dispare la inflación y nos jodan a todos teniendo que pagar todo más caro. No saben que la inflación que es el costo de la vida sube si la gente tiene más plata? Ustedes creen que las cosas van a seguir costando lo mismo si todo el mundo gana mucho más? Acusaciones sin fundamento y fanáticas no ps! No es repudiar por repudiar, siplemente no estoy de acuerdo con algunas cosas que han posteado y ya, nada personal.
Vives con el minimo...tienes 3 hijos q mantener con el minimo???? compa no hable de loq no sabe
Vives con el minimo...tienes 3 hijos q mantener con el minimo???? compa no hable de loq no sabe
Charles_Quimico
06-01-2009, 12:43:49
Charles, Si por alguna razón, (sea porque no te gusta estudiar, o porque no has podido encontrar algo mejor, o por lo que sea) eres una persona que gana apenas 1 salario mìnimo. Te parecerìa sensato conseguir una mujer, empacarle dos o tres hijos, y luego sostenerlos a todos sabiendo que apenas estas preparado para ganar 500 mil pesos al mes?
Entonces el q se gana el minimo no tiene derecho a tener familia???? q teoria mas absurda la tuya, ahora el q gana el minimo no tiene derecho a casarse y tener hijos porq se gana el minimo, o sea como quien dice aplicas la teoria de "quien los manda a tener hijos"? q teoria mas absurda viniendo de una persona q creia inteligente como tu, o sea q tusi tuvieras el poder de controlar la natalidad de los q se ganan el minimo lo harias???, no es lo mas ilogico q he oido arrancando el 2009, estoy bastante indignado no puedo creer q usted diga eso, ahora la libertad de procreacion esta determinada por el salario minimo vayavvaya, mire como sea de todas formas ese salario minimo es muy bajo, te aseguro q ni para mantener a un hijo unico y una mujer sirve
Entonces el q se gana el minimo no tiene derecho a tener familia???? q teoria mas absurda la tuya, ahora el q gana el minimo no tiene derecho a casarse y tener hijos porq se gana el minimo, o sea como quien dice aplicas la teoria de "quien los manda a tener hijos"? q teoria mas absurda viniendo de una persona q creia inteligente como tu, o sea q tusi tuvieras el poder de controlar la natalidad de los q se ganan el minimo lo harias???, no es lo mas ilogico q he oido arrancando el 2009, estoy bastante indignado no puedo creer q usted diga eso, ahora la libertad de procreacion esta determinada por el salario minimo vayavvaya, mire como sea de todas formas ese salario minimo es muy bajo, te aseguro q ni para mantener a un hijo unico y una mujer sirve
Charles_Quimico
06-01-2009, 12:46:23
Vuelvo y planteo la pregunta: ¿A que clase de persona, sabiendose solo capacitado para ganar un mìnimo, se le ocurre que puede darle una vida digna a una familia con 2 o tres hijos?
Es facil hablar cuando no se esta en los calzones de dicha persona, seguro q los unicos hjos q tu tienes son los del baño, si por x o y motivo(sea porq no te gusto estudiar o no conseguiste algo mejor) te ganas el minimo y tienes 5 hjos, formularias la misma preguntica tontilla??????
Es facil hablar cuando no se esta en los calzones de dicha persona, seguro q los unicos hjos q tu tienes son los del baño, si por x o y motivo(sea porq no te gusto estudiar o no conseguiste algo mejor) te ganas el minimo y tienes 5 hjos, formularias la misma preguntica tontilla??????
Charles_Quimico
06-01-2009, 12:47:39
Vuelvo y planteo la pregunta: ¿A que clase de persona, sabiendose solo capacitado para ganar un mìnimo, se le ocurre que puede darle una vida digna a una familia con 2 o tres hijos?
o sea q el salrio debe ser proporcional a la cantidad de hijos, q bnita funcion lineal acabas de diseñar, voy a hacerle la grafica ahora:rolleyes:
o sea q el salrio debe ser proporcional a la cantidad de hijos, q bnita funcion lineal acabas de diseñar, voy a hacerle la grafica ahora:rolleyes:
Kase ni Ryu
06-01-2009, 12:52:57
La imposición del salario mínimo -a menos que las partes interesadas lo acuerden- es un acto de realismo político por excelencia que tiene que estar por encima de las buenas intenciones, superando el idealismo y la demagogia. Claro que no hay que llegar al extremo de compartir la posición del ex ministro Alberto Carrasquilla, para quien el salario mínimo en Colombia es "ridículamente alto", pero es preciso mantener los pies en la tierra y tener presente que el bienestar económico no se dicta por decreto; la economía tiene su dinámica propia y muchas decisiones loables producen un efecto contrario al deseado.
Pueden tener razón quienes arguyen que se requiere impulsar la demanda estimulando la capacidad adquisitiva de la clase trabajadora, pero disparates como duplicar el mínimo -promesa de Horacio Serpa en la última campaña presidencial-, sólo servirían para disparar la inflación y el desempleo, y devastar las condiciones de competitividad. Esos son globos que se echan para ganar votos, pero ni al peor de los populistas se le ocurriría implementar algo así.
En esto del mínimo cunde la demagogia. Suele pasarse por alto que los empresarios que más se verían golpeados por un incremento desproporcionado no son los que imaginaría todo el mundo -los Sarmiento Angulo y similares-, sino los que tienen una zapatería con tres obreros y cosas por el estilo. Esos son los 'potentados' que, dicen, el Gobierno favorece con un aumento que no alcanza ni para una bolsa de leche.
La verdad es que las grandes empresas tienen, por salario mínimo, uno mucho más alto que el oficial, y los trabajadores del sector público gozan de las prebendas alcanzadas por los sindicatos ante gobiernos complacientes, que incluso han logrado poner en riesgo las finanzas del Estado. No es casual que la gente anhele ocupar cargos oficiales y que las roscas políticas se impongan hasta para los puestos de oficios varios, dotados de emolumentos que muchos profesionales no gozan.
Cuando el mínimo se incrementa por encima de lo sensato, los costos son trasladados al consumidor final neutralizando el efecto positivo inicial. Y si baja la demanda, por falta de competitividad, al empleador no le queda de otra que prescindir de algunos puestos que tienen todas las prestaciones de ley, o mantenerlos pero en condiciones de informalidad. De hecho, cada vez más personas aceptan trabajar sin seguridad social y demás arandelas, y con salarios inferiores al mínimo, como en el dramático caso de las empleadas domésticas.
No puede negarse que el incremento realizado, igual a la inflación, no sirve para mejorar el nivel de vida de los trabajadores y sus familias, ni los índices de pobreza. Pero no puede desconocerse que el Gobierno hace esfuerzos desde otros frentes para atacar la problemática con el otorgamiento de subsidios de vivienda, la ampliación de cobertura del Sisbén o programas como Familias en Acción. Incluso, cada vez hay más gobiernos locales y regionales que implementan comedores comunitarios, subsidios para educación y otras estrategias focalizadas en los más pobres. También es importante el esfuerzo del ICBF, el Sena y las cajas de compensación, cuyos recursos provienen de los costos parafiscales que, paradójicamente, son un lastre para el crecimiento del empleo.
No se le puede mentir a la gente haciéndole creer que vía salarios van a salir de la pobreza. Eso se consigue a largo plazo con programas que optimicen, principalmente, la salud y la educación de los más pobres, por lo que la lucha por la equidad debería centrarse en impedir que los subsidios se sigan diluyendo en los estratos que no los necesitan y que los recursos públicos se malgasten en cosas superfluas o sean presa de una corrupción desproporcionada. Tener altos salarios es un anhelo de todos, pero una quimera para una economía incipiente y más en estos momentos en que el palo no está para cucharas.
bueno eso es solo una opinion del reconocido columnista del tiempo Saul Hernandez,
hay puntos de los cuales yo no estoy de acuerdo pero otros en los qeu si, asi qeu me gustaria saber bajo este analisis qeu opinion sacan ustedes
Pueden tener razón quienes arguyen que se requiere impulsar la demanda estimulando la capacidad adquisitiva de la clase trabajadora, pero disparates como duplicar el mínimo -promesa de Horacio Serpa en la última campaña presidencial-, sólo servirían para disparar la inflación y el desempleo, y devastar las condiciones de competitividad. Esos son globos que se echan para ganar votos, pero ni al peor de los populistas se le ocurriría implementar algo así.
En esto del mínimo cunde la demagogia. Suele pasarse por alto que los empresarios que más se verían golpeados por un incremento desproporcionado no son los que imaginaría todo el mundo -los Sarmiento Angulo y similares-, sino los que tienen una zapatería con tres obreros y cosas por el estilo. Esos son los 'potentados' que, dicen, el Gobierno favorece con un aumento que no alcanza ni para una bolsa de leche.
La verdad es que las grandes empresas tienen, por salario mínimo, uno mucho más alto que el oficial, y los trabajadores del sector público gozan de las prebendas alcanzadas por los sindicatos ante gobiernos complacientes, que incluso han logrado poner en riesgo las finanzas del Estado. No es casual que la gente anhele ocupar cargos oficiales y que las roscas políticas se impongan hasta para los puestos de oficios varios, dotados de emolumentos que muchos profesionales no gozan.
Cuando el mínimo se incrementa por encima de lo sensato, los costos son trasladados al consumidor final neutralizando el efecto positivo inicial. Y si baja la demanda, por falta de competitividad, al empleador no le queda de otra que prescindir de algunos puestos que tienen todas las prestaciones de ley, o mantenerlos pero en condiciones de informalidad. De hecho, cada vez más personas aceptan trabajar sin seguridad social y demás arandelas, y con salarios inferiores al mínimo, como en el dramático caso de las empleadas domésticas.
No puede negarse que el incremento realizado, igual a la inflación, no sirve para mejorar el nivel de vida de los trabajadores y sus familias, ni los índices de pobreza. Pero no puede desconocerse que el Gobierno hace esfuerzos desde otros frentes para atacar la problemática con el otorgamiento de subsidios de vivienda, la ampliación de cobertura del Sisbén o programas como Familias en Acción. Incluso, cada vez hay más gobiernos locales y regionales que implementan comedores comunitarios, subsidios para educación y otras estrategias focalizadas en los más pobres. También es importante el esfuerzo del ICBF, el Sena y las cajas de compensación, cuyos recursos provienen de los costos parafiscales que, paradójicamente, son un lastre para el crecimiento del empleo.
No se le puede mentir a la gente haciéndole creer que vía salarios van a salir de la pobreza. Eso se consigue a largo plazo con programas que optimicen, principalmente, la salud y la educación de los más pobres, por lo que la lucha por la equidad debería centrarse en impedir que los subsidios se sigan diluyendo en los estratos que no los necesitan y que los recursos públicos se malgasten en cosas superfluas o sean presa de una corrupción desproporcionada. Tener altos salarios es un anhelo de todos, pero una quimera para una economía incipiente y más en estos momentos en que el palo no está para cucharas.
bueno eso es solo una opinion del reconocido columnista del tiempo Saul Hernandez,
hay puntos de los cuales yo no estoy de acuerdo pero otros en los qeu si, asi qeu me gustaria saber bajo este analisis qeu opinion sacan ustedes
Hannibal Lecter
06-01-2009, 18:11:45
mi analisis es desde el punto de vista del empresario, me parece que la delgada linea del punto de equilibrio(ingresos vs pagos de insumos ,nomina, servicios, etc.) se sostiene por muy poco con el aumento, q pena que no tengamos la experiencia de conocer el manejo de una empresa y creamos que todos los dueños de empresas son unos godos que nadan en la abundancia.
con un punto mas que hubiesen subido en el salario se quiebran varias empresas.
con un punto mas que hubiesen subido en el salario se quiebran varias empresas.
Nadie.
06-01-2009, 19:48:21
Segun el DANE la inflacion para el 2008 fue de 7,67%, y por ende el gobierno decreto un aumento igual al de la inflacion. Pero en los estratos bajos que es donde se encuentra la poblacion que devenga este salario, la inflacion fue del 8,99%, entonces que pasa con ese 1,32% de diferencia.
(http://systema39.dane.gov.co:7778/pls/ipc/IPC_WEB.consulta)
(http://systema39.dane.gov.co:7778/pls/ipc/IPC_WEB.consulta)
Charles_Quimico
07-01-2009, 09:21:31
mi analisis es desde el punto de vista del empresario, me parece que la delgada linea del punto de equilibrio(ingresos vs pagos de insumos ,nomina, servicios, etc.) se sostiene por muy poco con el aumento, q pena que no tengamos la experiencia de conocer el manejo de una empresa y creamos que todos los dueños de empresas son unos godos que nadan en la abundancia.
con un punto mas que hubiesen subido en el salario se quiebran varias empresas.
Si como no lo dudo mucho, sigo sosteniendo, hay q estar en los calzones de alguien q se gana el minimo para saberlo, si tu estucvieses en los pantalones de alguien q se gana el minimo, dirias lo mismo??? dirias q los empresarios no son "godos" que nadan en la abundancia???? lo siento pero diverjo en tu opinion, si tuvieron la inteligencia suficiente para llegar done estan, que la apliquen en una solucion justa donde ni el trabajador ni ellos se vean afectados, la economia es una ciencia y como tal se puede hacer uso de ella para solucionar ese problema no crees?
con un punto mas que hubiesen subido en el salario se quiebran varias empresas.
Si como no lo dudo mucho, sigo sosteniendo, hay q estar en los calzones de alguien q se gana el minimo para saberlo, si tu estucvieses en los pantalones de alguien q se gana el minimo, dirias lo mismo??? dirias q los empresarios no son "godos" que nadan en la abundancia???? lo siento pero diverjo en tu opinion, si tuvieron la inteligencia suficiente para llegar done estan, que la apliquen en una solucion justa donde ni el trabajador ni ellos se vean afectados, la economia es una ciencia y como tal se puede hacer uso de ella para solucionar ese problema no crees?
Charles_Quimico
07-01-2009, 09:23:02
La imposición del salario mínimo -a menos que las partes interesadas lo acuerden- es un acto de realismo político por excelencia que tiene que estar por encima de las buenas intenciones, superando el idealismo y la demagogia. Claro que no hay que llegar al extremo de compartir la posición del ex ministro Alberto Carrasquilla, para quien el salario mínimo en Colombia es "ridículamente alto", pero es preciso mantener los pies en la tierra y tener presente que el bienestar económico no se dicta por decreto; la economía tiene su dinámica propia y muchas decisiones loables producen un efecto contrario al deseado.
Pueden tener razón quienes arguyen que se requiere impulsar la demanda estimulando la capacidad adquisitiva de la clase trabajadora, pero disparates como duplicar el mínimo -promesa de Horacio Serpa en la última campaña presidencial-, sólo servirían para disparar la inflación y el desempleo, y devastar las condiciones de competitividad. Esos son globos que se echan para ganar votos, pero ni al peor de los populistas se le ocurriría implementar algo así.
En esto del mínimo cunde la demagogia. Suele pasarse por alto que los empresarios que más se verían golpeados por un incremento desproporcionado no son los que imaginaría todo el mundo -los Sarmiento Angulo y similares-, sino los que tienen una zapatería con tres obreros y cosas por el estilo. Esos son los 'potentados' que, dicen, el Gobierno favorece con un aumento que no alcanza ni para una bolsa de leche.
La verdad es que las grandes empresas tienen, por salario mínimo, uno mucho más alto que el oficial, y los trabajadores del sector público gozan de las prebendas alcanzadas por los sindicatos ante gobiernos complacientes, que incluso han logrado poner en riesgo las finanzas del Estado. No es casual que la gente anhele ocupar cargos oficiales y que las roscas políticas se impongan hasta para los puestos de oficios varios, dotados de emolumentos que muchos profesionales no gozan.
Cuando el mínimo se incrementa por encima de lo sensato, los costos son trasladados al consumidor final neutralizando el efecto positivo inicial. Y si baja la demanda, por falta de competitividad, al empleador no le queda de otra que prescindir de algunos puestos que tienen todas las prestaciones de ley, o mantenerlos pero en condiciones de informalidad. De hecho, cada vez más personas aceptan trabajar sin seguridad social y demás arandelas, y con salarios inferiores al mínimo, como en el dramático caso de las empleadas domésticas.
No puede negarse que el incremento realizado, igual a la inflación, no sirve para mejorar el nivel de vida de los trabajadores y sus familias, ni los índices de pobreza. Pero no puede desconocerse que el Gobierno hace esfuerzos desde otros frentes para atacar la problemática con el otorgamiento de subsidios de vivienda, la ampliación de cobertura del Sisbén o programas como Familias en Acción. Incluso, cada vez hay más gobiernos locales y regionales que implementan comedores comunitarios, subsidios para educación y otras estrategias focalizadas en los más pobres. También es importante el esfuerzo del ICBF, el Sena y las cajas de compensación, cuyos recursos provienen de los costos parafiscales que, paradójicamente, son un lastre para el crecimiento del empleo.
No se le puede mentir a la gente haciéndole creer que vía salarios van a salir de la pobreza. Eso se consigue a largo plazo con programas que optimicen, principalmente, la salud y la educación de los más pobres, por lo que la lucha por la equidad debería centrarse en impedir que los subsidios se sigan diluyendo en los estratos que no los necesitan y que los recursos públicos se malgasten en cosas superfluas o sean presa de una corrupción desproporcionada. Tener altos salarios es un anhelo de todos, pero una quimera para una economía incipiente y más en estos momentos en que el palo no está para cucharas.
bueno eso es solo una opinion del reconocido columnista del tiempo Saul Hernandez,
hay puntos de los cuales yo no estoy de acuerdo pero otros en los qeu si, asi qeu me gustaria saber bajo este analisis qeu opinion sacan ustedes
Claro, el hecho no es pagarle una millonada a los trabajadores tampoco, solo pagarles lo justo, y ese minimo q esta ahora no es lo justo para miles de familias en Colombia
Ademas, el salario debe depender del tipo de trabajo q se haga tambien, no seria justo pretender que una persona q trabaja en una pequeña zapateria con 3 compañeros mas, se gane un millon de pesos al mes, pinso que el salario tambien debe ajustarse al tipod e trabajo q realize la persona y sus capacidades, siempre y cuando se le de lo justo
Pueden tener razón quienes arguyen que se requiere impulsar la demanda estimulando la capacidad adquisitiva de la clase trabajadora, pero disparates como duplicar el mínimo -promesa de Horacio Serpa en la última campaña presidencial-, sólo servirían para disparar la inflación y el desempleo, y devastar las condiciones de competitividad. Esos son globos que se echan para ganar votos, pero ni al peor de los populistas se le ocurriría implementar algo así.
En esto del mínimo cunde la demagogia. Suele pasarse por alto que los empresarios que más se verían golpeados por un incremento desproporcionado no son los que imaginaría todo el mundo -los Sarmiento Angulo y similares-, sino los que tienen una zapatería con tres obreros y cosas por el estilo. Esos son los 'potentados' que, dicen, el Gobierno favorece con un aumento que no alcanza ni para una bolsa de leche.
La verdad es que las grandes empresas tienen, por salario mínimo, uno mucho más alto que el oficial, y los trabajadores del sector público gozan de las prebendas alcanzadas por los sindicatos ante gobiernos complacientes, que incluso han logrado poner en riesgo las finanzas del Estado. No es casual que la gente anhele ocupar cargos oficiales y que las roscas políticas se impongan hasta para los puestos de oficios varios, dotados de emolumentos que muchos profesionales no gozan.
Cuando el mínimo se incrementa por encima de lo sensato, los costos son trasladados al consumidor final neutralizando el efecto positivo inicial. Y si baja la demanda, por falta de competitividad, al empleador no le queda de otra que prescindir de algunos puestos que tienen todas las prestaciones de ley, o mantenerlos pero en condiciones de informalidad. De hecho, cada vez más personas aceptan trabajar sin seguridad social y demás arandelas, y con salarios inferiores al mínimo, como en el dramático caso de las empleadas domésticas.
No puede negarse que el incremento realizado, igual a la inflación, no sirve para mejorar el nivel de vida de los trabajadores y sus familias, ni los índices de pobreza. Pero no puede desconocerse que el Gobierno hace esfuerzos desde otros frentes para atacar la problemática con el otorgamiento de subsidios de vivienda, la ampliación de cobertura del Sisbén o programas como Familias en Acción. Incluso, cada vez hay más gobiernos locales y regionales que implementan comedores comunitarios, subsidios para educación y otras estrategias focalizadas en los más pobres. También es importante el esfuerzo del ICBF, el Sena y las cajas de compensación, cuyos recursos provienen de los costos parafiscales que, paradójicamente, son un lastre para el crecimiento del empleo.
No se le puede mentir a la gente haciéndole creer que vía salarios van a salir de la pobreza. Eso se consigue a largo plazo con programas que optimicen, principalmente, la salud y la educación de los más pobres, por lo que la lucha por la equidad debería centrarse en impedir que los subsidios se sigan diluyendo en los estratos que no los necesitan y que los recursos públicos se malgasten en cosas superfluas o sean presa de una corrupción desproporcionada. Tener altos salarios es un anhelo de todos, pero una quimera para una economía incipiente y más en estos momentos en que el palo no está para cucharas.
bueno eso es solo una opinion del reconocido columnista del tiempo Saul Hernandez,
hay puntos de los cuales yo no estoy de acuerdo pero otros en los qeu si, asi qeu me gustaria saber bajo este analisis qeu opinion sacan ustedes
Claro, el hecho no es pagarle una millonada a los trabajadores tampoco, solo pagarles lo justo, y ese minimo q esta ahora no es lo justo para miles de familias en Colombia
Ademas, el salario debe depender del tipo de trabajo q se haga tambien, no seria justo pretender que una persona q trabaja en una pequeña zapateria con 3 compañeros mas, se gane un millon de pesos al mes, pinso que el salario tambien debe ajustarse al tipod e trabajo q realize la persona y sus capacidades, siempre y cuando se le de lo justo
anonimato22
07-01-2009, 10:10:46
el salario minimo tiene su lado bueno y maolo, lo bueno del salario minimo es que los empresario tiene que pagar un salario fijo a sus empleado y no le puede pagar salario que le den la gana, lo malo es que el salariio minimo en colombia no alcansa para nada.
DarkCrow
10-01-2009, 13:21:40
No se les olvide que el salario mínimo no es un salario bruto, es un salario neto, es decir que el valor para un empleador de una micro o mediana empresa es mayor, más de 700 porque hay que pagar salud, pensiones, uniformes, seguridad, subsidio de transporte, etc. Que no sea que por pagarle más a sus empleados maten a la gallina de los huevos de oro y todo el mundo quede en la calle.
Xantiaguito
11-01-2009, 00:08:27
Bien, creo que esta discusión ya pasó de una conversación seria a chistes tontos por una veladora.
Vaya adivino, y tengo 10 camisetas del Che Guevara y una AK-47 debajo de mi cama. Gracias a la ignorancia de este pueblo, es que personas como usted polarizan a la sociedad ubicándolas en puntos extremos. No es raro que hable de trabajar como herramienta para mejorar la calidad de vida, pero estudiar, se nota que en usted la calidad educativa simplemente da grima. No vivo en un mundo de izquierda, me considero Socialdemócrata, he leído libros de Marx, no como punto de partida para la revolución sino como elemento para enriquecer mi carrera. No me siento a filosofar porque considero que no es mi fuerte y me quejo cuando creo que es necesario y es mi derecho, pero no espero a qué el gobierno me dé todo. Simplemente, la próxima vez, no se establezca en una posición de pseudo-psicólogo que le queda mal.
Definitivamente mirando todas las respuestas que has dado ...dejeme decirle que admiro ese manera en que se sustenta..!!! se nota q si sabes!!!:):)
Vaya adivino, y tengo 10 camisetas del Che Guevara y una AK-47 debajo de mi cama. Gracias a la ignorancia de este pueblo, es que personas como usted polarizan a la sociedad ubicándolas en puntos extremos. No es raro que hable de trabajar como herramienta para mejorar la calidad de vida, pero estudiar, se nota que en usted la calidad educativa simplemente da grima. No vivo en un mundo de izquierda, me considero Socialdemócrata, he leído libros de Marx, no como punto de partida para la revolución sino como elemento para enriquecer mi carrera. No me siento a filosofar porque considero que no es mi fuerte y me quejo cuando creo que es necesario y es mi derecho, pero no espero a qué el gobierno me dé todo. Simplemente, la próxima vez, no se establezca en una posición de pseudo-psicólogo que le queda mal.
Definitivamente mirando todas las respuestas que has dado ...dejeme decirle que admiro ese manera en que se sustenta..!!! se nota q si sabes!!!:):)
EricCartman
11-01-2009, 18:56:08
Entonces el q se gana el minimo no tiene derecho a tener familia???? q teoria mas absurda la tuya, ahora el q gana el minimo no tiene derecho a casarse y tener hijos porq se gana el minimo, o sea como quien dice aplicas la teoria de "quien los manda a tener hijos"? q teoria mas absurda viniendo de una persona q creia inteligente como tu, o sea q tusi tuvieras el poder de controlar la natalidad de los q se ganan el minimo lo harias???, no es lo mas ilogico q he oido arrancando el 2009, estoy bastante indignado no puedo creer q usted diga eso, ahora la libertad de procreacion esta determinada por el salario minimo vayavvaya, mire como sea de todas formas ese salario minimo es muy bajo, te aseguro q ni para mantener a un hijo unico y una mujer sirve...
Disculpa la demora en responder, estaba fuera de la ciudad y se me había olvidado este post. Con respecto a tu réplica, diste jústamente en el clavo,exactamente Charles, no lo habrías podido expresar mejor. Aunque sería completamente fascista ligar la natalidad y el derecho a formar familia con la posición económica de las personas que desean formarla.... Es absolutamente lógico que así sea; es casi una obligación moral de cualquier individuo sensato planificar el futuro de su familia en base a sus capacidades económicas y sus posibilidades futuras. Como dije antes resulta perverso o por lo menos estúpido traer hijos al mundo para ponerlos a aguantar hambre.
Si hasta el más obtuso de nuestros compatriotas es capaz de planear las parrandas decembrinas, o deducir si está en capacidad de comparse o no un nuevo televisor, o entender que tenis puede comprar; ¿como carajo puede dedicarse a traer y traer niños al mundo sin ninguna concideración?
Es un tema personal pero de cualquier forma lo comentaré acá para que entiendas que me enfrento a la situación no desde las barreras.
Tengo pareja y lo que más quisieramos los dos en este momento es un niño, desafortunada pero sensatamente a la vez nos toca conformarnos (por el momento) con un gato... la razón????? como bien lo dijiste el mínimo es muy poca cosa, ni siquiera tres de ellos son suficientes.
Disculpa la demora en responder, estaba fuera de la ciudad y se me había olvidado este post. Con respecto a tu réplica, diste jústamente en el clavo,exactamente Charles, no lo habrías podido expresar mejor. Aunque sería completamente fascista ligar la natalidad y el derecho a formar familia con la posición económica de las personas que desean formarla.... Es absolutamente lógico que así sea; es casi una obligación moral de cualquier individuo sensato planificar el futuro de su familia en base a sus capacidades económicas y sus posibilidades futuras. Como dije antes resulta perverso o por lo menos estúpido traer hijos al mundo para ponerlos a aguantar hambre.
Si hasta el más obtuso de nuestros compatriotas es capaz de planear las parrandas decembrinas, o deducir si está en capacidad de comparse o no un nuevo televisor, o entender que tenis puede comprar; ¿como carajo puede dedicarse a traer y traer niños al mundo sin ninguna concideración?
Es un tema personal pero de cualquier forma lo comentaré acá para que entiendas que me enfrento a la situación no desde las barreras.
Tengo pareja y lo que más quisieramos los dos en este momento es un niño, desafortunada pero sensatamente a la vez nos toca conformarnos (por el momento) con un gato... la razón????? como bien lo dijiste el mínimo es muy poca cosa, ni siquiera tres de ellos son suficientes.
Vivla™
12-01-2009, 00:54:30
la verdad..... eso es una gono******.... el aumento no compensa en ni p*** m***** lo que se encarecen las cosas, servicios, etc etc etc.........
Si estoy asado y que :L:L:L
Si estoy asado y que :L:L:L
Ct. Centella
12-01-2009, 10:05:02
no se ni mierda del tema entonces no opino pero bnas lecturas si se ven por ahi
GreatRedDragon
12-01-2009, 14:57:31
El salario mínimo que se estableció por decreto ley, fue un mar de improvisaciones y egoísmos. Por una parte el pedido de los empresarios, un aumento por debajo de la inflación, eso ya va en contra de la Carta Magna y por otra parte, los representantes de los trabajadores, que pedían un aumento ya exagerado. Luego, como era de esperarse aparece el Ministro de Desprotección, Diego "Yidis" Palacio. Donde primero dijo que el salario quedaría en $496.900, luego redondeo a $497.000, luego se echó para atrás y ahí va, ni sabe donde esta parado. Pero ustedes se dirán, "$100 pesos no empobrecen ni enriquecen a nadie". Cuando se trata de los ajustes en multas, sanciones y demás, SI.
Que hizo el gobierno, simplemente tomó la inflación ya calculada para el 2008, el 2 de enero del 2009. Pero este gobierno, mediocre por naturaleza, mañoso por costumbre, no tuvo en cuenta el cálculo del DANE con respecto al IPC de los estratos bajos, que según cálculos de este organismo, fue del 8,99%; estratos que se conforman por personas que reciben UN salario mínimo y por ende son las personas más afectadas. Estas personas que devengan un salario mínimo deben destinar el 44% de sus ingresos en la compra de alimentos, alimentos que según estudios, aumentaron 14% en un año.
En días pasados la periodista de CM&, Claudio Hoyos, hizo un fugaz análisis del salario mínimo, donde después de calcular todas las prestaciones, parafiscales y demás, daba como resultado un salario mínimo de $836.000. Cabe aclarar lo siguiente, los parafiscales, salud y pensión, ARP, entre otros, no son recibidos ni percibidos por el trabajador, por ende, su salario real disminuye a lo que estableció la ley, exiguos $496.900, y eso que teniendo en cuenta los que pagan todo eso, porque en Colombia existen empresas que se hacen los "locos" a la hora de pagar dichas obligaciones.
Para algunos de este foro, esa cifra en cuestión de salarios es muy alta para los empresarios a la hora de pagar sus nóminas y hablando hasta de quiebras, pues las empresas no las quiebran los salarios y mucho menos solas, para qué existe entonces una junta directiva o los asesores, para evitar sus quiebras. Desde mi punto de vista, es inaceptable.
Los empresarios piensan en el aumento, es por los costos incurridos en la nómina. Pero cuando los industriales obtuvieron BILLONES de pesos en utilidades, ¿algún empresario se acordó de la mano de obra, la cual fue la gestora de esas utilidades?. Pues les cuento que existe algo que se llama Plusvalía, y esa palabrita es la que genera dichas y exhorbiantes utilidades.
Disculpa la demora en responder, estaba fuera de la ciudad y se me había olvidado este post. Con respecto a tu réplica, diste jústamente en el clavo,exactamente Charles, no lo habrías podido expresar mejor. Aunque sería completamente fascista ligar la natalidad y el derecho a formar familia con la posición económica de las personas que desean formarla.... Es absolutamente lógico que así sea; es casi una obligación moral de cualquier individuo sensato planificar el futuro de su familia en base a sus capacidades económicas y sus posibilidades futuras. Como dije antes resulta perverso o por lo menos estúpido traer hijos al mundo para ponerlos a aguantar hambre.
Si hasta el más obtuso de nuestros compatriotas es capaz de planear las parrandas decembrinas, o deducir si está en capacidad de comparse o no un nuevo televisor, o entender que tenis puede comprar; ¿como carajo puede dedicarse a traer y traer niños al mundo sin ninguna concideración?
Es un tema personal pero de cualquier forma lo comentaré acá para que entiendas que me enfrento a la situación no desde las barreras.
Tengo pareja y lo que más quisieramos los dos en este momento es un niño, desafortunada pero sensatamente a la vez nos toca conformarnos (por el momento) con un gato... la razón????? como bien lo dijiste el mínimo es muy poca cosa, ni siquiera tres de ellos son suficientes.
Si usted mira algunos países europeos donde la tasa de nacimientos son muy bajas, comparadas con las de acá, se debe a varias razones: 1. La inversión en EDUCACIÓN que hacen estos países en la población. 2. Como esta inversión es a largo plazo y llevan décadas haciéndolo, se esta percibiendo en la población la prioridad de un puesto de trabajo estable o la culminación de sus estudios superiores. 3. Por ende, la formación de una familia se hace después de mucho tiempo, al punto que ni lo hacen. En estos países, debido a la carencia de una inversión largoplazista en el sector EDUCATIVO, pues no espere más que, más niños en los barrios de economías vulnerables, además, que esta comprobado como el ingreso influye en el tipo de alimentos que se consumen, siendo estos de menor calidad en las personas de escasos recursos, y por ende, la calidad afecta el desarrollo del cuerpo y sobre todo, del cerebro.
Teniendo en cuenta las necesidades de las personas que devengan un salario mínimo legal, será que dentro de estas necesidades ¿estará el hacer un análisis a futuro del Ingreso vs Placer, o Ingreso vs Hijos?. NO. Las economías vulnerables o las personas de escasos recursos, se caracterizan por la falta de planificación, no porque sean personas mediocres o inútiles, es porque debido a sus ingresos, deben consumir bienes y servicios de primera necesidad en la inmediatez. Por eso, si usted va a una Tienda en un barrio popular, usted encontrará Aceite para un día o dos, pasta de dientes para un día o dos, etc., y dentro de estas necesidades, no hay espacio o recursos para un condón, pastillas o demás. Por ende, su ejemplo de vida no es más, que un caso demasiado específico, que puede sacarle una lagrima a un usuario de este foro, pero que no es el ejemplo a seguir, debido a que su razocinio, no es la solución para millones de personas.
Que hizo el gobierno, simplemente tomó la inflación ya calculada para el 2008, el 2 de enero del 2009. Pero este gobierno, mediocre por naturaleza, mañoso por costumbre, no tuvo en cuenta el cálculo del DANE con respecto al IPC de los estratos bajos, que según cálculos de este organismo, fue del 8,99%; estratos que se conforman por personas que reciben UN salario mínimo y por ende son las personas más afectadas. Estas personas que devengan un salario mínimo deben destinar el 44% de sus ingresos en la compra de alimentos, alimentos que según estudios, aumentaron 14% en un año.
En días pasados la periodista de CM&, Claudio Hoyos, hizo un fugaz análisis del salario mínimo, donde después de calcular todas las prestaciones, parafiscales y demás, daba como resultado un salario mínimo de $836.000. Cabe aclarar lo siguiente, los parafiscales, salud y pensión, ARP, entre otros, no son recibidos ni percibidos por el trabajador, por ende, su salario real disminuye a lo que estableció la ley, exiguos $496.900, y eso que teniendo en cuenta los que pagan todo eso, porque en Colombia existen empresas que se hacen los "locos" a la hora de pagar dichas obligaciones.
Para algunos de este foro, esa cifra en cuestión de salarios es muy alta para los empresarios a la hora de pagar sus nóminas y hablando hasta de quiebras, pues las empresas no las quiebran los salarios y mucho menos solas, para qué existe entonces una junta directiva o los asesores, para evitar sus quiebras. Desde mi punto de vista, es inaceptable.
Los empresarios piensan en el aumento, es por los costos incurridos en la nómina. Pero cuando los industriales obtuvieron BILLONES de pesos en utilidades, ¿algún empresario se acordó de la mano de obra, la cual fue la gestora de esas utilidades?. Pues les cuento que existe algo que se llama Plusvalía, y esa palabrita es la que genera dichas y exhorbiantes utilidades.
Disculpa la demora en responder, estaba fuera de la ciudad y se me había olvidado este post. Con respecto a tu réplica, diste jústamente en el clavo,exactamente Charles, no lo habrías podido expresar mejor. Aunque sería completamente fascista ligar la natalidad y el derecho a formar familia con la posición económica de las personas que desean formarla.... Es absolutamente lógico que así sea; es casi una obligación moral de cualquier individuo sensato planificar el futuro de su familia en base a sus capacidades económicas y sus posibilidades futuras. Como dije antes resulta perverso o por lo menos estúpido traer hijos al mundo para ponerlos a aguantar hambre.
Si hasta el más obtuso de nuestros compatriotas es capaz de planear las parrandas decembrinas, o deducir si está en capacidad de comparse o no un nuevo televisor, o entender que tenis puede comprar; ¿como carajo puede dedicarse a traer y traer niños al mundo sin ninguna concideración?
Es un tema personal pero de cualquier forma lo comentaré acá para que entiendas que me enfrento a la situación no desde las barreras.
Tengo pareja y lo que más quisieramos los dos en este momento es un niño, desafortunada pero sensatamente a la vez nos toca conformarnos (por el momento) con un gato... la razón????? como bien lo dijiste el mínimo es muy poca cosa, ni siquiera tres de ellos son suficientes.
Si usted mira algunos países europeos donde la tasa de nacimientos son muy bajas, comparadas con las de acá, se debe a varias razones: 1. La inversión en EDUCACIÓN que hacen estos países en la población. 2. Como esta inversión es a largo plazo y llevan décadas haciéndolo, se esta percibiendo en la población la prioridad de un puesto de trabajo estable o la culminación de sus estudios superiores. 3. Por ende, la formación de una familia se hace después de mucho tiempo, al punto que ni lo hacen. En estos países, debido a la carencia de una inversión largoplazista en el sector EDUCATIVO, pues no espere más que, más niños en los barrios de economías vulnerables, además, que esta comprobado como el ingreso influye en el tipo de alimentos que se consumen, siendo estos de menor calidad en las personas de escasos recursos, y por ende, la calidad afecta el desarrollo del cuerpo y sobre todo, del cerebro.
Teniendo en cuenta las necesidades de las personas que devengan un salario mínimo legal, será que dentro de estas necesidades ¿estará el hacer un análisis a futuro del Ingreso vs Placer, o Ingreso vs Hijos?. NO. Las economías vulnerables o las personas de escasos recursos, se caracterizan por la falta de planificación, no porque sean personas mediocres o inútiles, es porque debido a sus ingresos, deben consumir bienes y servicios de primera necesidad en la inmediatez. Por eso, si usted va a una Tienda en un barrio popular, usted encontrará Aceite para un día o dos, pasta de dientes para un día o dos, etc., y dentro de estas necesidades, no hay espacio o recursos para un condón, pastillas o demás. Por ende, su ejemplo de vida no es más, que un caso demasiado específico, que puede sacarle una lagrima a un usuario de este foro, pero que no es el ejemplo a seguir, debido a que su razocinio, no es la solución para millones de personas.
+Wilfred
12-01-2009, 15:22:22
ke pereza vivir comparando, no? :L
EricCartman
12-01-2009, 20:14:52
Teniendo en cuenta las necesidades de las personas que devengan un salario mínimo legal, será que dentro de estas necesidades ¿estará el hacer un análisis a futuro del Ingreso vs Placer, o Ingreso vs Hijos?. NO. Las economías vulnerables o las personas de escasos recursos, se caracterizan por la falta de planificación, no porque sean personas mediocres o inútiles, es porque debido a sus ingresos, deben consumir bienes y servicios de primera necesidad en la inmediatez. Por eso, si usted va a una Tienda en un barrio popular, usted encontrará Aceite para un día o dos, pasta de dientes para un día o dos, etc., y dentro de estas necesidades, no hay espacio o recursos para un condón, pastillas o demás. Por ende, su ejemplo de vida no es más, que un caso demasiado específico, que puede sacarle una lagrima a un usuario de este foro, pero que no es el ejemplo a seguir, debido a que su razocinio, no es la solución para millones de personas.
Dice usted entonces que un anticonceptivo como el condón (en Profamilia lo venden a 250$) es un bien de lujo, solo al alcance de las clases "mas favorecidas"????
Creo que cada semana me regalan uno de estos en la calle, en una de las tantas y tantas campañas de planificación y prebención del VIH. Sin contar que la pastilla del día despúes es ya un medicamento incluido en el POS.
En fin creo que podrías encontrar disculpas infinitas para justificar la irresponsabilidad de muchos ciudadanos; mientras que como individuos dentro de una sociedad siempre encontremos la manera perfecta de evadir nuestras responsabilidades diluyéndolas cómodamente en la "culpa general" siempre viviremos lo mismo.
Por mi parte sigo pensando que por un buen polvo bien vale la pena ahorrarse el cigarrillo al final de la faena gastándose mejor los 200$ en un condón, eso sí habría que tener ahorrados los 50$ para que nos alcance; pero supongo que la pobreza es tal en Colombia que recaudar esa suma sería demasiado pedir.
Dice usted entonces que un anticonceptivo como el condón (en Profamilia lo venden a 250$) es un bien de lujo, solo al alcance de las clases "mas favorecidas"????
Creo que cada semana me regalan uno de estos en la calle, en una de las tantas y tantas campañas de planificación y prebención del VIH. Sin contar que la pastilla del día despúes es ya un medicamento incluido en el POS.
En fin creo que podrías encontrar disculpas infinitas para justificar la irresponsabilidad de muchos ciudadanos; mientras que como individuos dentro de una sociedad siempre encontremos la manera perfecta de evadir nuestras responsabilidades diluyéndolas cómodamente en la "culpa general" siempre viviremos lo mismo.
Por mi parte sigo pensando que por un buen polvo bien vale la pena ahorrarse el cigarrillo al final de la faena gastándose mejor los 200$ en un condón, eso sí habría que tener ahorrados los 50$ para que nos alcance; pero supongo que la pobreza es tal en Colombia que recaudar esa suma sería demasiado pedir.
+Wilfred
12-01-2009, 20:46:26
En fin creo que podrías encontrar disculpas infinitas para justificar la irresponsabilidad de muchos ciudadanos; mientras que como individuos dentro de una sociedad siempre encontremos la manera perfecta de evadir nuestras responsabilidades diluyéndolas cómodamente en la "culpa general" siempre viviremos lo mismo
asi o mas cierto? :)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
asi o mas cierto? :)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
GreatRedDragon
13-01-2009, 09:33:28
Dice usted entonces que un anticonceptivo como el condón (en Profamilia lo venden a 250$) es un bien de lujo, solo al alcance de las clases "mas favorecidas"????
Creo que cada semana me regalan uno de estos en la calle, en una de las tantas y tantas campañas de planificación y prebención del VIH. Sin contar que la pastilla del día despúes es ya un medicamento incluido en el POS.
En fin creo que podrías encontrar disculpas infinitas para justificar la irresponsabilidad de muchos ciudadanos; mientras que como individuos dentro de una sociedad siempre encontremos la manera perfecta de evadir nuestras responsabilidades diluyéndolas cómodamente en la "culpa general" siempre viviremos lo mismo.
Por mi parte sigo pensando que por un buen polvo bien vale la pena ahorrarse el cigarrillo al final de la faena gastándose mejor los 200$ en un condón, eso sí habría que tener ahorrados los 50$ para que nos alcance; pero supongo que la pobreza es tal en Colombia que recaudar esa suma sería demasiado pedir.
No, dije que la persona primero PIENSA o más bien, por instinto busca suplir sus necesidades básicas. No hablaba de bienes inferiores, de lujo, Giffen, etc. Usted tiene razón, gracias a estas campañas se puede controlar a la población, pero eso es NUEVO. Yo no busco disculpas infinitas para justificar irresponsabilidades, es un comportamiento que se establece en este tipo de la población, a eso se le llama sociología si no estoy mal, o psicología del consumidor. Pero volvemos a su caso específico, es USTED, y USTED no es punto de partida para establecer un comportamiento en la sociedad, de todas maneras lo felicito, es de las pocas personas que hace eso.
;2884202']asi o mas cierto? :)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
Tiene toda la razón, regalarle todo a la gente no es la manera más adecuada de disminuir los niveles de pobreza, por el contrario, se aumentan.
Creo que cada semana me regalan uno de estos en la calle, en una de las tantas y tantas campañas de planificación y prebención del VIH. Sin contar que la pastilla del día despúes es ya un medicamento incluido en el POS.
En fin creo que podrías encontrar disculpas infinitas para justificar la irresponsabilidad de muchos ciudadanos; mientras que como individuos dentro de una sociedad siempre encontremos la manera perfecta de evadir nuestras responsabilidades diluyéndolas cómodamente en la "culpa general" siempre viviremos lo mismo.
Por mi parte sigo pensando que por un buen polvo bien vale la pena ahorrarse el cigarrillo al final de la faena gastándose mejor los 200$ en un condón, eso sí habría que tener ahorrados los 50$ para que nos alcance; pero supongo que la pobreza es tal en Colombia que recaudar esa suma sería demasiado pedir.
No, dije que la persona primero PIENSA o más bien, por instinto busca suplir sus necesidades básicas. No hablaba de bienes inferiores, de lujo, Giffen, etc. Usted tiene razón, gracias a estas campañas se puede controlar a la población, pero eso es NUEVO. Yo no busco disculpas infinitas para justificar irresponsabilidades, es un comportamiento que se establece en este tipo de la población, a eso se le llama sociología si no estoy mal, o psicología del consumidor. Pero volvemos a su caso específico, es USTED, y USTED no es punto de partida para establecer un comportamiento en la sociedad, de todas maneras lo felicito, es de las pocas personas que hace eso.
;2884202']asi o mas cierto? :)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
Tiene toda la razón, regalarle todo a la gente no es la manera más adecuada de disminuir los niveles de pobreza, por el contrario, se aumentan.
Charles_Quimico
13-01-2009, 14:00:47
Disculpa la demora en responder, estaba fuera de la ciudad y se me había olvidado este post. Con respecto a tu réplica, diste jústamente en el clavo,exactamente Charles, no lo habrías podido expresar mejor. Aunque sería completamente fascista ligar la natalidad y el derecho a formar familia con la posición económica de las personas que desean formarla.... Es absolutamente lógico que así sea; es casi una obligación moral de cualquier individuo sensato planificar el futuro de su familia en base a sus capacidades económicas y sus posibilidades futuras. Como dije antes resulta perverso o por lo menos estúpido traer hijos al mundo para ponerlos a aguantar hambre.
Si hasta el más obtuso de nuestros compatriotas es capaz de planear las parrandas decembrinas, o deducir si está en capacidad de comparse o no un nuevo televisor, o entender que tenis puede comprar; ¿como carajo puede dedicarse a traer y traer niños al mundo sin ninguna concideración?
Es un tema personal pero de cualquier forma lo comentaré acá para que entiendas que me enfrento a la situación no desde las barreras.
Tengo pareja y lo que más quisieramos los dos en este momento es un niño, desafortunada pero sensatamente a la vez nos toca conformarnos (por el momento) con un gato... la razón????? como bien lo dijiste el mínimo es muy poca cosa, ni siquiera tres de ellos son suficientes.
Si en parte tienes razon, pienso q cada cual tiene derecho a tener la familia q quiera, aunq tu tendrias razon en el sentido de q nos eria sensato querr tener 5 hijos sabiendo q te ganas el minimo, ahi si ya con 1 o 2 es suficiente y listo no tengas mas :)
Si hasta el más obtuso de nuestros compatriotas es capaz de planear las parrandas decembrinas, o deducir si está en capacidad de comparse o no un nuevo televisor, o entender que tenis puede comprar; ¿como carajo puede dedicarse a traer y traer niños al mundo sin ninguna concideración?
Es un tema personal pero de cualquier forma lo comentaré acá para que entiendas que me enfrento a la situación no desde las barreras.
Tengo pareja y lo que más quisieramos los dos en este momento es un niño, desafortunada pero sensatamente a la vez nos toca conformarnos (por el momento) con un gato... la razón????? como bien lo dijiste el mínimo es muy poca cosa, ni siquiera tres de ellos son suficientes.
Si en parte tienes razon, pienso q cada cual tiene derecho a tener la familia q quiera, aunq tu tendrias razon en el sentido de q nos eria sensato querr tener 5 hijos sabiendo q te ganas el minimo, ahi si ya con 1 o 2 es suficiente y listo no tengas mas :)
Charles_Quimico
13-01-2009, 14:02:25
;2884202']asi o mas cierto? :)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
Es verdad, nos e puede tener una sociedad de haraganes y vagos q todo se lo dan, pero si hay ciertas herramientas y servicios q el estado tiene q garantizar como derecho (salud, educacion)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
Es verdad, nos e puede tener una sociedad de haraganes y vagos q todo se lo dan, pero si hay ciertas herramientas y servicios q el estado tiene q garantizar como derecho (salud, educacion)
►CDaniel◄
13-01-2009, 15:42:08
;2884202']asi o mas cierto? :)
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
ahhh bueno con comentarios asi..para que mas..!!
eske de buena....aki hay gente ke cree ke la unika manera de ayudar a los pobres (no son todos y ke valga la aclaracion porke una cosa es un pobre responsable y otra un pobre irresponsable :L) es dandoles todo sin ke ellos hagan nada, no señor asi no vamos a llegar a ningun pereira :)
ahhh bueno con comentarios asi..para que mas..!!
cletus
14-01-2009, 20:33:20
El argumento del gobierno despues de este ridiculo aumento es el de proteger la economia que camina hacia recesion, pero en los años anteriores cuando la economia esta bien el aumento fue igual de miserable, este paraco ya no sabe como meterle el dedo en la boca al pueblo.
!!! OoOops !!!
14-01-2009, 20:41:43
y esto pasa cada año en todos los paises tercer mundistas, sin importar el presidente ni el partido politico !!!!
Bienvenidos al Tercer Mundo!!!
Bienvenidos al Tercer Mundo!!!
Charles_Quimico
14-01-2009, 22:28:40
y esto pasa cada año en todos los paises tercer mundistas, sin importar el presidente ni el partido politico !!!!
Bienvenidos al Tercer Mundo!!!
No mijo en eso si tiene toda la razon
Bienvenidos al Tercer Mundo!!!
No mijo en eso si tiene toda la razon
EricCartman
14-01-2009, 23:10:41
El argumento del gobierno despues de este ridiculo aumento es el de proteger la economia que camina hacia recesion, pero en los años anteriores cuando la economia esta bien el aumento fue igual de miserable, este paraco ya no sabe como meterle el dedo en la boca al pueblo
Le invito a analizar la siguiente situación:
Es usted el presidente electo de la República Z, pues bien comienza diciembre en dicho país (sobra decir que se trata de una democracia) y comienza la puja por el salario mínimo que devengaran los Zetences (habitantes de la república Z). No debemos olvidar que este "salario mínimo" no es un asunto que solo incumbe a los que ganan exclusivamente esta cantidad. No, todos los habitantes de este país se veran afectados pues de una u otra manera sus sueldos estan estipulados en función del llamado mínimo. Ahora bien en general tiene usted tres opciones:
Opción a) Hace un aumento muy generoso del salario mínimo, es decir muchos puntos por encima de la inflación del año inmediatamente anterior; de tal forma que se encuentra con lo siguiente:
- Los empresarios lo detestan
- La gente lo ama pues ha sido el primero que ha pensado de verdad "en el pueblo y sus necesidades, será usted un verdadero ídolo de los pobres en el 2009.
- Como es apenas obvio con tanto efectivo circulando por ahí la República Z enfrentará una espectacular inflación durante el 2009.
- Desafortunadamente los empresarios no están dispuestos a sacrificar sus ganancias (lógico, nadie crea empresa para perder plata , sino para lograr lo contrario), así que tendran que ahorrarse ciertos "costos"...
- Tristemente en el 2009 muchas empresas despiden a cierto número de empleados para "compensar" los sueldos más altos que ahora deben pagar. Es decir, se dispara el desempleo.
Opción b) No hace un aumento generoso del salario mínimo, apenas si lo hace igual al valor de la inflación del año anterior; encontraríamos lo siguiente:
- Los empresarios lo aman (van a tener que gastar menos de lo que tenían previsto)
- El pueblo lo detesta, seguramente se expone a un bombardeo con huevos podridos la proxima vez que salga a la plaza pública.
- Como la gente tiene poca plata para gastar, el consumo cae en picada, y como la gente sin plata no compra nada, y donde no compran nada pues, no se produce nada. Las fabricas, comercios y similares necesitan menos gente; osea otra vez vuelve y juega el desempleo.
....Imagino que ya supondrán cual es la opción C
Le invito a analizar la siguiente situación:
Es usted el presidente electo de la República Z, pues bien comienza diciembre en dicho país (sobra decir que se trata de una democracia) y comienza la puja por el salario mínimo que devengaran los Zetences (habitantes de la república Z). No debemos olvidar que este "salario mínimo" no es un asunto que solo incumbe a los que ganan exclusivamente esta cantidad. No, todos los habitantes de este país se veran afectados pues de una u otra manera sus sueldos estan estipulados en función del llamado mínimo. Ahora bien en general tiene usted tres opciones:
Opción a) Hace un aumento muy generoso del salario mínimo, es decir muchos puntos por encima de la inflación del año inmediatamente anterior; de tal forma que se encuentra con lo siguiente:
- Los empresarios lo detestan
- La gente lo ama pues ha sido el primero que ha pensado de verdad "en el pueblo y sus necesidades, será usted un verdadero ídolo de los pobres en el 2009.
- Como es apenas obvio con tanto efectivo circulando por ahí la República Z enfrentará una espectacular inflación durante el 2009.
- Desafortunadamente los empresarios no están dispuestos a sacrificar sus ganancias (lógico, nadie crea empresa para perder plata , sino para lograr lo contrario), así que tendran que ahorrarse ciertos "costos"...
- Tristemente en el 2009 muchas empresas despiden a cierto número de empleados para "compensar" los sueldos más altos que ahora deben pagar. Es decir, se dispara el desempleo.
Opción b) No hace un aumento generoso del salario mínimo, apenas si lo hace igual al valor de la inflación del año anterior; encontraríamos lo siguiente:
- Los empresarios lo aman (van a tener que gastar menos de lo que tenían previsto)
- El pueblo lo detesta, seguramente se expone a un bombardeo con huevos podridos la proxima vez que salga a la plaza pública.
- Como la gente tiene poca plata para gastar, el consumo cae en picada, y como la gente sin plata no compra nada, y donde no compran nada pues, no se produce nada. Las fabricas, comercios y similares necesitan menos gente; osea otra vez vuelve y juega el desempleo.
....Imagino que ya supondrán cual es la opción C
►CDaniel◄
15-01-2009, 12:08:35
el problema es que aqui muchos personajes hablan y hablan, pero como los papas les dan todo no hacen ni mierda..que les importa si el minimo subio o no, ESE MINIMO ES UNA MISERABLESA....no es mas....
Arlequin
15-01-2009, 15:06:09
el problema es que aqui muchos personajes hablan y hablan, pero como los papas les dan todo no hacen ni mierda..que les importa si el minimo subio o no, ESE MINIMO ES UNA MISERABLESA....no es mas....
...Eso es verdad, es verdad con el viejo minimo y con el nuevo minimo pues tambien.....año nuevo precios nuevos y con una canasta familiar mas costosa vemos que los diezmil pesos que sube cada quincena valen huevo con los treinta mil que sube el mercado promedio....:jijoju:
...Eso es verdad, es verdad con el viejo minimo y con el nuevo minimo pues tambien.....año nuevo precios nuevos y con una canasta familiar mas costosa vemos que los diezmil pesos que sube cada quincena valen huevo con los treinta mil que sube el mercado promedio....:jijoju:
!!! OoOops !!!
15-01-2009, 16:00:14
el problema es que aqui muchos personajes hablan y hablan, pero como los papas les dan todo no hacen ni mierda..que les importa si el minimo subio o no, ESE MINIMO ES UNA MISERABLESA....no es mas....
Estoy de acuerdo con vos!!!
y me incluyo en q los q le importa un q*lo si el minimo subió o bajo .... nisiquiera voy mas alla de pensar q MUCHOS de los q se ganan el minimo o hasta menos, c qjan y c qjan y c qjan, pero a la hora q les entran unos pesos, en lo unico q piensan es en Putas y Guaro ....
... pero la diferencia es q estudié y estudié ... y ahora trabajo y trabajo .... para no estar pendiente de un cagado minimo ....... pero ACLARO... ni antes, ni ahora ni nunca me han regalado nada .....
Estoy de acuerdo con vos!!!
y me incluyo en q los q le importa un q*lo si el minimo subió o bajo .... nisiquiera voy mas alla de pensar q MUCHOS de los q se ganan el minimo o hasta menos, c qjan y c qjan y c qjan, pero a la hora q les entran unos pesos, en lo unico q piensan es en Putas y Guaro ....
... pero la diferencia es q estudié y estudié ... y ahora trabajo y trabajo .... para no estar pendiente de un cagado minimo ....... pero ACLARO... ni antes, ni ahora ni nunca me han regalado nada .....
►CDaniel◄
15-01-2009, 17:44:16
Estoy de acuerdo con vos!!!
y me incluyo en q los q le importa un q*lo si el minimo subió o bajo .... nisiquiera voy mas alla de pensar q MUCHOS de los q se ganan el minimo o hasta menos, c qjan y c qjan y c qjan, pero a la hora q les entran unos pesos, en lo unico q piensan es en Putas y Guaro ....
... pero la diferencia es q estudié y estudié ... y ahora trabajo y trabajo .... para no estar pendiente de un cagado minimo ....... pero ACLARO... ni antes, ni ahora ni nunca me han regalado nada .....
1- don wow, no generalize no todos los que ganan un minimo piensan en putas y guaro..
2- me alegro que hayas podido estudiar, pero los que no tienen esa posibilidad quee???
3-por eso es que este pais esta vuelto mierda, por pensamiento tan mediocre como el suyo.
Y QUE PENSAMIENTO TAN EGOISTA EL SUYO
y me incluyo en q los q le importa un q*lo si el minimo subió o bajo .... nisiquiera voy mas alla de pensar q MUCHOS de los q se ganan el minimo o hasta menos, c qjan y c qjan y c qjan, pero a la hora q les entran unos pesos, en lo unico q piensan es en Putas y Guaro ....
... pero la diferencia es q estudié y estudié ... y ahora trabajo y trabajo .... para no estar pendiente de un cagado minimo ....... pero ACLARO... ni antes, ni ahora ni nunca me han regalado nada .....
1- don wow, no generalize no todos los que ganan un minimo piensan en putas y guaro..
2- me alegro que hayas podido estudiar, pero los que no tienen esa posibilidad quee???
3-por eso es que este pais esta vuelto mierda, por pensamiento tan mediocre como el suyo.
Y QUE PENSAMIENTO TAN EGOISTA EL SUYO
Charles_Quimico
16-01-2009, 05:07:57
Estoy de acuerdo con vos!!!
y me incluyo en q los q le importa un q*lo si el minimo subió o bajo .... nisiquiera voy mas alla de pensar q MUCHOS de los q se ganan el minimo o hasta menos, c qjan y c qjan y c qjan, pero a la hora q les entran unos pesos, en lo unico q piensan es en Putas y Guaro ....
... pero la diferencia es q estudié y estudié ... y ahora trabajo y trabajo .... para no estar pendiente de un cagado minimo ....... pero ACLARO... ni antes, ni ahora ni nunca me han regalado nada .....
}
Q pensamiento tan ridiculo, se nota q no tienes ni idea de loq estas hablando, entonces si los q ganan el minimo se gastan la plata en guaro y putas, entonces segun tu logica la gente q trabaja y trabaja y trabaja se la gasta en prepagos caras y whisky no???? sea serio hombre!!!! por pensamientos tan antisolidarios como ese es q estamos como estamos en este pais
y me incluyo en q los q le importa un q*lo si el minimo subió o bajo .... nisiquiera voy mas alla de pensar q MUCHOS de los q se ganan el minimo o hasta menos, c qjan y c qjan y c qjan, pero a la hora q les entran unos pesos, en lo unico q piensan es en Putas y Guaro ....
... pero la diferencia es q estudié y estudié ... y ahora trabajo y trabajo .... para no estar pendiente de un cagado minimo ....... pero ACLARO... ni antes, ni ahora ni nunca me han regalado nada .....
}
Q pensamiento tan ridiculo, se nota q no tienes ni idea de loq estas hablando, entonces si los q ganan el minimo se gastan la plata en guaro y putas, entonces segun tu logica la gente q trabaja y trabaja y trabaja se la gasta en prepagos caras y whisky no???? sea serio hombre!!!! por pensamientos tan antisolidarios como ese es q estamos como estamos en este pais
!!! OoOops !!!
16-01-2009, 11:46:00
1- don wow, no generalize no todos los que ganan un minimo piensan en putas y guaro..
2- me alegro que hayas podido estudiar, pero los que no tienen esa posibilidad quee???
3-por eso es que este pais esta vuelto mierda, por pensamiento tan mediocre como el suyo.
Y QUE PENSAMIENTO TAN EGOISTA EL SUYO
Pensamiento mediocre No
Pensamiento de un tipo berraco q estudio y trabajo para pagarse sus estudios ... sin depender de cualquier webon, llamese papá o llamese como sea!!!!!
y yo egoista ¿?¿?
Pues claro q lo soy ... no te habias dado cuenta¿?¿?
Mediocre¿?¿? jaaaaa
Mediocre el q se atreva a decirme mediocre... o sea vos ..... Me decis eso sin saber nada de mi ..... he hecho YO SOLO en 24 años, mas de lo q muchos de ustedes juntos NO han podido hacer ....
2- me alegro que hayas podido estudiar, pero los que no tienen esa posibilidad quee???
3-por eso es que este pais esta vuelto mierda, por pensamiento tan mediocre como el suyo.
Y QUE PENSAMIENTO TAN EGOISTA EL SUYO
Pensamiento mediocre No
Pensamiento de un tipo berraco q estudio y trabajo para pagarse sus estudios ... sin depender de cualquier webon, llamese papá o llamese como sea!!!!!
y yo egoista ¿?¿?
Pues claro q lo soy ... no te habias dado cuenta¿?¿?
Mediocre¿?¿? jaaaaa
Mediocre el q se atreva a decirme mediocre... o sea vos ..... Me decis eso sin saber nada de mi ..... he hecho YO SOLO en 24 años, mas de lo q muchos de ustedes juntos NO han podido hacer ....
!!! OoOops !!!
16-01-2009, 11:56:04
}
Q pensamiento tan ridiculo, se nota q no tienes ni idea de loq estas hablando, entonces si los q ganan el minimo se gastan la plata en guaro y putas, entonces segun tu logica la gente q trabaja y trabaja y trabaja se la gasta en prepagos caras y whisky no???? sea serio hombre!!!! por pensamientos tan antisolidarios como ese es q estamos como estamos en este pais
Se te hace muy extraño ver obreros q cada semana q les pagan salen para dnd las putas y a "mamar Ron" ¿?¿? ...Segun TU logica es q los q trabajan y trabajan toman whisky ... x q vos y otros cuantos de aqui funcionan con la logica del SI ESTE HACE ESTO ENTONCES EL ANTI ESTE HACE LO OTRO ...... Al resaltar la palabra MUCHOS es hablar de MUCHOS, pero no generalizé .... Lastimosa/, o nisiquiera lastimosamente, x q realmente me importa un q*lo la vida de cada cual ( ajam , muy egoista ) pero MUCHOS, son MUCHOS los q se ganan el salario minimo y se lo malgastan.....
Webones q no ganan para la leche y van y se compran un plasma, la mitad lo pagan y la otra mitad se la roban ...... y fuera de eso sin tener medio peso en el bolsillo y a tener hijos !!!!! ......
A criar desnutridos y viciosos ..... desadaptados sociales y desagradecidos ..... Y todavia soñas con la solidaridad de la gente .... en un mundo dnd al q le das oportunidades es el q te pega la patada en el q*lo!!!
Pensamiento Ridiculo¿?¿?
Depronto... pero es MI pensamiento!!! .... y nisiquiera me importa si me lo respetas o no ..... x q igual io no respeto tus ideales tan alejados de MI realidad y de MIS logros!!!!
Q pensamiento tan ridiculo, se nota q no tienes ni idea de loq estas hablando, entonces si los q ganan el minimo se gastan la plata en guaro y putas, entonces segun tu logica la gente q trabaja y trabaja y trabaja se la gasta en prepagos caras y whisky no???? sea serio hombre!!!! por pensamientos tan antisolidarios como ese es q estamos como estamos en este pais
Se te hace muy extraño ver obreros q cada semana q les pagan salen para dnd las putas y a "mamar Ron" ¿?¿? ...Segun TU logica es q los q trabajan y trabajan toman whisky ... x q vos y otros cuantos de aqui funcionan con la logica del SI ESTE HACE ESTO ENTONCES EL ANTI ESTE HACE LO OTRO ...... Al resaltar la palabra MUCHOS es hablar de MUCHOS, pero no generalizé .... Lastimosa/, o nisiquiera lastimosamente, x q realmente me importa un q*lo la vida de cada cual ( ajam , muy egoista ) pero MUCHOS, son MUCHOS los q se ganan el salario minimo y se lo malgastan.....
Webones q no ganan para la leche y van y se compran un plasma, la mitad lo pagan y la otra mitad se la roban ...... y fuera de eso sin tener medio peso en el bolsillo y a tener hijos !!!!! ......
A criar desnutridos y viciosos ..... desadaptados sociales y desagradecidos ..... Y todavia soñas con la solidaridad de la gente .... en un mundo dnd al q le das oportunidades es el q te pega la patada en el q*lo!!!
Pensamiento Ridiculo¿?¿?
Depronto... pero es MI pensamiento!!! .... y nisiquiera me importa si me lo respetas o no ..... x q igual io no respeto tus ideales tan alejados de MI realidad y de MIS logros!!!!
►CDaniel◄
16-01-2009, 12:55:40
Mediocre el q se atreva a decirme mediocre... o sea vos ..... Me decis eso sin saber nada de mi ..... he hecho YO SOLO en 24 años, mas de lo q muchos de ustedes juntos NO han podido hacer ....
jajajaja... a la proxima no se contradiga tanto, segùn ud el mediocre soy yo por pensio eso de ud, porque no lo conozco.....Pero su merce si dice que ud a hecho cosas que muchos de nosotros juntos no hemos podido hacer y SIN CONOCERNOS...ves que no me equivoque en lo que te dije....pero depronto tienes razon as sido el moderador de la zona hot, mas de lo que muchos de nosotros juntos no hemos podido hacer.jajajaja..
jajajaja... a la proxima no se contradiga tanto, segùn ud el mediocre soy yo por pensio eso de ud, porque no lo conozco.....Pero su merce si dice que ud a hecho cosas que muchos de nosotros juntos no hemos podido hacer y SIN CONOCERNOS...ves que no me equivoque en lo que te dije....pero depronto tienes razon as sido el moderador de la zona hot, mas de lo que muchos de nosotros juntos no hemos podido hacer.jajajaja..
►CDaniel◄
16-01-2009, 12:58:51
Se te hace muy extraño ver obreros q cada semana q les pagan salen para dnd las putas y a "mamar Ron" ¿?¿? ...Segun TU logica es q los q trabajan y trabajan toman whisky ... x q vos y otros cuantos de aqui funcionan con la logica del SI ESTE HACE ESTO ENTONCES EL ANTI ESTE HACE LO OTRO ...... Al resaltar la palabra MUCHOS es hablar de MUCHOS, pero no generalizé .... Lastimosa/, o nisiquiera lastimosamente, x q realmente me importa un q*lo la vida de cada cual ( ajam , muy egoista ) pero MUCHOS, son MUCHOS los q se ganan el salario minimo y se lo malgastan.....
Webones q no ganan para la leche y van y se compran un plasma, la mitad lo pagan y la otra mitad se la roban ...... y fuera de eso sin tener medio peso en el bolsillo y a tener hijos !!!!! ......
A criar desnutridos y viciosos ..... desadaptados sociales y desagradecidos ..... Y todavia soñas con la solidaridad de la gente .... en un mundo dnd al q le das oportunidades es el q te pega la patada en el q*lo!!!
Pensamiento Ridiculo¿?¿?
Depronto... pero es MI pensamiento!!! .... y nisiquiera me importa si me lo respetas o no ..... x q igual io no respeto tus ideales tan alejados de MI realidad y de MIS logros!!!!
viejo sigo diciendo que pensamiento tan ridiculo.
Webones q no ganan para la leche y van y se compran un plasma, la mitad lo pagan y la otra mitad se la roban ...... y fuera de eso sin tener medio peso en el bolsillo y a tener hijos !!!!! ......
A criar desnutridos y viciosos ..... desadaptados sociales y desagradecidos ..... Y todavia soñas con la solidaridad de la gente .... en un mundo dnd al q le das oportunidades es el q te pega la patada en el q*lo!!!
Pensamiento Ridiculo¿?¿?
Depronto... pero es MI pensamiento!!! .... y nisiquiera me importa si me lo respetas o no ..... x q igual io no respeto tus ideales tan alejados de MI realidad y de MIS logros!!!!
viejo sigo diciendo que pensamiento tan ridiculo.
Charles_Quimico
16-01-2009, 13:06:54
Se te hace muy extraño ver obreros q cada semana q les pagan salen para dnd las putas y a "mamar Ron" ¿?¿? ...Segun TU logica es q los q trabajan y trabajan toman whisky ... x q vos y otros cuantos de aqui funcionan con la logica del SI ESTE HACE ESTO ENTONCES EL ANTI ESTE HACE LO OTRO ...... Al resaltar la palabra MUCHOS es hablar de MUCHOS, pero no generalizé .... Lastimosa/, o nisiquiera lastimosamente, x q realmente me importa un q*lo la vida de cada cual ( ajam , muy egoista ) pero MUCHOS, son MUCHOS los q se ganan el salario minimo y se lo malgastan.....
Webones q no ganan para la leche y van y se compran un plasma, la mitad lo pagan y la otra mitad se la roban ...... y fuera de eso sin tener medio peso en el bolsillo y a tener hijos !!!!! ......
A criar desnutridos y viciosos ..... desadaptados sociales y desagradecidos ..... Y todavia soñas con la solidaridad de la gente .... en un mundo dnd al q le das oportunidades es el q te pega la patada en el q*lo!!!
Pensamiento Ridiculo¿?¿?
Depronto... pero es MI pensamiento!!! .... y nisiquiera me importa si me lo respetas o no ..... x q igual io no respeto tus ideales tan alejados de MI realidad y de MIS logros!!!!
Opino lo mismo q Zombi..............q seas feliz siendo asi pues, ojala no necesites algun dia de tu projimo
Webones q no ganan para la leche y van y se compran un plasma, la mitad lo pagan y la otra mitad se la roban ...... y fuera de eso sin tener medio peso en el bolsillo y a tener hijos !!!!! ......
A criar desnutridos y viciosos ..... desadaptados sociales y desagradecidos ..... Y todavia soñas con la solidaridad de la gente .... en un mundo dnd al q le das oportunidades es el q te pega la patada en el q*lo!!!
Pensamiento Ridiculo¿?¿?
Depronto... pero es MI pensamiento!!! .... y nisiquiera me importa si me lo respetas o no ..... x q igual io no respeto tus ideales tan alejados de MI realidad y de MIS logros!!!!
Opino lo mismo q Zombi..............q seas feliz siendo asi pues, ojala no necesites algun dia de tu projimo
Arlequin
16-01-2009, 14:17:30
...Bajen ansias señores...El minimo ya es el que quedo...asi que lo unico que queda es aguantar y rogar para el año que sigue...
...Ğï∂´s ǺИǎЯcHý ...pues respetable su opinion...aunque no la comparto....
...Ğï∂´s ǺИǎЯcHý ...pues respetable su opinion...aunque no la comparto....
!!! OoOops !!!
16-01-2009, 14:26:48
jajajaja... a la proxima no se contradiga tanto, segùn ud el mediocre soy yo por pensio eso de ud, porque no lo conozco.....Pero su merce si dice que ud a hecho cosas que muchos de nosotros juntos no hemos podido hacer y SIN CONOCERNOS...ves que no me equivoque en lo que te dije....pero depronto tienes razon as sido el moderador de la zona hot, mas de lo que muchos de nosotros juntos no hemos podido hacer.jajajaja..
Jajjajaja
Voy mas alla de eso ..... ni te imaginas ....
Al menos no soy un mediocre sufriendo x un salario minimo ,,......
Jajjajaja
Voy mas alla de eso ..... ni te imaginas ....
Al menos no soy un mediocre sufriendo x un salario minimo ,,......
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