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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
Sanabria
01-02-2011, 21:38:00
Estatuto de oposición: no va más diálogo entre Polo y Gobierno


Así lo anunció el partido de izquierda, tras advertir que el desarrollo de la Reforma Política incluyó un artículo que restringe el censo electoral al número de personas que votaron en las pasadas elecciones.


http://img156.imageshack.us/img156/9008/polort.jpg

El Polo Democrático Alternativo (PDA) se levantó de la mesa de negociación con el Gobierno sobre el estatuto de oposición. El partido de izquierda aduce que así será “hasta que el Gobierno brinde las suficientes garantías electorales”, dijo la presidenta de esta colectividad, Clara López Obregón, durante rueda de prensa.

El Polo solicitó al primer mandatario, mediante una carta enviada el 31 de enero, objetar la Ley 190 de 2010, “que en su artículo 47, en un cálculo en nada democrático, sacó del censo electoral a los militantes de ese partido”.

“La maniobra consiste en que la ley determina que serán sacados del censo electoral los colombianos que no votaron en las elecciones del 20 de junio de 2010. Y se sabe que el Polo Democrático Alternativo, haciendo uso de un derecho democrático constitucional, llamó a sus adherentes a no votar en dichas elecciones”, explica en su comunicación López Obregón.

“Es obvio -agrega- que ningún periodo de inscripciones de cédulas que se aplique en los próximos meses será capaz de subsanar la exclusión que determina la ley, hecho que pone al Polo Democrático Alternativo en enorme desventaja para las elecciones de octubre próximo”.

¿Por qué el reclamo?

El partido de izquierda se refiere a un monumental ‘mico’ que cambió las reglas de juego para la constitución del censo electoral, que es el conjunto de cédulas de ciudadanía de personas habilitadas para votar en determinado lugar. En el proyecto de la ley 190 de 2010, que reglamentó la Reforma Política, se incluyó un artículo que restringió el censo electoral. Lea el proyecto de leyaquí. (http://www.registraduria.gov.co/Informacion/imagenes/reforma_electoral_pl190_10s.pdf)

No obstante, esta norma está en su etapa de revisión en la Corte Constitucional.
Si la Corte declara exequible el texto, el censo quedaría conformado por el número de cédulas de las personas que votaron en las elecciones anteriores al certamen electoral, más las cédulas expedidas, más quienes se inscriban. De esta manera, el censo electoral se reduciría en una gran proporción.

La regulación anterior a la reforma define que el censo electoral se conforma por el número de personas aptas para votar así: Los mayores de 18 años, que no han sido condenados por ningún delito y que no pertenecen a la Fuerza Pública, más los que han adquirido la nacionalidad colombiana. Además, desde el año 1990 la ley estableció que el censo electoral sería calculado a partir del número de cédulas que se expidieron a partir de 1988, más las que se expiden cada año.

Hasta este momento, la Registraduría calcula que son cerca de 30 millones de personas. Sin embargo, si se aprueba la ley que reglamenta la reforma política, el censo quedaría conformado por las 15 millones de cédulas de personas que votaron; más las que recibieron su cédula por primera vez después de las elecciones; o sea, casi un millón de personas, más las que se inscriban nuevamente.

La razón de la molestia del Polo es que en las elecciones pasadas instó a sus seguidores a que no votaran, como señal de rechazo a los candidatos Juan Manuel Santos y Antanas Mockus. Ahora esos electores quedarían por fuera del censo.

Las consecuencias

La reducción del censo electoral fue motivo de debate en 2009 y a comienzos de 2010, pues en ese momento estaba en discusión el referendo que buscaba la segunda reelección de Álvaro Uribe.

Según los cálculos de los uribistas, si se declaraba constitucional el referendo había que buscar la manera de hacer menos rígida la ley para que la consulta alcanzara el número de votos necesario. Entonces se habló de “depuración” del censo. No obstante, en ese momento, ni el referendo reeleccionista ni las propuestas para modificar el censo electoral prosperaron.

En la rueda de prensa el senador Jorge Robledo, del Polo, se preguntó, “¿qué se guarda el presidente Santos debajo de la manga? Porque es obvio, que con esta ley se logra reducir el umbral tanto para las elecciones de cuerpos colegiados como para un referendo”.

El problema, como lo señala Robledo, es que si se aprueba la norma como salió del Congreso los requisitos para las consultas serán más laxos.

Pero además, la aprobación de la norma tendría repercusiones presupuestales. El Registrador Nacional, Carlos Ariel Sánchez, adujo el pasado 14 de enero en una entrevista con Caracol Radio que con la reglamentación de la reforma política “habría una inscripción masiva de cédulas” y advirtió que la Registraduría no cuenta con los recursos necesarios.

El otro problema es que si la Corte Constitucional se pronuncia después de la fecha de inscripción (entre el 2 de marzo y el 29 de mayo) quienes no se inscriban y no hubieran votado en 2010 no podrían votar, lo cual podría aumentar la abstención. Más en un país donde la cultura política es precaria.

Ya lo habían advertido

Sin embargo, no deja de llamar la atención que el Polo Democrático se pronuncie hasta ahora, mes y medio después de la aprobación de la norma en el Congreso.

En una entrevista titulada “Habrá un nuevo censo electoral”, publicada el 23 de diciembre por el diario El Tiempo, el Registrador había advertido el alcance de la reforma.

Ahora, al Polo y a los electores que no votaron en las elecciones pasadas pero que quieren hacerlo en las próximas, les tocará esperar el pronunciamiento de la Corte. Si ésta declara exequible la norma, deberán inscribirse nuevamente con todas las dificultades que eso implica.

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
zepp25
01-02-2011, 22:07:24
Mamertos reclaman sus derechos.

Pero:
Mamertos (M) están en el grupo sin derechos

=(M)S.D.

Por la tanto, mamertos no pertenecen a con derechos

= (M) e/ C.D

Puede sonar estúpido, pero ya llegará alguien a decir algo similar, así que...

+Wilfred
01-02-2011, 22:21:32
Qué tipo de garantías? Yo veo que con Santos han habido más garantías, sin embargo parece que para esta gente la única manera de tener garantías es que ellos ganen las elecciones.

Malo si no (Uribe), malo si sí (Santos), entonces?

PAYASOS DE AMARILLO!

armando2007
01-02-2011, 22:25:16
la ley determina que serán sacados del censo electoral los colombianos que no votaron en las elecciones del 20 de junio de 2010.






La peor dictadura envidiría una ley de estas. Otra de las secuelas que nos dejó el nefasto Gobierno de Uribe, con el afán de perpetuarse en el poder logró sacar una ley a su medida; ojalá la Corte Constitucional tumbe ese adefesio.

almidon315
02-02-2011, 00:04:29
me imagino q este man sabe q le va a tocar trabajar mucho al igual q todos para tener una pension hp uribista David^^ (http://www.denunciando.com/miembros/david--15473.html)

CASTRO RUZ
02-02-2011, 09:31:57
Muy bien por el Polo.

cesar coy
02-02-2011, 09:51:02
Qué tipo de garantías? Yo veo que con Santos han habido más garantías, sin embargo parece que para esta gente la única manera de tener garantías es que ellos ganen las elecciones.

Malo si no (Uribe), malo si sí (Santos), entonces?

PAYASOS DE AMARILLO!


"....la ley determina que serán sacados del censo electoral los colombianos que no votaron en las elecciones del 20 de junio de 2010. Y se sabe que el Polo Democrático Alternativo, haciendo uso de un derecho democrático constitucional, llamó a sus adherentes a no votar en dichas elecciones...", no se vos, pero yo si me quejarìa si no me dejaràn votar

Sanabria
02-02-2011, 13:10:44
Qué tipo de garantías? Yo veo que con Santos han habido más garantías, sin embargo parece que para esta gente la única manera de tener garantías es que ellos ganen las elecciones.

Malo si no (Uribe), malo si sí (Santos), entonces?

PAYASOS DE AMARILLO!


Toda la razón David, yo le cambiaría la última frace por MAMERTOS DE AMARILLO

Tyler Durden
02-02-2011, 13:13:30
http://img156.imageshack.us/img156/9008/polort.jpg

El sólo ver esa foto da escalofríos...
Y eso que falta $ amuelín Picarín...

Mashiro
02-02-2011, 13:16:44
Se pasaron por la faja la noticia, y llegaron a la novedosa conclusión de que son mamertos.

El reclamo es demasiado válido, tanto que sorprende, dado el perfil que ha tenido el gobierno Santos.

Nightmau5
02-02-2011, 13:53:39
yo creo que esa gente desde que se levantan es con ganas de pelear con todo el mundo:rolleyes: y buscandole el "pero" a todo

zepp25
02-02-2011, 13:55:42
Claro el mamerto no tiene derechos.

Menuda payasada.

EricCartman
02-02-2011, 14:12:30
Una mujer como esa; que evidentemente no ha tenido sexo en muchos años; rodeada de esos tres chiflados; que otra cosa podría hacer sinó joder la vida???... ,parece que solo dejan de criticar, cuando tienen el poder -allí pasan a robar-

http://img156.imageshack.us/img156/9008/polort.jpg

zepp25
02-02-2011, 14:28:39
Una mujer como esa; que evidentemente no ha tenido sexo en muchos años; rodeada de esos tres chiflados; que otra cosa podría hacer sinó joder la vida???... ,parece que solo dejan de criticar, cuando tienen el poder -allí pasan a robar-



http://www.cuarentaydos.com/sites/default/files/buambulancia.jpg

Nightmau5
02-02-2011, 14:45:27
http://www.cuarentaydos.com/sites/default/files/buambulancia.jpg

a esos amarillos les caeria muy bien una atención de esas por todo estan llorando y pataleando

Tyler Durden
02-02-2011, 14:48:45
http://img156.imageshack.us/img156/9008/polort.jpg


Una duda: ¿Quién es la segunda de la foto?


Ya se que el primero es el mamerto por antonomasia, la otra es esa vieja cara de bruja que se va a hundir con samuelito y el otro es el que parece mayordomo del castillo del Conde Drácula... :L

CASTRO RUZ
02-02-2011, 14:52:27
(SMON)

1) Robledo y Cepeda son unos "chiflados".

2) Tener relaciones sexuales (coito de preferencia) con alguna periodicidad.

Esas van a ser mis propuestas de Gobierno en las próximas presidenciales, plagiandolas de los ilustres aportes que acostumbro leer acá en el foro.

(SMOFF).

¿Porqué les irrita el libre ejercicio de la actividad política?, el Polo está en todo su derecho a no estar de acuerdo con ese estatuto, y a hacer pública su inconformidad.

El unico que sigue creyendo en el unanimismo es Uribe, al cual, en buena hora, la corte le cortó las alitas de murcielago.

¿Porqué mejor no piensan que la pluralidad política nos da un valor agregado?, a ver si por fin somos una democrácia real.

¿Porque el Polo no debe sentirse menoscabado con la reforma? (esas son el tipo de cosas que deberíamos estar debatiendo).

zepp25
02-02-2011, 14:53:10
a esos amarillos les caeria muy bien una atención de esas por todo estan llorando y pataleando

¿Llorar es reclamar los derechos? pues vaya que ha cambiado el significado de las palabras, en mis épocas la vaina era distinta U_U deme pues, honorable compañero, unas clasesitas de semántica.

CASTRO RUZ
02-02-2011, 14:53:36
Una duda: ¿Quién es la segunda de la foto?


Ya se que el primero es el mamerto por antonomasia, la otra es esa vieja cara de bruja que se va a hundir con samuelito y el otro es el que parece mayordomo del castillo del Conde Drácula... :L


Creo que es Gloria Inés Ramírez (hace rato no la veo).

Mashiro
02-02-2011, 14:58:06
Una mujer como esa; que evidentemente no ha tenido sexo en muchos años; rodeada de esos tres chiflados; que otra cosa podría hacer sinó joder la vida???... ,parece que solo dejan de criticar, cuando tienen el poder -allí pasan a robar-



Precisamente de eso se trata Armando, en el articulo no veo ningún tipo de análisis ni crítica sensata; como es ya tradicional en cierto sector de la llamada "oposición" simplemente se dedican a atacar a Uribe como individuo, simplemente no se tragan al hombre, convirtieron lo que debía ser un ejercicio argumentado y serio en un asunto personal, ya algunos parecen más verduleras histéricas que columnistas.

:rolleyes:

Nightmau5
02-02-2011, 14:58:23
ja pero semejante oposición la que tiene colombia que solo sirven para quejarse de todo

CASTRO RUZ
02-02-2011, 15:00:12
Voy a salir a organizar una marcha a favor de cohonestar las cagadas del Gobierno, pa que me puedan considerar como un verdadero opositor.

zepp25
02-02-2011, 15:00:20
ja pero semejante oposición la que tiene colombia que solo sirven para quejarse de todo

Debe ser por la situación tan chimba en la que vivimos... :roll:


Mashiro SOS UN HÉROE!!

Tyler Durden
02-02-2011, 15:00:50
Creo que es Gloria Inés Ramírez (hace rato no la veo).


Gracias por la respuesta, men.

Mashiro
02-02-2011, 15:02:17
ja pero semejante oposición la que tiene colombia que solo sirven para quejarse de todo

Díganos que hay de malo en el reclamo que estan haciendo? Lo entendió? Lo leyó?

Semejante "oficialismo" que solo sirven para negar y descalificar todo, que solo sirven para quejarse de los justos reclamos de la oposición :rolleyes:

EL*BARTO
02-02-2011, 15:03:40
El polo de mal en peor.... definitivamente en Colombia hace falta un partido de oposición serio.... no hacen mas que llorar y cuando les dan alguito ponen a un "sammy" para que la termine de embarrar.... por eso será que el "traidor" de petro los dejo botaos....

Han tenido el "poder" en Bogota casi 6 años y en vez de haberse ganado al pueblo lo que hicieron fue encontrar mas contradictores :S

EricCartman
02-02-2011, 15:03:50
Claro que tienen derecho a hacer oposición, de eso se trata la democracia; ...pero cuando ese papel de oposición se tergiversa y pasan de ser un muy necesario contrapeso político, a volverse una simple vaca muerta en mitad del camino....Nada les sirve, todo lo que no sea de ellos es malo, a estas alturas uno esperaria que ante semejante comportamiento este grupo deslumbrara por sus grandes propuestas o fuera un ejemplo de gestión cuando tienen el poder... pero tampoco.
Honestamente creo que el ala radical del polo -osea la corriente que lo comanda hoy en día- asumió que su papel como partido de oposición se limita a rajar del gobierno frente a las cámaras.

EricCartman
02-02-2011, 15:05:13
Mashiro (http://www.denunciando.com/miembros/mashiro-158182.html) no se desespere, la parte argumentada está alla arriba.

Nightmau5
02-02-2011, 15:06:11
Honestamente creo que el ala radical del polo -osea la corriente que lo comanda hoy en día- asumió que su papel como partido de oposición se limita a rajar del gobierno frente a las cámaras.

Tu debes de esparcir algo de Reputación a otros usuarios antes de darle otra vez a EricCartman

CASTRO RUZ
02-02-2011, 15:07:00
Entonces la que está jodida no es la oposición, sinó toda la clase política Colombiana, y con ella el pais entero, pues, han tenido el poder por mas de 8 años (siempre han estado en el poder) y nos tienen en la mierda.

PD: "Aquí somos optimistas, estamos bien y seguimos mejorando" - "vive Colombia Viaja por ella" - "colombia es pasión".

zepp25
02-02-2011, 15:09:30
Que lo saquen a uno del censo electoral por abstenerse debe ser de lo más chimba que hay.

Esto me recuerda la teoría del estado de opinión sobre el estado de derecho (ese fail).

¿Alguien leyó lo que reclaman? me huele a que no.

armando2007
02-02-2011, 15:10:19
Díganos que hay de malo en el reclamo que estan haciendo? Lo entendió? Lo leyó?

Semejante "oficialismo" que solo sirven para negar y descalificar todo, que solo sirven para quejarse de los justos reclamos de la oposición :rolleyes:


EL radicalismo contra el Polo se deja ver en los comentarios de este post. Me uno a lo que escribe Mashiro: qué hay de malo en el reclamo? Les parece bien que el censo electoral lo mutilen de esa manera??

zepp25
02-02-2011, 15:14:00
EL radicalismo contra el Polo se deja ver en los comentarios de este post. Me uno a lo que escribe Mashiro: qué hay de malo en el reclamo? Les parece bien que el censo electoral lo mutilen de esa manera??

Cuando se trata de el enemigo ideológico, todo es posible...

EL*BARTO
02-02-2011, 15:20:27
Totalmente de acuerdo... la clase politica Colombiana esta jodida hace muchisimos años.... pero el polo no es precisamente el paraiso de honestidad que quieren vender.... piden mas pa robar mas.... y la solucion no es acabar con el polo ya que hace parte de ese mar de corrupcion que azota al pais... se debe es acabar con esos politicos que nacen con el parlamento muy aprendido y se dedican a robar y nada mas....

PD1 Ojala ni mis hijos ni mis nietos sean politicos...

PD2 Si Colombia esta tan mal y no hay futuro ¿Que carajos hacen aca? hay vivideros mucho mas atractivos... y mejor aun... sin Uribe.. :rolleyes:

Mashiro
02-02-2011, 15:26:34
Van 4 páginas y ni un sólo argumento refiriéndose a porqué es insensata la exigencia del Polo.

EricCartman
02-02-2011, 16:20:55
Entonces la que está jodida no es la oposición, sinó toda la clase política Colombiana, y con ella el pais entero, pues, han tenido el poder por mas de 8 años (siempre han estado en el poder) y nos tienen en la mierda.

PD: "Aquí somos optimistas, estamos bien y seguimos mejorando" - "vive Colombia Viaja por ella" - "colombia es pasión".


Ah esque eso es muy claro, en general buena parte -no menos del 90%- de la clase política colombiana es corrupta o por lo menos incompetente.

DJuank
02-02-2011, 16:33:15
Pero es que vean la contradicción tan grande de estos mamertos:

Salen a decir a sus partidarios que el 20 de junio no voten, un acto que de por sí, es antidemocrático.

Todos los sacrificios, esfuerzos y recursos invertidos para asegurar unas votaciones nacionales; lo que todos los días hacen los soldados y policías del país, comprometiendo sus vidas e integridad para que los colombianos podamos salir a votar y ejercer nuestros derechos democráticos, para que estos mamertos salgan a decir QUE NO VOTEN......HP, VÁLLANSE A LA CHIMBA MI**RDA MADRE QUE LOS PARIÓ!!!

Ahora que el tiro les sale por la culata, se levantan muy dignos de la mesa a aducir actos no democráticos.

CUL*ROS CARA DE CH*MBA!!!

zepp25
02-02-2011, 16:41:20
Pero es que vean la contradicción tan grande de estos mamertos:

Salen a decir a sus partidarios que el 20 de junio no voten, un acto que de por sí, es antidemocrático.

Todos los sacrificios, esfuerzos y recursos invertidos para asegurar unas votaciones nacionales; lo que todos los días hacen los soldados y policías del país, comprometiendo sus vidas e integridad para que los colombianos podamos salir a votar y ejercer nuestros derechos democráticos, para que estos mamertos salgan a decir QUE NO VOTEN......HP, VÁLLANSE A LA CHIMBA MI**RDA MADRE QUE LOS PARIÓ!!!

Ahora que el tiro les sale por la culata, se levantan muy dignos de la mesa a aducir actos no democráticos.

CUL*ROS CARA DE CH*MBA!!!

http://www.cuarentaydos.com/sites/default/files/buambulancia.jpg

Si tengo que repartir de estos todo el día no hay problema, yo feliz.

EricCartman
02-02-2011, 16:44:45
Van 4 páginas y ni un sólo argumento refiriéndose a porqué es insensata la exigencia del Polo.


Bueno Mashiro, hablando ya del asunto en cuestión, mi opinión es la siguiente:
Esta posición del Polo frente al artículo; lo único que demuestra es el oportunismo de éste partido; como pueden llamarse democráticos cuando invitan a la gente a no participar del más importante proceso en una democracia -la votación-.

Claro en su momento era la posición que resultaba más cómoda para éste partido -como no pueden votar por mí entonces no voten por nadie, no participen- . Mas ahora que la torta se les devuelve y ya no les combiene si ponen el grito en el cielo?... No es eso oportunismo????

A mi parecer es apenas lógico que si fulano o perano no votó en las pasadas elecciones es por una de varias razones: - No quiso, no le interesa o le dio pereza - Siguio el consejo del Polo. -No pudo por razones de fuerza mayor

En los dos primeros casos es claro que la responsabilidad política de ese fulano vale 2 pesos, así que porque va a venir a quejarse ahora???
Uno no puede decidir no participar de un juego por hacer una paleta cuando no le gusta algo, y luego salir a hacer otro berrinche porque juegan sin uno.

Tyler Durden
02-02-2011, 16:48:58
Van 4 páginas y ni un sólo argumento refiriéndose a porqué es insensata la exigencia del Polo.

Qué tipo de garantías? Yo veo que con Santos han habido más garantías, sin embargo parece que para esta gente la única manera de tener garantías es que ellos ganen las elecciones.

Malo si no (Uribe), malo si sí (Santos), entonces?

PAYASOS DE AMARILLO!


Yo no sé qué más garantías quieren, un partido que por dos años ha ganado el cargo más importante del país, además de gobernaciones, representación en el Congreso (No olviden la alta votación de Robledo), etc...

Saben que van a barrerlos en las próximas elecciones, y eso es por la incompetencia que han mostrado al ocupar esos cargos; pero claro, no tienen los pantalones para admitirlo, noooo, es culpa del Gobierno, ellos son unos pobres perseguidos.

Qué se puede esperar de gente como por ej. Clara López quien metió las manos en el fuego sin pensarlo 2 veces por la rata de alcantarilla de de $ amuelín Picarín...

zepp25
02-02-2011, 16:53:51
Bueno Mashiro, hablando ya del asunto en cuestión, mi opinión es la siguiente:
Esta posición del Polo frente al artículo; lo único que demuestra es el oportunismo de éste partido; como pueden llamarse democráticos cuando invitan a la gente a no participar del más importante proceso en una democracia -la votación-.

Claro en su momento era la posición que resultaba más cómoda para éste partido -como no pueden votar por mí entonces no voten por nadie, no participen- . Mas ahora que la torta se les devuelve y ya no les combiene si ponen el grito en el cielo?... No es eso oportunismo????

A mi parecer es apenas lógico que si fulano o perano no votó en las pasadas elecciones es por una de varias razones: - No quiso, no le interesa o le dio pereza - Siguio el consejo del Polo. -No pudo por razones de fuerza mayor

En los dos primeros casos es claro que la responsabilidad política de ese fulano vale 2 pesos, así que porque va a venir a quejarse ahora???
Uno no puede decidir no participar de un juego por hacer una paleta cuando no le gusta algo, y luego salir a hacer otro berrinche porque juegan sin uno.


¿No votar por no tener a quien votar es antidemocrático, es pataleta, es berrinche? uyy, aquí le voltean a uno todo, de una manera muy pueril, empezando porque hablamos del censo electoral, que no es simplemente la votación de la segunda vuelta a las presidenciales.

Está bueno eso de que la responsabilidad política vale 2 pesos, toca votar ¿éso si es democracia?, osea por no votar, es un irresponsable, sus convicciones mínimo son estúpidas, y un montón de epítetos de intolerantes.

Así pues, esto es muy bonito, la ley del embudo.

I AM 666
02-02-2011, 17:07:40
que pecaitos, saben que no son fuerza política :rolleyes:

EricCartman
02-02-2011, 17:17:10
¿No votar por no tener a quien votar es antidemocrático, es pataleta, es berrinche? uyy, aquí le voltean a uno todo, de una manera muy pueril, empezando porque hablamos del censo electoral, que no es simplemente la votación de la segunda vuelta a las presidenciales.

Está bueno eso de que la responsabilidad política vale 2 pesos, toca votar ¿éso si es democracia?, osea por no votar, es un irresponsable, sus convicciones mínimo son estúpidas, y un montón de epítetos de intolerantes.

Así pues, esto es muy bonito, la ley del embudo.

Zeep, cuando no tienes por quien votar, sea porque los candidatos te parecen muy Uribistas, o muy oligarcas, muy mentirosos o muy feos, suele existir una casilla en blanco, le llaman el voto en blanco al marcarla estarás expresando tu inconformidad con las demás opciones.

Cuando el Polo democrático, o las Farc, invitan a la gente a no votar, lo que buscan es simple: sabotear el proceso.

Por cierto un dato curioso: en las pasadas elecciones ambos grupos Farc y Polo coincidieron perfectamente en invitar al pueblo colombiano a no votar.

CASTRO RUZ
02-02-2011, 17:18:50
Entonces ahora la culpa del abstencionismo, la tiene la oposición, tienen guevo, en vez de estar buscando la manera de convocar a todos los abstencionistas.

¿y quien ha dicho que no votar es antidemocrático?, si yo no me siento representado por ningun candidato, y sé, que el proceso electoral está viciado por la compra de votos, ¿porqué tengo que legitimarlo con el mio?.

zepp25
02-02-2011, 17:22:04
Zeep, cuando no tienes por quien votar, sea porque los candidatos te parecen muy Uribistas, o muy oligarcas, muy mentirosos o muy feos, suele existir una casilla en blanco, le llaman el voto en blanco al marcarla estarás expresando tu inconformidad con las demás opciones.

Vayamos pues, más allá de la respuesta: existe el voto en blanco (no soy tonto :L) igual, nadie tiene el derecho a ir a votar, ni siquiera en blanco, le llamaríamos el libre derecho a abstenerse. (sino, qué, ¿tenemos que votar por obligación? eso sí es anti-democrático)

La insinuación esa de las FARC si fue la gota que derramó copa, si me permite el cliché, Eric

Mashiro
02-02-2011, 17:24:09
Pero es que vean la contradicción tan grande de estos mamertos:

Salen a decir a sus partidarios que el 20 de junio no voten, un acto que de por sí, es antidemocrático.

El abstencionismo es un acto democrático, completamente, lo invito a mirar la constitución.

Todos los sacrificios, esfuerzos y recursos invertidos para asegurar unas votaciones nacionales; lo que todos los días hacen los soldados y policías del país, comprometiendo sus vidas e integridad para que los colombianos podamos salir a votar y ejercer nuestros derechos democráticos, para que estos mamertos salgan a decir QUE NO VOTEN......HP, VÁLLANSE A LA CHIMBA MI**RDA MADRE QUE LOS PARIÓ!!!

El abstencionismo siempre ha hecho parte de nuestras elecciones democráticas, a tal punto que históricamente, más del 50% de la población colombiana que puede votar, no participa en nuestras elecciones. El abstencionismo no es culpa del Polo, mucho menos se puede responsabilizar a alguien que elige no votar de la muerte de un militar o algo por el estilo...eso es como cada vez que no reenvias este correo muere un gatito.

Y nuevamente es váyanse :)

Ahora que el tiro les sale por la culata, se levantan muy dignos de la mesa a aducir actos no democráticos.

CUL*ROS CARA DE CH*MBA!!!



En los dos primeros casos es claro que la responsabilidad política de ese fulano vale 2 pesos, así que porque va a venir a quejarse ahora???

De pronto tienen mucho más responsabilidad política que todos los que votamos, abajo añado otras causas.

Uno no puede decidir no participar de un juego por hacer una paleta cuando no le gusta algo, y luego salir a hacer otro berrinche porque juegan sin uno.

Nuevamente, el abstencionismo esta incluido dentro de nuestra democracia, es una opción contemplada tan valida como el voto o el voto en blanco...mirelo de esta forma, imagínese que se elimina del censo electoral a los que votaron por Uribe, o dejaron de hacerlo por un llamado de él, como cuando sugirió el asilo a María del Pilar Hurtado o algo así, le pareceria justa la medida? Saquemos nuestros odios por el Polo y opinemos con objetividadGracias Eric por dejar su opinión, lo invito a contemplar más razones para el abstencionismo, que la pereza de salir de casa o ser un mamerto de pelo largo, drogadicto, y del Polo por supuesto:

IV. Causas

Aunque en la exposición de las clases de abstencionismo electoral han quedado explicitadas algunas de sus causas, parece procedente examinar éstas –sin ánimo de exhaustividad– con mayor detenimiento, aunque el recurso a la abstención es un mecanismo opaco que esconde una pluralidad de motivaciones (J.M. VILAJOSANA. “La justificación de la abstención”. Revista de Estudios Políticos núm. 104, 1999). A nuestro juicio pueden agruparse en:

- Factores sociodemográficos: la participación electoral se relaciona con factores sociológicos y demográficos tales como el sexo, la edad, el nivel de educación, el nivel de ingresos, la religión, el sistema de comunicaciones o el ámbito de población en que se reside, etc.

- Factores psicológicos: la apatía o indiferencia, la desideologización o desinterés por los asuntos políticos, el convencimiento íntimo de la vacuidad y del escaso peso específico e inutilidad del acto participativo (escepticismo), la relativización de la importancia de las elecciones dada su escasa influencia en las decisiones políticas.

- Factores políticos: el dominio de los partidos políticos, la desvinculación de éstos de los asuntos concretos y de la vida comunitaria, la tecnificación del debate político cuando éste existe en condiciones de publicidad y transparencia, la ausencia de renovación de la clase política, la falta de credibilidad de las fuerzas políticas ante el incumplimiento de las promesas electorales, el carácter cerrado de las listas electorales, o el descontento con el método tradicional de participación son factores que pueden influir en la abstención como forma de castigo. En definitiva el alejamiento, la progresiva hendidura abierta entre gobernantes y gobernados en lo que constituye una grave contradicción del Estado social y democrático de Derecho y que es –a nuestro juicio– el gran tema que la Teoría Política debe plantearse en los días venideros.Tyler, gracias por su opinión pero hombre, no hablas de las razones del reclamo, te invito a que quites Polo de la noticia, con sus connotaciones negativas, y veas si están exigiendo lo justo o es un disparate...te parece justo que te quiten del censo porque no estuviste de acuerdo con x elecciones? Sociedad Democrática, o Democráticamente excluyente?

Y creo que a todos nos conviene leer un poco más acerca del abstencionismo, aquí muy sencillo y a la mano:

http://es.wikipedia.org/wiki/Abstenci%C3%B3n

EricCartman
02-02-2011, 17:44:55
Vayamos pues, más allá de la respuesta: existe el voto en blanco (no soy tonto :L) igual, nadie tiene el derecho a ir a votar, ni siquiera en blanco, le llamaríamos el libre derecho a abstenerse. (sino, qué, ¿tenemos que votar por obligación? eso sí es anti-democrático)

La insinuación esa de las FARC si fue la gota que derramó copa, si me permite el cliché, Eric


Es cierto Zepp, nadie tiene la "obligación de votar" están en todo su derecho de abstenerse, incluso pueden promover tal comportamiento en la población, tecnicamente no se está cometiendo un delito, solo es un acto que resulta repudiable y antiético a la opinión de ciertas personas.

De la misma forma, y apelando a nuestros amplios derechos y al hecho de que no se está cometiendo un delito, cierto grupo de personas también esta en todo su derecho para presentar leyes que les pongan la cosa dura a los que no votan.

A ti y a los del Polo les parece que es justo invitar a no votar? ok, habrá que aceptarlo. Ahora a mi y a otro grupo nos parece que es justo combatir esa práctica.

Finalmente, lo de las Farc, no fué una insinuación, fué solo un hecho que mencioné, las interpretaciones se la dejo a cada uno de los foristas.

zepp25
02-02-2011, 17:58:59
Es cierto Zepp, nadie tiene la "obligación de votar" están en todo su derecho de abstenerse, incluso pueden promover tal comportamiento en la población, tecnicamente no se está cometiendo un delito, solo es un acto que resulta repudiable y antiético a la opinión de ciertas personas.

De la misma forma, y apelando a nuestros amplios derechos y al hecho de que no se está cometiendo un delito, cierto grupo de personas también esta en todo su derecho para presentar leyes que les pongan la cosa dura a los que no votan.

A ti y a los del Polo les parece que es justo invitar a no votar? ok, habrá que aceptarlo. Ahora a mi y a otro grupo nos parece que es justo combatir esa práctica.

Finalmente, lo de las Farc, no fué una insinuación, fué solo un hecho que mencioné, las interpretaciones se la dejo a cada uno de los foristas.

Bueno, ya admitimos que la gente está en su derecho de no votar por x o y razón, eso es algo. Ahora ¿es bueno sacarlos por no votar en una elección? a mí me parece ridículo, si no quieren votar esta vez no es malo.

Ver las cosas desde el punto de odio no es bueno, se lo aseguro.

Y cito "En los dos primeros casos es claro que la responsabilidad política de ese fulano vale 2 pesos". Usted... ¿lo acepta?.

+Wilfred
02-02-2011, 20:48:24
Se pasaron por la faja la noticia, y llegaron a la novedosa conclusión de que son mamertos.

El reclamo es demasiado válido, tanto que sorprende, dado el perfil que ha tenido el gobierno Santos.

No había visto la noticia. Pues sí, tiene razón en reclamar, sin embargo no retiro mi posición hacia el Polo, para mí sigue siendo un partido que no representa los intereses de ningún sector de la sociedad y que sin duda no representan ninguna alternativa democrática en este país.

CASTRO RUZ
03-02-2011, 13:01:19
Febrero 3 de 2011 | 07:02 AM. | Noticias

Un golpe premeditado a la oposición y al derecho constitucional de elegir.

La Bancada del Polo Democrático Alternativo, PDA, en el Concejo de Bogotá rechaza el inconstitucional y antidemocrático artículo 47 de la Ley 190 de 2010 sobre reforma política, aun no sancionada por el presidente de la república. Tal artículo modifica el Censo electoral y lo limita a los ciudadanos (as) que votaron en la segunda vuelta presidencial, en junio de 2010. Muestra la clara intención de golpear en forma directa al único partido que declaró la oposición al gobierno Santos y que llamó a la abstención a sus simpatizantes y amigos en la segunda vuelta presidencial que lo eligiera.

Es un golpe premeditado en la medida que el gobierno y sus aliados en el Congreso de la República conocían de sobra que al aprobar tal medida dejarían por puertas en las próximas elecciones al Polo Democrático Alternativo. Por lo demás, devela una argucia leguleya para marginar de las elecciones a casi la mitad del censo electoral y favorecer así a las huestes oficialistas que votaron en masa durante los últimos comicios.

Esta situación tiene que ser elevada ante las instancias internacionales como una clara violación del Pacto de Derechos Civiles y Políticos de las Naciones Unidas del que el Estado colombiano es signatario. Es el intento aleve de acallar y aplastar fraudulentamente al único partido de oposición en Colombia y de desconocer el derecho de elegir, consagrado en la Constitución. Llamamos a las fuerzas democráticas, a las organizaciones sociales y al pueblo en general a mostrar su repudio a esta burda estrategia y exigir la objeción del artículo 47 de dicha Ley, enviando comunicados de protesta a la Presidencia de la República, al Ministerio del Interior y la Justicia, con copia a la presidencia del PDA.

BANCADA DE CONCEJALES DE BOGOTÁ DEL PDA.

***

Ese era un resumen, para aquellos que no conocen las razones del inconformismo del POLO.

DJuank
03-02-2011, 13:08:20
Excelente pantallazo para pretender dejar la huella en la historia de que si el PDA se acaba, no es por la casi total carencia de apoyo popular que tienen y la excelente administración de los Moreno, sino por la "persecución" de que son víctimas por parte del gobierno y las oligarquías que lo apoyan.

Siempre con el mamertismo y la distorsión de los hechos por delante!!!

CASTRO RUZ
03-02-2011, 14:55:34
"Tal artículo modifica el Censo electoral y lo limita a los ciudadanos (as) que votaron en la segunda vuelta presidencial, en junio de 2010".

Osea, solo pueden votar, los que votaron en las elecciones que Santos ganó.

Que bonito, ahí si hay distorción, pero de la verdadera democrácia.

Mashiro
03-02-2011, 15:07:47
"Tal artículo modifica el Censo electoral y lo limita a los ciudadanos (as) que votaron en la segunda vuelta presidencial, en junio de 2010".

Osea, solo pueden votar, los que votaron en las elecciones que Santos ganó.

Que bonito, ahí si hay distorción, pero de la verdadera democrácia.

Qué triste que en Colombia se puedan meter semejantes goles...con el patrocinio y apoyo del pueblo, y con la descalificación hacia los que protestan por la medida.

Yo preferiría que los goles los metiera la selección.

+Wilfred
03-02-2011, 15:23:52
La abstención es simple y llanamente el reflejo de la tremenda inconformidad de muchos colombianos con la tradicional corrupción, falsedad e hipocresía de la clase política, por eso es normal que más del 50% de la gente no participe en elecciones como ocurrió el año pasado.

Ahora están amenazando a quienes no votaron con que no van a poder participar en los próximos comicios, lo cual no me parece correcto. La abstención se ha convertido pues en la manera más contundente de demostrar el descontento de la gente con la clase política en general, y mientras la clase política no se convierta en una verdadera representación del pueblo, esa tendencia se mantendrá.

Otra tendencia que continúa es la de asumir que el concepto de democracia se limita estrictamente al voto, a las urnas, que un país es democrático por el mero hecho de que la gente puede votar, de que el voto es la única manera en que el pueblo participa. Decir que Colombia es una democracia es una necedad, una tontería, porque aquí la gente puede elegir pero el gobierno no necesariamente gobierna para el pueblo, sino para intereses de unos pocos, eso viene sucediendo desde hace mucho tiempo.

No me parece correcto que se excluya a quienes no participaron en las pasadas elecciones, eso sería excluirlos de un mecanismo de participación del cual quizá en esta ocasión quieran hacer uso. Tampoco apoyaría una ley de voto obligatorio. La mejor manera de combatir la abstención es que la clase política de verdad se interese en el pueblo, en sus necesidades, en sus expectativas...ese día, la abstención será ínfima. Mientras tanto, la gente no le ve sentido a elegir a los gandules de siempre.

EricCartman
03-02-2011, 15:37:30
Hay algo que sigue sin cuadrarme... Si la abstención es la herramienta perfecta para mostrar inconformidad -ignorando la opción del voto en blanco-.... cual es el problema con que se les excluya esta vez????.... imagino que siguen inconformes verdad?,,, asi que cual es el problema si igual no van a votar?

CASTRO RUZ
03-02-2011, 15:45:20
¿Que problema va a haber?, si solo van a dejar votar a aquellos que votaron en las elecciones que santos ganó.

Osea, quien no votó en esas, es abstencionista de por vida.

Ya no defiendan mas esa vaina, que cada que tratan de hilar argumentos, se hunden más, como la vaquita del pantano.

Mashiro
03-02-2011, 15:53:12
Hay algo que sigue sin cuadrarme... Si la abstención es la herramienta perfecta para mostrar inconformidad -ignorando la opción del voto en blanco-.... cual es el problema con que se les excluya esta vez????.... imagino que siguen inconformes verdad?,,, asi que cual es el problema si igual no van a votar?




En la nota está una explicación del "problema". Eric ud en serio está leyendo las notas o_____o?

EL*BARTO
03-02-2011, 16:01:42
Alguien ya leyo el articulo 47 al que se refiere la nota?????


Artículo 47. Censo electoral. El censo electoral es el registro general de las cédulas de
ciudadanía correspondientes a los ciudadanos colombianos, residentes en el país y en el exterior,
habilitados por la Constitución y la ley para ejercer el derecho de sufragio y, por consiguiente, para
participar en las elecciones y para concurrir a los mecanismos de participación ciudadana.

El censo electoral determina el número de electores que se requiere para la validez de los actos y
votaciones a que se refieren los artículos 106, 155, 170, 375, 376, 377 y 378 de la Constitución
Política. Es también el instrumento técnico, elaborado por la Registraduría Nacional del Estado Civil,
que le permite a la Organización Electoral planear, organizar, ejecutar y controlar los certámenes
electorales y los mecanismos de participación ciudadana.
El Censo Electoral está formado por:

1. Las cédulas de los ciudadanos que hayan sufragado en las últimas elecciones o en el último mecanismo de participación popular de carácter nacional, departamental o municipal, según el caso.

2. Las cédulas de ciudadanía que hayan sido expedidas por primera vez con posterioridad al certamen electoral o mecanismo de participación ciudadana previsto en el numeral anterior.

3. Las cédulas de los ciudadanos que no figuren en el censo electoral por no reunir los requisitos citados y pidan ser inscritos en él antes de la nueva votación.


Si no votaron en las ULTIMAS ELECCIONES quedan fuera del censo electoral pero si quieren votar en las proximas no es sino que pidan ser inscritos (No dice especificamente 20/06/2010 osea que despues de las proximas elecciones los que sigan sin votar pueden pedir inscripcion pa las siguientes y asi sucesivamente....)

No veo en donde diga que los seguidores del polo o quienes no votaron el 20/06/2010 no pueden hacerlo nunca mas en su vida.... me parace una sana medida para sacar tanto "muerto" que hay en todas las elcciones...

Esos del polo lloran porque si o porque no :jijoju:

efraticinco
03-02-2011, 16:08:23
Para mi como ciudadano, prefiero que los metan al ruedo. Ya que a ellos no les van a votar despues de que samuelito los dejo tan bien parados. El polo democratico perdio a sus abanderados (primero luchi y despues a petro) y eso es muy malo para este partido politico.

Con ley o sin ley es un partido en via de extinción y esta es una pataleta para llamar la atención de los seguidores que ya no le caminan mas a ese proceso.

Y para dolor de los fans, en estas elecciones se enfrentan a URIBE.

+Wilfred
03-02-2011, 16:12:24
Y qué se gana con sacar a tantos del censo electoral? Quién se beneficia?

EL*BARTO
03-02-2011, 16:19:11
Y qué se gana con sacar a tantos del censo electoral? Quién se beneficia?

¿Y quien se perjudica? aquellos que utilizan cédulas falsas o muerticos para ganar votos... eso limpiaria el censo electoral... aunque usted no lo crea existe gente inhabilitada para votar y que todavia figura en el censo electoral.... siempre se alega que se necesita transparencia entoces si la solucion no es el terrorifico Articulo 47 entonces que los genios del PDA digan como se debe hacer a ver si al fin quedan a gusto en algo :roll:

Es que eso de criticar y decir que es malo es facilito pero para proponer se esconden.... :rolleyes:

Además los que no votaron tienen la oportunidad de inscribirse para las próximas elecciones si quieren hacer uso de su derecho al voto...

Mashiro
03-02-2011, 16:23:16
Yo no se si uds están tomando del pelo jajaja, en el apartado de consecuencias dice claramente las consecuencias (valga la redundancia) de reducir el censo, y por lo tanto el umbral electoral, lo cual es sumamente peligroso en una democracia.

Ejemplo muy sencillo, necesitas de 600 votos de 1000 para aprobar una ley, y resulta que ese umbral, está basado en 800 votos favorables al candidato que promueve la ley, 200 favorables al otro candidato, y la oposición ni siquiera está incluida...les parece eso algo normal en una democracia o nada problemático?

Y si no representa ningún problema inscribir la cédula, ninguna violación del derecho a votar, deberiamos inscribir cédulas todos no les parece? Así sacariamos de forma definitiva y sin dudas a los "muertos". Pero aquí los excluidos son los votantes del Polo, sin hablar de todo abstencionista de las pasadas elecciones que no es partidario del Polo (otro golazo de opinión, el problema es solo del Polo y sus mamertos), y los que tienen que pasar por el problema de inscribir sus cédulas son ellos, por una ley que castiga, de forma indirecta, ejercer un derecho constitucional.

EL*BARTO
03-02-2011, 16:28:49
Al inscribir las cédulas harían parte del censo electoral :roll:

Mejor dicho... el problema no es la ley sino la interpretacion..... cada cual ve lo que quiere ver y jala para el lado que mas le convenga....

"El que quiera entender que entienda"


PD: Probrecillos los del polo nadie los quiere ni los entiende :jijoju:

-BANE-
03-02-2011, 16:33:10
Alguien ya leyo el articulo 47 al que se refiere la nota?????
Artículo 47. Censo electoral. El censo electoral es el registro general de las cédulas de
ciudadanía correspondientes a los ciudadanos colombianos, residentes en el país y en el exterior,
habilitados por la Constitución y la ley para ejercer el derecho de sufragio y, por consiguiente, para
participar en las elecciones y para concurrir a los mecanismos de participación ciudadana.

El censo electoral determina el número de electores que se requiere para la validez de los actos y
votaciones a que se refieren los artículos 106, 155, 170, 375, 376, 377 y 378 de la Constitución
Política. Es también el instrumento técnico, elaborado por la Registraduría Nacional del Estado Civil,
que le permite a la Organización Electoral planear, organizar, ejecutar y controlar los certámenes
electorales y los mecanismos de participación ciudadana.
El Censo Electoral está formado por:

1. Las cédulas de los ciudadanos que hayan sufragado en las últimas elecciones o en el último mecanismo de participación popular de carácter nacional, departamental o municipal, según el caso.

2. Las cédulas de ciudadanía que hayan sido expedidas por primera vez con posterioridad al certamen electoral o mecanismo de participación ciudadana previsto en el numeral anterior.

3. Las cédulas de los ciudadanos que no figuren en el censo electoral por no reunir los requisitos citados y pidan ser inscritos en él antes de la nueva votación.




Si no votaron en las ULTIMAS ELECCIONES quedan fuera del censo electoral pero si quieren votar en las proximas no es sino que pidan ser inscritos (No dice especificamente 20/06/2010 osea que despues de las proximas elecciones los que sigan sin votar pueden pedir inscripcion pa las siguientes y asi sucesivamente....)

No veo en donde diga que los seguidores del polo o quienes no votaron el 20/06/2010 no pueden hacerlo nunca mas en su vida.... me parace una sana medida para sacar tanto "muerto" que hay en todas las elcciones...

Esos del polo lloran porque si o porque no :jijoju:

Gracias barto por la informacion de la reforma electoral :thumbleft:

EricCartman
03-02-2011, 16:47:32
Castro, como bien dice el Barto, en ningún momento van a quedar sin derecho al voto.

Si el año pasado -cuando no estaba participando El Polo-, les pareció que votar era una perdida de tiempo, y que el abstencionismo era una sana forma de protestar; pero este año -cuando ya si participa el Polo- consideran que votar es cuestión de vida o muerte y se rasgan las vestiduras si alguien les dice que no pueden hacerlo.... Es muuuuuuuuuy simple; van, se inscriben y asunto arreglado, tiene mas de 8 meses para hacerlo.

+Wilfred
03-02-2011, 16:52:25
En todo caso, lo que digan los LLORONES del Polo me resbala.

CASTRO RUZ
03-02-2011, 17:30:36
castro, como bien dice el barto, en ningún momento van a quedar sin derecho al voto.

si el año pasado -cuando no estaba participando el polo-, les pareció que votar era una perdida de tiempo, y que el abstencionismo era una sana forma de protestar; pero este año -cuando ya si participa el polo- consideran que votar es cuestión de vida o muerte y se rasgan las vestiduras si alguien les dice que no pueden hacerlo.... Es muuuuuuuuuy simple; van, se inscriben y asunto arreglado, tiene mas de 8 meses para hacerlo.


(smon) claro, es muy simple, poner a un colombiano a hacer uno de esos trámites es muy simple (smoff)

no han sacado la cédula nueva, ahora la van a inscribir (uribistas y no uribistas) ¿pa que le ponen requisitos nuevos solo a los que se abstuvieron?.

Tyler Durden
03-02-2011, 17:32:33
Mejor dicho, los del Polo están desesperados... como dije antes, no saben que hacer con esa barrida que se les va a venir encima...

CASTRO RUZ
03-02-2011, 17:34:50
Y encima les hacen trampa.

armando2007
03-02-2011, 17:35:27
Yo no se si uds están tomando del pelo jajaja, en el apartado de consecuencias dice claramente las consecuencias (valga la redundancia) de reducir el censo, y por lo tanto el umbral electoral, lo cual es sumamente peligroso en una democracia.

Ejemplo muy sencillo, necesitas de 600 votos de 1000 para aprobar una ley, y resulta que ese umbral, está basado en 800 votos favorables al candidato que promueve la ley, 200 favorables al otro candidato, y la oposición ni siquiera está incluida...les parece eso algo normal en una democracia o nada problemático?

Y si no representa ningún problema inscribir la cédula, ninguna violación del derecho a votar, deberiamos inscribir cédulas todos no les parece? Así sacariamos de forma definitiva y sin dudas a los "muertos". Pero aquí los excluidos son los votantes del Polo, sin hablar de todo abstencionista de las pasadas elecciones que no es partidario del Polo (otro golazo de opinión, el problema es solo del Polo y sus mamertos), y los que tienen que pasar por el problema de inscribir sus cédulas son ellos, por una ley que castiga, de forma indirecta, ejercer un derecho constitucional.


La peluqueada sería algo así como el 51% del actual censo electoral. Con eso quedamos definitivamente en manos de los políticos que tanto mal le han heho al País; ellos legislan para favorecer sus propios intereses y de esta manera tendra luz verde para aprobar cualquier referendo tramposo que se les ocurra.

Y los mismos que aprueban semenjante salvajada contra nuestro sistema electoral, en otros post tiene el descaro de criticar a Chávez.