Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
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16-09-2007, 12:16:41
NO VENDADN SUS VOTOS POR COMPUTADORES!!!!
>Si Ud. ama la ciudad, conozca conmigo esta verdadera
>¡LA AMENAZA FANTASMA!
Luis Pérez Gutiérrez
>Luis Pérez Gutiérrez, ex alcalde de la ciudad de Medellín, es el campeón;
>de todos los alcaldes incompetentes, populistas, mal preparados y
>corruptos. Lo peor es que quiere repetir mandato o se eligió solo Medellín
>tiene más de 2 millones de habitantes. Y en su momento lo eligieron sólo
>100.000 votantes, que se creyeron toda su sarta de mentiras Nos queda algo
>bueno de todo eso y es la experiencia, debemos salir masivamente a votar,
y
>hacerlo a conciencia, no hacerlo es apoyar a lagartos como éste que se
>aprovechan de los más ingenuos y humildes. No más apatía por la política,
>hay que votar, No dejemos que aquellos tontos que venden su voto por una
>empanada, elijan por nosotros. Este pícaro personaje nada bueno puede
>aportarle a la ciudad...ESE ES NUESTRO DEBER COMO CIUDADANOS DE MEDELLÍN
>¡En tu VOTO esta el futuro de todos No permitas que vuelva éste
>ladronzuelo, pícaro, y egoísta ¡Amenaza Pública! que tenemos en nuestra
>querida Medellín Ahora infórmate de la peor y más aterradora Construyó
>obras que no solucionaron en nada los innumerables de Medellín, aquí te
>refrescamos un poco la memoria con algunos ejemplos, así podrás votar con
>mejor criterio en las próximas elecciones, y decidir sobre la forma cómo
>quieres que se inviertan nuestros impuestos Construyó el techo de la
'Plaza
>de torturas 'La Macarena y patrocinó con dineros públicos la violencia
>contra los animales que allí se practica, pero nunca se preocupó por
>solucionar el problema de los perros y gatos callejeros, ese problema fue
>solucionado por el actual alcalde Sergio Fajardo Valderrama con el nuevo
>centro de refugio animal 'La Aurora '. Eso SÍ es saber invertir los
dineros
>públicos!!!
>2. Se gastó $100 millones de las EPM en una vajilla de lujo para atender a
>sus amigos y a las personalidades que visitaban nuestra ciudad, pero no le
>alcanzó la plata para construir un colegio nuevo donde los niños más
pobres
>de nuestra ciudad pudieran estudiar con dignidad sin preocuparse por las
>goteras. En cambio, la actual administración ha construido 5 inmensos
>Parques Biblioteca en las zonas más necesitadas de nuestra ciudad y que
>servirán para educar a los niños más pobres, alejarlos de las drogas y de
>la violencia y brindarles un mejor futuro La ciudad necesita más espacios
>como estos para divertir nos educarnos, reunirnos y acceder a la
>tecnología. Los ciudadanos no necesitamos vajillas de lujo.
>3. Tiene un plan para dotar a la ciudad de un costosísimo faro de luz
>supuestamente porque 'Medellín es luz' .Y de un letrero muy grande que
diga
>'Medellín', al igual que en 'Hollywood'... ¡qué ridiculeces! La ciudad con
>tantas necesidades y los medellinenses pagando con tanto esfuerzo
impuestos
>Basta escucharlo para enterarse de sus ideas estúpidas, pero nunca dice
>nada respecto a la educación, la salud, las vías, la seguridad y los
>innumerables problemas que aún tiene nuestra ciudad, los cuales requieren
>de soluciones urgentes. Este señor es un obtuso inconsciente, no le
>preocupan las verdaderas necesidades de nuestra ciudad. Es un egoísta
>egocéntrico, y maricón ¿Por q cree usted q le dicen LUPE??
>4. En su administración mandó construir 6 costosísimos toldos o como
>quieran llamarle a esas carpas a lo largo del río Medellín- los que sirven
>únicamente como bodegas cuando se hacen los arreglos de navidad .En el
>proceso de construcción talaron cientos de hermosos árboles en la franja
>del río, un crimen ecológico cuyo único culpable es el troglodita ex
>alcalde Luis Pérez. Pero eso sí, nunca le alcanzó la plata para ampliar
las
>zonas verdes de la ciudad. En cambio, la actual administración ha
>recuperado quebradas, el jardín botánico, el parque norte, los cerros
>Nutibara y Volador, los parques lineales y los árboles de los separadores
>de las vías
>
>5.Luis Pérez se gastó varios miles de millones construyendo el bazar de
los
>puentes, unos locales en el centro que muchos ni conocen y que no le han
>dado a la ciudad más que problemas de movilidad en la avenida oriental,
>pero al señor nunca le alcanzó la plata para mejorar las deterioradas vías
>de la ciudad. En cambio, el alcalde actual, Sergio Fajardo, está
>recuperando la avenida oriental, está sacando adelante el metro plus y las
>innumerables obras viales que necesita nuestra ciudad, para que nos
podamos
>mover con mayor agilidad y seguridad, son obras planificadas por expertos
>ingenieros, no por el alcalde mismo como ocurrió con el caso de su terco
>predecesor, el ex alcalde Luis Pérez Gutiérrez quien se ganó el apodo de
>Luis XV.
>6.La ciudad en sus manos sufrió el deterioro más grande de su historia ,
>casi convirtiéndose en una Bogotá de hace 20 años: Sucia, sin proyectos,
>caótica en sus vías, de mala calidad en la educación pública, con perros
>callejeros por doquier, altos niveles de delincuencia, vías llenas de
>basuras, obras de infraestructura totalmente inútiles y además
incompletas,
>contaminación, y lo peor...la mala imagen a nivel mundial por causa de la
>corrupción, la improvisación y los malos manejos de los recursos que nos
>pertenecen a todos. Todo ello producto de su incompetencia. UNA CARA DEL
>TERROR Y DEL FANATISMO HUMANO. Con sólo 3 años de gestión, casi acaba con
>el activo más importante de una de las entidades estatales más eficientes
e
>importantes del país, 45años de trabajo y esfuerzo, el patrimonio más
>valioso de Antioquia, nuestras queridas EPM. Logró dañar su credibilidad y
>profesionalismo. Afortunadamente la administración de Sergio Fajardo la
>salvó. Luis Pérez es un señor populista, arbitrario, ególatra, llegó a
>politizar tanto a las EPM que puso en peligro la viabilidad misma de la
>Empresa. En su momento nombró a más de 15 personas para cargos directivos,
>eran funcionarios que no cumplían con los requisitos mínimos exigidos la
>empresa para esos cargos. ¡¡¡ Eran sus amigos políticos!!!
>
>
>Es tu deber como buen ciudadano de esta bella MEDELLÍN: JAMÁS votar por
una
>persona tan corrupta, egocéntrica y acomplejada. Ya sabemos que no es una
>persona moral y de su gusto por usurpar los dineros; públicos. Reenviar
por
>e-mail este mensaje a todos tus conocidos, para que conozcan ésta amenaza
>que tenemos camino a la Alcaldía de Medellín y para que todos los
>ciudadanos se den cuenta que en nuestras manos está el futuro de nuestra
>Medellín y una mejor calidad de vida para todos Vota a consciencia, no te
>vendas. Debemos tomar conciencia ciudadana en las próximas elecciones para
>la Alcaldía de Medellín, y votar por una PERSONA idónea, capacitada,
>transparente, ética, y sin maquinarias políticas que son las que luego
>generan corrupción Hace propuestas populistas para engañar a los más
>pobres, ingenuos y necesitados pero son propuestas económicamente
>inviables, como son la congelación de las tarifas de servicios públicos o
>darle computadores a todas las familias antioqueñas. Sus propuestas de
>gobierno se basan en promesas irresponsables con el fin de embaucar a los
>más necesitados e ignorantes. Es el típico político que hace promesas que
>sabe que no podrá; cumplir Suele vestirse de éxito con encuestas pagadas
>que hablan de sus altos niveles de popularidad, pero que son tan dudosas
>como él mismo Tiene grandes influencias en los medios de comunicación
>locales para qué constantemente le hagan entrevistas televisadas y para
que
>los diarios locales le publiquen artículos supuestamente de su autoría
>REENVÍA; Éste mensaje a todos tus conocidos, de lo contrario te podría
caer
>la maldición de otros 4 años con el pésimo Ex alcalde Luis Pérez Gutiérrez
>más conocido como EL RATON PEREZ y podrías correr el riesgo de perder tu
>empleo, tu salud, tu educación, tu calidad de vida, y todo el terreno que
>hemos avanzado con el actual alcalde Sergio Fajardo Que esperas!!!
>Reenvíalo .Ganarás una mejor vida: un mejor futuro para ti y tu familia,
>una mejor Medellín, una mejor Antioquia, una mejor empresa... No tener
>estas cosas SÍ sería una verdadera maldición.
>En nuestras manos está el futuro de nuestra Medellín. VOTE pero VOTE BIEN
>Si Ud. ama la ciudad, conozca conmigo esta verdadera
>¡LA AMENAZA FANTASMA!
Luis Pérez Gutiérrez
>Luis Pérez Gutiérrez, ex alcalde de la ciudad de Medellín, es el campeón;
>de todos los alcaldes incompetentes, populistas, mal preparados y
>corruptos. Lo peor es que quiere repetir mandato o se eligió solo Medellín
>tiene más de 2 millones de habitantes. Y en su momento lo eligieron sólo
>100.000 votantes, que se creyeron toda su sarta de mentiras Nos queda algo
>bueno de todo eso y es la experiencia, debemos salir masivamente a votar,
y
>hacerlo a conciencia, no hacerlo es apoyar a lagartos como éste que se
>aprovechan de los más ingenuos y humildes. No más apatía por la política,
>hay que votar, No dejemos que aquellos tontos que venden su voto por una
>empanada, elijan por nosotros. Este pícaro personaje nada bueno puede
>aportarle a la ciudad...ESE ES NUESTRO DEBER COMO CIUDADANOS DE MEDELLÍN
>¡En tu VOTO esta el futuro de todos No permitas que vuelva éste
>ladronzuelo, pícaro, y egoísta ¡Amenaza Pública! que tenemos en nuestra
>querida Medellín Ahora infórmate de la peor y más aterradora Construyó
>obras que no solucionaron en nada los innumerables de Medellín, aquí te
>refrescamos un poco la memoria con algunos ejemplos, así podrás votar con
>mejor criterio en las próximas elecciones, y decidir sobre la forma cómo
>quieres que se inviertan nuestros impuestos Construyó el techo de la
'Plaza
>de torturas 'La Macarena y patrocinó con dineros públicos la violencia
>contra los animales que allí se practica, pero nunca se preocupó por
>solucionar el problema de los perros y gatos callejeros, ese problema fue
>solucionado por el actual alcalde Sergio Fajardo Valderrama con el nuevo
>centro de refugio animal 'La Aurora '. Eso SÍ es saber invertir los
dineros
>públicos!!!
>2. Se gastó $100 millones de las EPM en una vajilla de lujo para atender a
>sus amigos y a las personalidades que visitaban nuestra ciudad, pero no le
>alcanzó la plata para construir un colegio nuevo donde los niños más
pobres
>de nuestra ciudad pudieran estudiar con dignidad sin preocuparse por las
>goteras. En cambio, la actual administración ha construido 5 inmensos
>Parques Biblioteca en las zonas más necesitadas de nuestra ciudad y que
>servirán para educar a los niños más pobres, alejarlos de las drogas y de
>la violencia y brindarles un mejor futuro La ciudad necesita más espacios
>como estos para divertir nos educarnos, reunirnos y acceder a la
>tecnología. Los ciudadanos no necesitamos vajillas de lujo.
>3. Tiene un plan para dotar a la ciudad de un costosísimo faro de luz
>supuestamente porque 'Medellín es luz' .Y de un letrero muy grande que
diga
>'Medellín', al igual que en 'Hollywood'... ¡qué ridiculeces! La ciudad con
>tantas necesidades y los medellinenses pagando con tanto esfuerzo
impuestos
>Basta escucharlo para enterarse de sus ideas estúpidas, pero nunca dice
>nada respecto a la educación, la salud, las vías, la seguridad y los
>innumerables problemas que aún tiene nuestra ciudad, los cuales requieren
>de soluciones urgentes. Este señor es un obtuso inconsciente, no le
>preocupan las verdaderas necesidades de nuestra ciudad. Es un egoísta
>egocéntrico, y maricón ¿Por q cree usted q le dicen LUPE??
>4. En su administración mandó construir 6 costosísimos toldos o como
>quieran llamarle a esas carpas a lo largo del río Medellín- los que sirven
>únicamente como bodegas cuando se hacen los arreglos de navidad .En el
>proceso de construcción talaron cientos de hermosos árboles en la franja
>del río, un crimen ecológico cuyo único culpable es el troglodita ex
>alcalde Luis Pérez. Pero eso sí, nunca le alcanzó la plata para ampliar
las
>zonas verdes de la ciudad. En cambio, la actual administración ha
>recuperado quebradas, el jardín botánico, el parque norte, los cerros
>Nutibara y Volador, los parques lineales y los árboles de los separadores
>de las vías
>
>5.Luis Pérez se gastó varios miles de millones construyendo el bazar de
los
>puentes, unos locales en el centro que muchos ni conocen y que no le han
>dado a la ciudad más que problemas de movilidad en la avenida oriental,
>pero al señor nunca le alcanzó la plata para mejorar las deterioradas vías
>de la ciudad. En cambio, el alcalde actual, Sergio Fajardo, está
>recuperando la avenida oriental, está sacando adelante el metro plus y las
>innumerables obras viales que necesita nuestra ciudad, para que nos
podamos
>mover con mayor agilidad y seguridad, son obras planificadas por expertos
>ingenieros, no por el alcalde mismo como ocurrió con el caso de su terco
>predecesor, el ex alcalde Luis Pérez Gutiérrez quien se ganó el apodo de
>Luis XV.
>6.La ciudad en sus manos sufrió el deterioro más grande de su historia ,
>casi convirtiéndose en una Bogotá de hace 20 años: Sucia, sin proyectos,
>caótica en sus vías, de mala calidad en la educación pública, con perros
>callejeros por doquier, altos niveles de delincuencia, vías llenas de
>basuras, obras de infraestructura totalmente inútiles y además
incompletas,
>contaminación, y lo peor...la mala imagen a nivel mundial por causa de la
>corrupción, la improvisación y los malos manejos de los recursos que nos
>pertenecen a todos. Todo ello producto de su incompetencia. UNA CARA DEL
>TERROR Y DEL FANATISMO HUMANO. Con sólo 3 años de gestión, casi acaba con
>el activo más importante de una de las entidades estatales más eficientes
e
>importantes del país, 45años de trabajo y esfuerzo, el patrimonio más
>valioso de Antioquia, nuestras queridas EPM. Logró dañar su credibilidad y
>profesionalismo. Afortunadamente la administración de Sergio Fajardo la
>salvó. Luis Pérez es un señor populista, arbitrario, ególatra, llegó a
>politizar tanto a las EPM que puso en peligro la viabilidad misma de la
>Empresa. En su momento nombró a más de 15 personas para cargos directivos,
>eran funcionarios que no cumplían con los requisitos mínimos exigidos la
>empresa para esos cargos. ¡¡¡ Eran sus amigos políticos!!!
>
>
>Es tu deber como buen ciudadano de esta bella MEDELLÍN: JAMÁS votar por
una
>persona tan corrupta, egocéntrica y acomplejada. Ya sabemos que no es una
>persona moral y de su gusto por usurpar los dineros; públicos. Reenviar
por
>e-mail este mensaje a todos tus conocidos, para que conozcan ésta amenaza
>que tenemos camino a la Alcaldía de Medellín y para que todos los
>ciudadanos se den cuenta que en nuestras manos está el futuro de nuestra
>Medellín y una mejor calidad de vida para todos Vota a consciencia, no te
>vendas. Debemos tomar conciencia ciudadana en las próximas elecciones para
>la Alcaldía de Medellín, y votar por una PERSONA idónea, capacitada,
>transparente, ética, y sin maquinarias políticas que son las que luego
>generan corrupción Hace propuestas populistas para engañar a los más
>pobres, ingenuos y necesitados pero son propuestas económicamente
>inviables, como son la congelación de las tarifas de servicios públicos o
>darle computadores a todas las familias antioqueñas. Sus propuestas de
>gobierno se basan en promesas irresponsables con el fin de embaucar a los
>más necesitados e ignorantes. Es el típico político que hace promesas que
>sabe que no podrá; cumplir Suele vestirse de éxito con encuestas pagadas
>que hablan de sus altos niveles de popularidad, pero que son tan dudosas
>como él mismo Tiene grandes influencias en los medios de comunicación
>locales para qué constantemente le hagan entrevistas televisadas y para
que
>los diarios locales le publiquen artículos supuestamente de su autoría
>REENVÍA; Éste mensaje a todos tus conocidos, de lo contrario te podría
caer
>la maldición de otros 4 años con el pésimo Ex alcalde Luis Pérez Gutiérrez
>más conocido como EL RATON PEREZ y podrías correr el riesgo de perder tu
>empleo, tu salud, tu educación, tu calidad de vida, y todo el terreno que
>hemos avanzado con el actual alcalde Sergio Fajardo Que esperas!!!
>Reenvíalo .Ganarás una mejor vida: un mejor futuro para ti y tu familia,
>una mejor Medellín, una mejor Antioquia, una mejor empresa... No tener
>estas cosas SÍ sería una verdadera maldición.
>En nuestras manos está el futuro de nuestra Medellín. VOTE pero VOTE BIEN
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
KoRoSiTa
16-09-2007, 12:32:35
SII, GASS ESE SEÑOR, KE HPTAAAAAAAAAAAAAAA PA KAERME MAS MAALL:angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4: :angry4:
£êJ0--ê£êKTr0
16-09-2007, 13:55:06
menos mal yo no voto
fernando looser
16-09-2007, 13:57:26
jovenes cuidado que este pueblo no tiene memoria..... ni cultura politica.......ni conciencia social...........perez seguro gana por desgracia.
pd: el potencial electoral de medellin no son 2 millones sino 900000 habitantes que lo pueden hacer
pd: el potencial electoral de medellin no son 2 millones sino 900000 habitantes que lo pueden hacer
mrj
16-09-2007, 15:13:10
Hey Que Tal Votar Po Esta Persona Que Dejo Muchos Contratos Obtusos A Su Nuevo Alcalde Sergio Fajardo Entre Ellos Kilometros De Ciclorutas Que Lo Que Menos Tienen Son Bicicletas Sobre Ellas. No Votar Por Luis Perez No Votar Por La Mediocridad Si Los Paisas Sentimos Orgullo Y Amor Por Nuestra Region No Voten Por Este SeÑor. Los Paisas Nos Sentimos Orgullosos De Nuestro Empuje E Inteligencia, Entonces Porque Votar Por Este Personaje Endeble Corrupto Y MaÑoso.
carlos marcello
16-09-2007, 15:23:23
no votar x ese hp!!!!!! NO se puede reelegir a Fajardo?????? xq tampoco es que hay alguien bueno pa votar
bioron
16-09-2007, 16:30:51
hu_GONORREA jajajaj que caja de nick
parzzz sisas si hay forma de religirlo : sería votando por Alonso Salazar
oe por cierto han escuchado que el man piensa hacer una ciudad de segundo piso??? - la cosa más invliable para el futuro de cualquier ciudad en desarrollo -
el que vote por LUPE es una loca XD
parzzz sisas si hay forma de religirlo : sería votando por Alonso Salazar
oe por cierto han escuchado que el man piensa hacer una ciudad de segundo piso??? - la cosa más invliable para el futuro de cualquier ciudad en desarrollo -
el que vote por LUPE es una loca XD
silverchonnen
16-09-2007, 16:50:55
si parce yo no se de donde esta man saca votos o populismo para que este disque de primero en las encuestas, no hizo nada fue corrupto, y se le ve muy seguro de ser elegido osea que algo por debajo de la manga debe de haber para que siga diciendo las mismas chimbadas, ¨las encuestas son muy importantes y por algo estoy de primero¨ algo asi dice, lo peor es que la gente en colombia un gran porcentaje es ignorante y se deja llevar por cualquier clase de babosadas y al ser mayoria todos llevamos la de chupar...
silverchonnen
16-09-2007, 16:54:11
asi un segundo piso la cosa mas inviabl y antiestetica que puede existir, si con la adecuaciones de la avenida el poblado y la 10 se arman que tacos, ademas de afectar a muchos comerciantes, imaginense un segundo piso por varias vias las cuales no recuerdo, ahi si no seria dia sin carro si no año sin carro o lo que dure el supuesto proyecto...
=)ju4nD4-BFC(=
16-09-2007, 16:56:26
no se puede votar en contra??????:L:L:L:L
bioron
16-09-2007, 17:03:37
pues lo razonable sería votar por el que trae una propuesta cien mil veces mejor : Alonso Salazar
Pip3_Gomez
16-09-2007, 19:30:31
ya voto por lupe por ke va kitar el pico y placa :P :P :P
Uther
16-09-2007, 23:27:35
Varias cosas que me parecen dichas sin fundamento
1) Que Luis Perez no tiene experiencia.
R/ Falso, es una de las personas mas preparadas del departamento, con decirles que fue Rector de la UdeA y en el calificativo, esta entre los mejores rectores de la Universidad, Cabe anotar q no cualquier patan llega a la rectoria de dicha universidad.
2) Q los segundos pisos viales son inviables.
R/ Falso, ya que estos sería construidos con dineros de concesión, es decir, sin un centavo de impuestos y serían solo en zonas que se ameriten.
3) Q casi quiebra epm y que es el alcalde que mas plata ha sacado de las empresas.
R/ Falso, revisen datos y se darán cuenta que la Administración Fajardo ha sido la que mas dinero ha sacado de EPM
5) Se gasto 100 millones en vajilla
R/ MUy mal hecho, pero Fajardo se gasto 75 millones en plantas aromáticas
6) Lo del faro y la palabra grande de Medellín.
R/ Falso, ya que no aparece dentro del plan de gobierno
7) Fajardo también tiene sus cosas mal hechas, el problema de movilidad, la cosntrucción del metroplus, que esta concevido como transporte masivio, pero que no se contruye como ruta alimentadora sino paralela al metro, además, de la disminucion de vias.
POr ultimo, yo no estpy diciendo que fajardo es bueno omalo, ni que luis perez es bueno o malo, sino que no me gusta que se levanten injurias contra personas que realmente no hicieron eso o no paso eso.
Si me preguntan cual es mejor, les diria que continuar con alonso salazar sería una muy buena posibilidad, pero me preocuparian otros temas en los que no encuentro solución y que si luis perez, diria que tiene propuestas muy innovadoras pero me preocupan otros temas igualmente,
No lo cojan personal, pero no creo que sea justo decir tanta alaraca a una persona cuando relamente no lo es
muchas gracias
1) Que Luis Perez no tiene experiencia.
R/ Falso, es una de las personas mas preparadas del departamento, con decirles que fue Rector de la UdeA y en el calificativo, esta entre los mejores rectores de la Universidad, Cabe anotar q no cualquier patan llega a la rectoria de dicha universidad.
2) Q los segundos pisos viales son inviables.
R/ Falso, ya que estos sería construidos con dineros de concesión, es decir, sin un centavo de impuestos y serían solo en zonas que se ameriten.
3) Q casi quiebra epm y que es el alcalde que mas plata ha sacado de las empresas.
R/ Falso, revisen datos y se darán cuenta que la Administración Fajardo ha sido la que mas dinero ha sacado de EPM
5) Se gasto 100 millones en vajilla
R/ MUy mal hecho, pero Fajardo se gasto 75 millones en plantas aromáticas
6) Lo del faro y la palabra grande de Medellín.
R/ Falso, ya que no aparece dentro del plan de gobierno
7) Fajardo también tiene sus cosas mal hechas, el problema de movilidad, la cosntrucción del metroplus, que esta concevido como transporte masivio, pero que no se contruye como ruta alimentadora sino paralela al metro, además, de la disminucion de vias.
POr ultimo, yo no estpy diciendo que fajardo es bueno omalo, ni que luis perez es bueno o malo, sino que no me gusta que se levanten injurias contra personas que realmente no hicieron eso o no paso eso.
Si me preguntan cual es mejor, les diria que continuar con alonso salazar sería una muy buena posibilidad, pero me preocuparian otros temas en los que no encuentro solución y que si luis perez, diria que tiene propuestas muy innovadoras pero me preocupan otros temas igualmente,
No lo cojan personal, pero no creo que sea justo decir tanta alaraca a una persona cuando relamente no lo es
muchas gracias
bioron
16-09-2007, 23:56:09
Varias cosas que me parecen dichas sin fundamento
[quote=Uther]
1) Que Luis Perez no tiene experiencia.
R/ Falso, es una de las personas mas preparadas del departamento, con decirles que fue Rector de la UdeA y en el calificativo, esta entre los mejores rectores de la Universidad, Cabe anotar q no cualquier patan llega a la rectoria de dicha universidad.
Fajardo no tenía casi experiencia e hizo más cosas que éste tipo :L
2) Q los segundos pisos viales son inviables.
R/ Falso, ya que estos sería construidos con dineros de concesión, es decir, sin un centavo de impuestos y serían solo en zonas que se ameriten.
Independiente de los fondos que los financien... siguen siendo inviables porque primero: cubren la ciudad , segundo te imaginás cuánto costaría en trancones daño ambienta , tiempo??
Los Anageles - y muchas otras ciudades - tiene segundos pisos hast la chimba y eso no las libra de ser las más pesadas en cuanto a tráfico, es más , en una ciudad está tratando de tumbar esos pisos para hacerlos subterraneos ..... y en últimas la movilidad ey la s olución está en el transporte público..
3) Q casi quiebra epm y que es el alcalde que mas plata ha sacado de las empresas.
R/ Falso, revisen datos y se darán cuenta que la Administración Fajardo ha sido la que mas dinero ha sacado de EPM
EPM perdió credibilidad y viabilidad como empresa, practicamente la cojió como caja menor para financiar proyectos como call centers, vías y el parque de las luces ( recordá que lo que maneja y califica en trasparencia a una ciudad le bajó el puesto a medellín en la administración de éste señor
5) Se gasto 100 millones en vajilla
R/ MUy mal hecho, pero Fajardo se gasto 75 millones en plantas aromáticas
Fajardo ha sacado superhabits de refinanciar deudas que le permite hacer ésto - muy diferente a financiarlo con el patrimonio neto de epm -
6) Lo del faro y la palabra grande de Medellín.
R/ Falso, ya que no aparece dentro del plan de gobierno
si ya apareció , puede aparecer???
7) Fajardo también tiene sus cosas mal hechas, el problema de movilidad, la cosntrucción del metroplus, que esta concevido como transporte masivio, pero que no se contruye como ruta alimentadora sino paralela al metro, además, de la disminucion de vias.
pues si tenés una arteria central que es el metro, todas los demás sistemas deben unirse a esa vena central??? no??
quién dijo estrechamiento??? , L perez quería hacer la 10 peatonal del todo ( fajardo le metió tres carriles)
POr ultimo, yo no estpy diciendo que fajardo es bueno omalo, ni que luis perez es bueno o malo, sino que no me gusta que se levanten injurias contra personas que realmente no hicieron eso o no paso eso.
parzz muchas pasaron y muchas pudieron pasar , y farjardo es mucho mejor
Si me preguntan cual es mejor, les diria que continuar con alonso salazar sería una muy buena posibilidad, pero me preocuparian otros temas en los que no encuentro solución y que si luis perez, diria que tiene propuestas muy innovadoras pero me preocupan otros temas igualmente,
innovador lo del los segundos pisos???
No lo cojan personal, pero no creo que sea justo decir tanta alaraca a una persona cuando relamente no lo es
muchas gracias
exactamente, y no aguanta decir cosas de una persona cuando hay sospechas de que detrás de esa persoella puede haber cosas que mejor me abstengo de comentar acá
[quote=Uther]
1) Que Luis Perez no tiene experiencia.
R/ Falso, es una de las personas mas preparadas del departamento, con decirles que fue Rector de la UdeA y en el calificativo, esta entre los mejores rectores de la Universidad, Cabe anotar q no cualquier patan llega a la rectoria de dicha universidad.
Fajardo no tenía casi experiencia e hizo más cosas que éste tipo :L
2) Q los segundos pisos viales son inviables.
R/ Falso, ya que estos sería construidos con dineros de concesión, es decir, sin un centavo de impuestos y serían solo en zonas que se ameriten.
Independiente de los fondos que los financien... siguen siendo inviables porque primero: cubren la ciudad , segundo te imaginás cuánto costaría en trancones daño ambienta , tiempo??
Los Anageles - y muchas otras ciudades - tiene segundos pisos hast la chimba y eso no las libra de ser las más pesadas en cuanto a tráfico, es más , en una ciudad está tratando de tumbar esos pisos para hacerlos subterraneos ..... y en últimas la movilidad ey la s olución está en el transporte público..
3) Q casi quiebra epm y que es el alcalde que mas plata ha sacado de las empresas.
R/ Falso, revisen datos y se darán cuenta que la Administración Fajardo ha sido la que mas dinero ha sacado de EPM
EPM perdió credibilidad y viabilidad como empresa, practicamente la cojió como caja menor para financiar proyectos como call centers, vías y el parque de las luces ( recordá que lo que maneja y califica en trasparencia a una ciudad le bajó el puesto a medellín en la administración de éste señor
5) Se gasto 100 millones en vajilla
R/ MUy mal hecho, pero Fajardo se gasto 75 millones en plantas aromáticas
Fajardo ha sacado superhabits de refinanciar deudas que le permite hacer ésto - muy diferente a financiarlo con el patrimonio neto de epm -
6) Lo del faro y la palabra grande de Medellín.
R/ Falso, ya que no aparece dentro del plan de gobierno
si ya apareció , puede aparecer???
7) Fajardo también tiene sus cosas mal hechas, el problema de movilidad, la cosntrucción del metroplus, que esta concevido como transporte masivio, pero que no se contruye como ruta alimentadora sino paralela al metro, además, de la disminucion de vias.
pues si tenés una arteria central que es el metro, todas los demás sistemas deben unirse a esa vena central??? no??
quién dijo estrechamiento??? , L perez quería hacer la 10 peatonal del todo ( fajardo le metió tres carriles)
POr ultimo, yo no estpy diciendo que fajardo es bueno omalo, ni que luis perez es bueno o malo, sino que no me gusta que se levanten injurias contra personas que realmente no hicieron eso o no paso eso.
parzz muchas pasaron y muchas pudieron pasar , y farjardo es mucho mejor
Si me preguntan cual es mejor, les diria que continuar con alonso salazar sería una muy buena posibilidad, pero me preocuparian otros temas en los que no encuentro solución y que si luis perez, diria que tiene propuestas muy innovadoras pero me preocupan otros temas igualmente,
innovador lo del los segundos pisos???
No lo cojan personal, pero no creo que sea justo decir tanta alaraca a una persona cuando relamente no lo es
muchas gracias
exactamente, y no aguanta decir cosas de una persona cuando hay sospechas de que detrás de esa persoella puede haber cosas que mejor me abstengo de comentar acá
ensecretoodial5
17-09-2007, 00:04:17
parce que gonorrea de alcalde ese luis perez ... fajardo hizó cosas que si estan sirviendo, y que los resulados se estan viendo...no pues que chimba... esa ciclovia :L
jdjara
17-09-2007, 00:10:26
no no No me jodan la vida..como es que hay gente que todavia puede creer en Luis Perez, mas alla de cualquier propuesta politica (populista y clientelista), todos sabemos la realidad, y todos sabemos lo que hizo, algo sencillo para no repetir todas las atrocidades que cometió, como compra un lote uno en santa fe de antioquia que vale 16 mil millones de pesos, no creo q en el salario de alcalde, ni con otra cosa..No podemos tapar el sol con un dedo y todos sabemos dentro de nuestra conciencia como ciudadanos que queremos una mejor ciudad, que ese señor no debe volver a manejar NUNCA los hilos de la alcadía....
Alonso Salazar, es la mejor opción para dirigir esta ciudad y continuar el proceso de desarrollo en el que estamos, no hagamos de nuestra ciudad una involucion con Perez, pensemos en un futuro mejor....
Alonso Salazar, es la mejor opción para dirigir esta ciudad y continuar el proceso de desarrollo en el que estamos, no hagamos de nuestra ciudad una involucion con Perez, pensemos en un futuro mejor....
Di3G0
17-09-2007, 08:09:22
ya voto por lupe por ke va kitar el pico y placa :P :P :P
eso es insostenible... amenos ke tenga la plata necesaria para krear mas vias alternas... o ampliar en carriles las ya existentes :L :P
eso es insostenible... amenos ke tenga la plata necesaria para krear mas vias alternas... o ampliar en carriles las ya existentes :L :P
Di3G0
17-09-2007, 08:10:24
Deberían de reelegir a Fajardo :), lastima ser menor de edad y no poder votar :L
como no se puede reelegirt a Fajardo :jijoju:, entonces Alonso Salazar... parece tener el mejor plan de gobierno, buenas propuestas (confiando que no sea solo palabreria) :)
como no se puede reelegirt a Fajardo :jijoju:, entonces Alonso Salazar... parece tener el mejor plan de gobierno, buenas propuestas (confiando que no sea solo palabreria) :)
rinoga2821
17-09-2007, 10:28:53
Yo creo que cada quien escoje por quien votar, pero es para la gran mayoria de miembros de este foro, conocido el actuar de este "sujeto", que solo trajo desgracia y miseria a los Paisas, en su administracion; es triste como a dirigido su campaña a los mas necesitados de nuestra ciudad. prometiendoles computadores e internet, en sectores que escasamente llega la energia.....
Yo creo que las elecciones del 28 de octubre ya estan resueltas, pues el "doctor"(a) hizo la jugada mas inteligente de todas, llegar a los sectores marginado y ganarselos con una idea vana e ilogica.
Pero nosotros podemos contribuir que este insuceso de persona no vuelva jamas a la alcaldia, votando por cualquiera de los otros candidatos.
Yo creo que las elecciones del 28 de octubre ya estan resueltas, pues el "doctor"(a) hizo la jugada mas inteligente de todas, llegar a los sectores marginado y ganarselos con una idea vana e ilogica.
Pero nosotros podemos contribuir que este insuceso de persona no vuelva jamas a la alcaldia, votando por cualquiera de los otros candidatos.
TATYKAS
18-09-2007, 00:12:45
Bueno Para Mi Luisita A Sido El Peor Alcalde Que A Tenido Medellin, Lo Unico Que Hizo Fue Faranduliar ... En Cambio Fajardo Un Simple Mortal Si Lucho Por El Pueblo.
Y Si, A Tenido Cosas Malas Como Todos... Pero Almenos Si A Hecho De Medellin Una Ciudad Mas Educada, Y Eso Fue Lo Que Queria... Osea Que Cumplio Lo Que Prometio...
Y Si, A Tenido Cosas Malas Como Todos... Pero Almenos Si A Hecho De Medellin Una Ciudad Mas Educada, Y Eso Fue Lo Que Queria... Osea Que Cumplio Lo Que Prometio...
Wisiи∂*((
18-09-2007, 00:21:02
NUNKA va a haber un mandatario k llene las espectativas de todos :L... porke? porke nadie se informa bien y juzga mal... Luiza si ke CHANDA de gobierno :L ... volvio medellin un jopo...
es mejor votar por el careguei ke hara el AEROBUS xD (sarcasmo:L)
es mejor votar por el careguei ke hara el AEROBUS xD (sarcasmo:L)
Di3G0
18-09-2007, 09:15:51
alonso salazar, los otros dos no sirven
ALONSO SALAZAR!!!
ALONSO SALAZAR!!!
Nocken
18-09-2007, 17:44:29
Les doy 5 segundos para que piensen en una propuesta de Alonso Salazar..... YA VEN!? NADIE SABE, porque el discurso de Alonso Salazar es de continuidad y nada novedoso.
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros, pero es que la mayoría de ustedes están cegados por los medios. Por qué...? Pues porque Fajardo se gasta 5.000 millones de pesos al año en publicidad para su administración; y sí... ESO sale de nuestro bolsillo. O no se les hace raro que Fajardo sea más popular en Bogotá que aquí mismo?
Yo no voy a decir que Fajardo ha sido mal alcalde, porque en Medellín es muy difícil ser mal alcalde, con la gallinita de los huevos de oro: EPM. Pero, llendo a ese tema, por qué será que nadie recuerda que Fajardo metió a un guerrillero en la junta directiva de EPM?, o por qué nadie sabe que durante el periodo Fajardo, EPM hizo EL PEOR NEGOCIO DE SU HISTORIA comprando a Orbitel, una empresa desvalorizada y que quedó valiendo miles y miles de millones de pesos. Y, oh sorpresa, el grupo empresarial que poseía a Orbitel fue el mismo que financió la campaña de Fajardo...
Medellín La Más Educada, sí, pero también LA PEOR ADMINISTRADA. Cómo se le ocurre a Fajardo dejar TODAS las obras de infraestructura para el último año. De manera pues, que si el Congreso no hubiera aumentado de 3 a 4 años el periodo de los alcaldes, entonces en Medellín NO SE HUBIERA HECHO NADA.
Otra cosa, el tema de la movilidad. Los únicos que creen que el problema se soluciona dejando de usar el carro son, precisamente, quienes no tienen carro. Hay que hacer vías PORSUPUESTO. Pero, mientras otros candidatos proponen la ampliación de las vías principales, lo que acarrearía un daño ambiental TREMENDO, Luis Pérez propone el segundo piso vial. Cómo funciona? Pues se hace una concesión para su construcción y administración, lo que significa que, después de construído, quienes no deseen estar en el taco "de abajo", pues pasan por la parte de arriba pagando un peaje a un precio competitivo. Y que pena, pero quienes piensan que que esto es algo inviable, hombre, pues entonces voten por los que prefieren tumbar los árboles...
Hay mucho más por decir, pero no lo voy a hacer por el momento. Sólo agregar que esto del antiperismo no es más que una moda; y que la mayoría de las personas que hablan mal de Luis Pérez, lo hacen sin criterio y nada más porque recibieron uno o varios correos electrónicos totalmente parcializados.
Y saben por qué va a ganar Luis Pérez? Por que ha sido el ÚNICO gobernante que fue capaz de incluir a los pobres y decirles (con el metro cable y otras obras) "vengan que ustedes también hacen parte de esta ciudad." Pero, aún más, mantuvo contenta a la clase alta haciendo grandes obras sin cobrar valorización, como el caso de la doble via Las Palmas.
Luis Pérez hizo algunas cosas mal, no lo niego, pero Fajardo ha hecho cosas mucho peores, por obra u omisión, pero las hizo.
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros, pero es que la mayoría de ustedes están cegados por los medios. Por qué...? Pues porque Fajardo se gasta 5.000 millones de pesos al año en publicidad para su administración; y sí... ESO sale de nuestro bolsillo. O no se les hace raro que Fajardo sea más popular en Bogotá que aquí mismo?
Yo no voy a decir que Fajardo ha sido mal alcalde, porque en Medellín es muy difícil ser mal alcalde, con la gallinita de los huevos de oro: EPM. Pero, llendo a ese tema, por qué será que nadie recuerda que Fajardo metió a un guerrillero en la junta directiva de EPM?, o por qué nadie sabe que durante el periodo Fajardo, EPM hizo EL PEOR NEGOCIO DE SU HISTORIA comprando a Orbitel, una empresa desvalorizada y que quedó valiendo miles y miles de millones de pesos. Y, oh sorpresa, el grupo empresarial que poseía a Orbitel fue el mismo que financió la campaña de Fajardo...
Medellín La Más Educada, sí, pero también LA PEOR ADMINISTRADA. Cómo se le ocurre a Fajardo dejar TODAS las obras de infraestructura para el último año. De manera pues, que si el Congreso no hubiera aumentado de 3 a 4 años el periodo de los alcaldes, entonces en Medellín NO SE HUBIERA HECHO NADA.
Otra cosa, el tema de la movilidad. Los únicos que creen que el problema se soluciona dejando de usar el carro son, precisamente, quienes no tienen carro. Hay que hacer vías PORSUPUESTO. Pero, mientras otros candidatos proponen la ampliación de las vías principales, lo que acarrearía un daño ambiental TREMENDO, Luis Pérez propone el segundo piso vial. Cómo funciona? Pues se hace una concesión para su construcción y administración, lo que significa que, después de construído, quienes no deseen estar en el taco "de abajo", pues pasan por la parte de arriba pagando un peaje a un precio competitivo. Y que pena, pero quienes piensan que que esto es algo inviable, hombre, pues entonces voten por los que prefieren tumbar los árboles...
Hay mucho más por decir, pero no lo voy a hacer por el momento. Sólo agregar que esto del antiperismo no es más que una moda; y que la mayoría de las personas que hablan mal de Luis Pérez, lo hacen sin criterio y nada más porque recibieron uno o varios correos electrónicos totalmente parcializados.
Y saben por qué va a ganar Luis Pérez? Por que ha sido el ÚNICO gobernante que fue capaz de incluir a los pobres y decirles (con el metro cable y otras obras) "vengan que ustedes también hacen parte de esta ciudad." Pero, aún más, mantuvo contenta a la clase alta haciendo grandes obras sin cobrar valorización, como el caso de la doble via Las Palmas.
Luis Pérez hizo algunas cosas mal, no lo niego, pero Fajardo ha hecho cosas mucho peores, por obra u omisión, pero las hizo.
diegorsolers
18-09-2007, 20:02:52
es mejor votar por el careguei ke hara el AEROBUS xD (sarcasmo:L)
veee alla tambien quieren hacer aerobus :S ya estan inconformes con el metro... plop
mi pregunta es si ninguno de los candidatos los satisfacen, porque no se promueve el voto en blenco, ya que si este representa la mayoria de manera significativa, se hacen otras elecciones con otros candidatos.... piensenlo, es buena opcion xD
veee alla tambien quieren hacer aerobus :S ya estan inconformes con el metro... plop
mi pregunta es si ninguno de los candidatos los satisfacen, porque no se promueve el voto en blenco, ya que si este representa la mayoria de manera significativa, se hacen otras elecciones con otros candidatos.... piensenlo, es buena opcion xD
Di3G0
18-09-2007, 21:36:13
veee alla tambien quieren hacer aerobus :S ya estan inconformes con el metro... plop
horo, aunque no estoy muy deacuerdo con el aerobus, el hecho de pensar que por querer hacer aerobus se esta inconforme con el metro no es lo másógico... o acaso ¿por el hecho de hacer metrocable, estamos insatisfechos con el metro?, o ¿por el metroplus, estamos insatisfechos con el metro?, no simplemente, entre mas se pueda facilitar la movilidad de la gente, y mientras sean cosas realmente viables, se deben analizar medios de transporte que se complementen, y permitan llegar a la gente a todos los lugares del area metro con la mayor agilidad posible...
pd: Igual Cuervo no me convence, y Luis Perez mucho menos me parece un populista, ladron.
para mi la solución, o más bien la mejor opción es Alonso Salazar.. ke no esta innovando?... es ke las proyecciones ke dejo Fajardo son demasiado extensas, y muy viables, si el kisiera inventaria cualkier cosa como, decir ke va implantar un metro de cercanias, o ke el va a iniciar, el metro hacia el aeropuerto (ke se ha pensado ya mucho) o algo, pero no se trata de prometer, ni aerobuses, ni de comprar vajillas extracaras, se trata de poder administrar la ciudad lo mejor posible.
horo, aunque no estoy muy deacuerdo con el aerobus, el hecho de pensar que por querer hacer aerobus se esta inconforme con el metro no es lo másógico... o acaso ¿por el hecho de hacer metrocable, estamos insatisfechos con el metro?, o ¿por el metroplus, estamos insatisfechos con el metro?, no simplemente, entre mas se pueda facilitar la movilidad de la gente, y mientras sean cosas realmente viables, se deben analizar medios de transporte que se complementen, y permitan llegar a la gente a todos los lugares del area metro con la mayor agilidad posible...
pd: Igual Cuervo no me convence, y Luis Perez mucho menos me parece un populista, ladron.
para mi la solución, o más bien la mejor opción es Alonso Salazar.. ke no esta innovando?... es ke las proyecciones ke dejo Fajardo son demasiado extensas, y muy viables, si el kisiera inventaria cualkier cosa como, decir ke va implantar un metro de cercanias, o ke el va a iniciar, el metro hacia el aeropuerto (ke se ha pensado ya mucho) o algo, pero no se trata de prometer, ni aerobuses, ni de comprar vajillas extracaras, se trata de poder administrar la ciudad lo mejor posible.
jdjara
18-09-2007, 23:02:13
Les doy 5 segundos para que piensen en una propuesta de Alonso Salazar..... YA VEN!? NADIE SABE, porque el discurso de Alonso Salazar es de continuidad y nada novedoso.
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros, pero es que la mayoría de ustedes están cegados por los medios. Por qué...? Pues porque Fajardo se gasta 5.000 millones de pesos al año en publicidad para su administración; y sí... ESO sale de nuestro bolsillo. O no se les hace raro que Fajardo sea más popular en Bogotá que aquí mismo?
Yo no voy a decir que Fajardo ha sido mal alcalde, porque en Medellín es muy difícil ser mal alcalde, con la gallinita de los huevos de oro: EPM. Pero, llendo a ese tema, por qué será que nadie recuerda que Fajardo metió a un guerrillero en la junta directiva de EPM?, o por qué nadie sabe que durante el periodo Fajardo, EPM hizo EL PEOR NEGOCIO DE SU HISTORIA comprando a Orbitel, una empresa desvalorizada y que quedó valiendo miles y miles de millones de pesos. Y, oh sorpresa, el grupo empresarial que poseía a Orbitel fue el mismo que financió la campaña de Fajardo...
Medellín La Más Educada, sí, pero también LA PEOR ADMINISTRADA. Cómo se le ocurre a Fajardo dejar TODAS las obras de infraestructura para el último año. De manera pues, que si el Congreso no hubiera aumentado de 3 a 4 años el periodo de los alcaldes, entonces en Medellín NO SE HUBIERA HECHO NADA.
Otra cosa, el tema de la movilidad. Los únicos que creen que el problema se soluciona dejando de usar el carro son, precisamente, quienes no tienen carro. Hay que hacer vías PORSUPUESTO. Pero, mientras otros candidatos proponen la ampliación de las vías principales, lo que acarrearía un daño ambiental TREMENDO, Luis Pérez propone el segundo piso vial. Cómo funciona? Pues se hace una concesión para su construcción y administración, lo que significa que, después de construído, quienes no deseen estar en el taco "de abajo", pues pasan por la parte de arriba pagando un peaje a un precio competitivo. Y que pena, pero quienes piensan que que esto es algo inviable, hombre, pues entonces voten por los que prefieren tumbar los árboles...
Hay mucho más por decir, pero no lo voy a hacer por el momento. Sólo agregar que esto del antiperismo no es más que una moda; y que la mayoría de las personas que hablan mal de Luis Pérez, lo hacen sin criterio y nada más porque recibieron uno o varios correos electrónicos totalmente parcializados.
Y saben por qué va a ganar Luis Pérez? Por que ha sido el ÚNICO gobernante que fue capaz de incluir a los pobres y decirles (con el metro cable y otras obras) "vengan que ustedes también hacen parte de esta ciudad." Pero, aún más, mantuvo contenta a la clase alta haciendo grandes obras sin cobrar valorización, como el caso de la doble via Las Palmas.
Luis Pérez hizo algunas cosas mal, no lo niego, pero Fajardo ha hecho cosas mucho peores, por obra u omisión, pero las hizo.
recontra-LOL.......vos te referís innovando como?? por ejemplo ponerle un segundo piso a la ciudad, con peajes...en que ciudad funciona eso bien, cuanto vale, que impacto sociologico y ambiental tiene eso?? hay que aterrizar a las ideas...y sobre los arboles se llama costo de oportunidad de una ciudad que tiene problemas de transito...no es que hay que ser muy retrogrado para creer en ese tipo de política marrullera, clientelista y populista, y no hablo de esto en base en correos ni en chismes, son datos estadisticos muy fiables y otros hechos apartes fuera de la ciudad que me indica una gestión mal intencionada por parte de ese señor Pérez...Es que ojala la ley logre destapar todo lo que ha hecho ese personaje para que de una vez por todas se acabe la buena imagen que algunos inocentemente tienen sobre el....
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros, pero es que la mayoría de ustedes están cegados por los medios. Por qué...? Pues porque Fajardo se gasta 5.000 millones de pesos al año en publicidad para su administración; y sí... ESO sale de nuestro bolsillo. O no se les hace raro que Fajardo sea más popular en Bogotá que aquí mismo?
Yo no voy a decir que Fajardo ha sido mal alcalde, porque en Medellín es muy difícil ser mal alcalde, con la gallinita de los huevos de oro: EPM. Pero, llendo a ese tema, por qué será que nadie recuerda que Fajardo metió a un guerrillero en la junta directiva de EPM?, o por qué nadie sabe que durante el periodo Fajardo, EPM hizo EL PEOR NEGOCIO DE SU HISTORIA comprando a Orbitel, una empresa desvalorizada y que quedó valiendo miles y miles de millones de pesos. Y, oh sorpresa, el grupo empresarial que poseía a Orbitel fue el mismo que financió la campaña de Fajardo...
Medellín La Más Educada, sí, pero también LA PEOR ADMINISTRADA. Cómo se le ocurre a Fajardo dejar TODAS las obras de infraestructura para el último año. De manera pues, que si el Congreso no hubiera aumentado de 3 a 4 años el periodo de los alcaldes, entonces en Medellín NO SE HUBIERA HECHO NADA.
Otra cosa, el tema de la movilidad. Los únicos que creen que el problema se soluciona dejando de usar el carro son, precisamente, quienes no tienen carro. Hay que hacer vías PORSUPUESTO. Pero, mientras otros candidatos proponen la ampliación de las vías principales, lo que acarrearía un daño ambiental TREMENDO, Luis Pérez propone el segundo piso vial. Cómo funciona? Pues se hace una concesión para su construcción y administración, lo que significa que, después de construído, quienes no deseen estar en el taco "de abajo", pues pasan por la parte de arriba pagando un peaje a un precio competitivo. Y que pena, pero quienes piensan que que esto es algo inviable, hombre, pues entonces voten por los que prefieren tumbar los árboles...
Hay mucho más por decir, pero no lo voy a hacer por el momento. Sólo agregar que esto del antiperismo no es más que una moda; y que la mayoría de las personas que hablan mal de Luis Pérez, lo hacen sin criterio y nada más porque recibieron uno o varios correos electrónicos totalmente parcializados.
Y saben por qué va a ganar Luis Pérez? Por que ha sido el ÚNICO gobernante que fue capaz de incluir a los pobres y decirles (con el metro cable y otras obras) "vengan que ustedes también hacen parte de esta ciudad." Pero, aún más, mantuvo contenta a la clase alta haciendo grandes obras sin cobrar valorización, como el caso de la doble via Las Palmas.
Luis Pérez hizo algunas cosas mal, no lo niego, pero Fajardo ha hecho cosas mucho peores, por obra u omisión, pero las hizo.
recontra-LOL.......vos te referís innovando como?? por ejemplo ponerle un segundo piso a la ciudad, con peajes...en que ciudad funciona eso bien, cuanto vale, que impacto sociologico y ambiental tiene eso?? hay que aterrizar a las ideas...y sobre los arboles se llama costo de oportunidad de una ciudad que tiene problemas de transito...no es que hay que ser muy retrogrado para creer en ese tipo de política marrullera, clientelista y populista, y no hablo de esto en base en correos ni en chismes, son datos estadisticos muy fiables y otros hechos apartes fuera de la ciudad que me indica una gestión mal intencionada por parte de ese señor Pérez...Es que ojala la ley logre destapar todo lo que ha hecho ese personaje para que de una vez por todas se acabe la buena imagen que algunos inocentemente tienen sobre el....
Nocken
18-09-2007, 23:36:44
recontra-LOL.......vos te referís innovando como?? por ejemplo ponerle un segundo piso a la ciudad, con peajes...en que ciudad funciona eso bien, cuanto vale, que impacto sociologico y ambiental tiene eso?? hay que aterrizar a las ideas...y sobre los arboles se llama costo de oportunidad de una ciudad que tiene problemas de transito...no es que hay que ser muy retrogrado para creer en ese tipo de política marrullera, clientelista y populista, y no hablo de esto en base en correos ni en chismes, son datos estadisticos muy fiables y otros hechos apartes fuera de la ciudad que me indica una gestión mal intencionada por parte de ese señor Pérez...Es que ojala la ley logre destapar todo lo que ha hecho ese personaje para que de una vez por todas se acabe la buena imagen que algunos inocentemente tienen sobre el....
Ay viejito, si me vas a contradecir, por lo menos hacelo con argumentos. Yo ya he expuesto lo que ha hecho mal Fajardo que, en mi opinión, es igual o peor de lo que hizo Lupe. Y he expuesto mis razones por las que creo que las ideas de este último son buenas; y vos... NO HAS DICHO NADA... por lo que ni necesidad tengo de contraargumentar.
Otra cosa, por si no lo sabías, esa misma ley que decís que investiga a Luis Pérez, es la misma que le va a levantar entre 300 y 400 procesos a tu Fajardito querido. ESO LE PASA A TODOS LOS ALCALDES, y a ninguno le logran fallar nada en contra.
P.D. Se les acabaron los 5 segundos...
Ay viejito, si me vas a contradecir, por lo menos hacelo con argumentos. Yo ya he expuesto lo que ha hecho mal Fajardo que, en mi opinión, es igual o peor de lo que hizo Lupe. Y he expuesto mis razones por las que creo que las ideas de este último son buenas; y vos... NO HAS DICHO NADA... por lo que ni necesidad tengo de contraargumentar.
Otra cosa, por si no lo sabías, esa misma ley que decís que investiga a Luis Pérez, es la misma que le va a levantar entre 300 y 400 procesos a tu Fajardito querido. ESO LE PASA A TODOS LOS ALCALDES, y a ninguno le logran fallar nada en contra.
P.D. Se les acabaron los 5 segundos...
bioron
19-09-2007, 00:15:23
Les doy 5 segundos para que piensen en una propuesta de Alonso Salazar..... YA VEN!? NADIE SABE, porque el discurso de Alonso Salazar es de continuidad y nada novedoso.
fajardo revolucionó muchos aspectos en muy poco tiempo... seguir con la propuesta de él es lo más lógico ya que el bienestar se logra cuando éstas pol´ticas se vuelven de largo plazo....
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros,
sos asesor/colaborador de medios de la campaña de Lupe???
pero es que la mayoría de ustedes están cegados por los medios.
Diría yo que la realiddad
Por qué...? Pues porque Fajardo se gasta 5.000 millones de pesos al año en publicidad para su administración;
por lo menos son datos que se hacen publicamente y salen de superhábits de la excelente gestión finaciera de fajardo y no de el patrimonio de epm y se hacen por medio de canales institucionales como telemedellín ...
y sí... ESO sale de nuestro bolsillo. O no se les hace raro que Fajardo sea más popular en Bogotá que aquí mismo?
En bogótá tienen telemedellín???
Yo no voy a decir que Fajardo ha sido mal alcalde, porque en Medellín es muy difícil ser mal alcalde,
el anterior mandatario lo logró XD
[/quote]
con la gallinita de los huevos de oro: EPM. Pero, llendo a ese tema, por qué será que nadie recuerda que Fajardo metió a un guerrillero en la junta directiva de EPM?, [/quote]
porque EPM es un ente público, donde, la ju nta directiva tiene que estar representada por todos los sectores, entre ellos , las ligas de consumidores ... y en la cual, desafortunadamente había un infiltrado ...
o por qué nadie sabe que durante el periodo Fajardo, EPM hizo EL PEOR NEGOCIO DE SU HISTORIA comprando a Orbitel, una empresa desvalorizada y que quedó valiendo miles y miles de millones de pesos.
y qué me decís de ésos call centers que hizo pérez???, la " torre " del estadio?? el parque de las "luces" ( mirá quie puse en comillas la palabra luces, los 200 mil computadores que compró, los nombramientos de la gernte de epm y la de teléfonos de manizales???
Y, oh sorpresa, el grupo empresarial que poseía a Orbitel fue el mismo que financió la campaña de Fajardo...
Los grupos empresariales siempre financian las campañas de todos los candidatos...... o es que quién financio a Luis pérez pues???
Medellín La Más Educada, si
eso es vital para el desarrollo economico de una ciudad
, pero también LA PEOR ADMINISTRADA. Cómo se le ocurre a Fajardo dejar TODAS las obras de infraestructura para el último año. De manera pues, que si el Congreso no hubiera aumentado de 3 a 4 años el periodo de los alcaldes, entonces en Medellín NO SE HUBIERA HECHO NADA.
Mirá ome, la alcaldía es un ente púñbico, por lo tanto cuando va a realizar contratos ylicitaciones lo tiene que hacer por medio de la ley de contratación, úiñbica, en ella se establecen las condiciones, los licitantes se evalua la viabilidad etc etc, cada etapa - bien realizada- se demora su tiempo
así que en un primer año fajardo renegoció toda la deuda en el departamento ,
en los segunos se realizaron los estudios que siustenten todos los proyectos ( no porque me le dió la gana va a hacer lo que quiera como tradicionalmente se hizo )
en un tercer año se realizan los procesos de licitación ( bien hechos y transparente sin cosas del XV % XD pues )
y finalmente en un año se realizan las obras...
claro que fueron al tiempo.... y fueron muchas !! que efectivamente van la ciudad las necesitaba y necesitará
Otra cosa, el tema de la movilidad. Los únicos que creen que el problema se soluciona dejando de usar el carro son, precisamente, quienes no tienen carro.
eso es un problema de todos ome.. si mirás bien la gente que tiene carro se presta para cosas como el pico y placa
Hay que hacer vías PORSUPUESTO. Pero, mientras otros candidatos proponen la ampliación de las vías principales,
lo que acarrearía un daño ambiental TREMENDO,
akgunas vías como la regional fueron hechas con los espacios verdes precisamente para que en un futro fueran ampliados....
más daño ambiental me parece tender una capa de sombra sobre la ciudad ...
Luis Pérez propone el segundo piso vial. Cómo funciona? Pues se hace una concesión para su construcción y administración, lo que significa que, después de construído, quienes no deseen estar en el taco "de abajo", pues pasan por la parte de arriba pagando un peaje a un precio competitivo.
no sé para vos cuánto es un peaje "competitivo" pero, creo que debe ser caro, precisamente porque un proyecto de esas envegadura ( es más grande que el metro por díos ome!!! ) se tragaría millones dólares ....
Y que pena, pero quienes piensan que que esto es algo inviable, hombre, pues entonces voten por los que prefieren tumbar los árboles...
hacer de medellín una ciudad con una "manta " de concreto por encima , con los millones de dólares que implica , para por ejemplo ir no en 20 mins del poblado al centro, si no en 5 , me parece una estúpidez ome!!
los árboles se tumban o se caen, se tumban cuando están sembrados en partes que necesitan ampliarse... o se caen por viejos ...( los de la avenida el poblado)
Hay mucho más por decir, pero no lo voy a hacer por el momento. Sólo agregar que esto del antiperismo no es más que una moda;
se está en campaña y precisamente éstas cosas salen en campaña, por lo tanto no es una "moda" como lo llamás vos
y que la mayoría de las personas que hablan mal de Luis Pérez, lo hacen sin criterio
no sé para vos que sea criterio, pero, el ehcho que en la administración de éste sseñor la nación calificara de poco transparente los procesos de contratación y manejo de finanzas ´+ilbicas de la ciudad es un hecho preocupante
y nada más porque recibieron uno o varios correos electrónicos totalmente parcializados.
cuando uno recibe una propuesta de un candidato por correo electrónico, también ésta es parcializada
Y saben por qué va a ganar Luis Pérez? Por que ha sido el ÚNICO gobernante que fue capaz de incluir a los pobres y decirles (con el metro cable y otras obras) "vengan que ustedes también hacen parte de esta ciudad."
eso es populismo,eso no es participación, cuando a vos te dicen que te van a bajar los servicios públicos, qie te van a dar casa etc etc etc
sin un manejo presupuestado de las finanzas .... se convierte en un acto peligroso que pone la viabilida d financiero de un departamento
y la cosa de que él va a ganar, pues si, probablemente l-y desafortunadamente -lo haga, lamentablemente cosas como el sida, las minas antipersonas y junto a éste ppsible escenario nos lleva a pensar lo demalas que somos .
Pero, aún más, mantuvo contenta a la clase alta haciendo grandes obras sin cobrar valorización, como el caso de la doble via Las Palmas.
fajardo no cob´ro impuesto de valorización en las obras del poblado tampoco
Luis Pérez hizo algunas cosas mal, no lo niego, pero Fajardo ha hecho cosas mucho peores, por obra u omisión, pero las hizo.
la ciudad avanzó años en la administración de fajardo .
y yo no quiero decir más, no quiero qe me pase lo de pascual gaviria...
fajardo revolucionó muchos aspectos en muy poco tiempo... seguir con la propuesta de él es lo más lógico ya que el bienestar se logra cuando éstas pol´ticas se vuelven de largo plazo....
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros,
sos asesor/colaborador de medios de la campaña de Lupe???
pero es que la mayoría de ustedes están cegados por los medios.
Diría yo que la realiddad
Por qué...? Pues porque Fajardo se gasta 5.000 millones de pesos al año en publicidad para su administración;
por lo menos son datos que se hacen publicamente y salen de superhábits de la excelente gestión finaciera de fajardo y no de el patrimonio de epm y se hacen por medio de canales institucionales como telemedellín ...
y sí... ESO sale de nuestro bolsillo. O no se les hace raro que Fajardo sea más popular en Bogotá que aquí mismo?
En bogótá tienen telemedellín???
Yo no voy a decir que Fajardo ha sido mal alcalde, porque en Medellín es muy difícil ser mal alcalde,
el anterior mandatario lo logró XD
[/quote]
con la gallinita de los huevos de oro: EPM. Pero, llendo a ese tema, por qué será que nadie recuerda que Fajardo metió a un guerrillero en la junta directiva de EPM?, [/quote]
porque EPM es un ente público, donde, la ju nta directiva tiene que estar representada por todos los sectores, entre ellos , las ligas de consumidores ... y en la cual, desafortunadamente había un infiltrado ...
o por qué nadie sabe que durante el periodo Fajardo, EPM hizo EL PEOR NEGOCIO DE SU HISTORIA comprando a Orbitel, una empresa desvalorizada y que quedó valiendo miles y miles de millones de pesos.
y qué me decís de ésos call centers que hizo pérez???, la " torre " del estadio?? el parque de las "luces" ( mirá quie puse en comillas la palabra luces, los 200 mil computadores que compró, los nombramientos de la gernte de epm y la de teléfonos de manizales???
Y, oh sorpresa, el grupo empresarial que poseía a Orbitel fue el mismo que financió la campaña de Fajardo...
Los grupos empresariales siempre financian las campañas de todos los candidatos...... o es que quién financio a Luis pérez pues???
Medellín La Más Educada, si
eso es vital para el desarrollo economico de una ciudad
, pero también LA PEOR ADMINISTRADA. Cómo se le ocurre a Fajardo dejar TODAS las obras de infraestructura para el último año. De manera pues, que si el Congreso no hubiera aumentado de 3 a 4 años el periodo de los alcaldes, entonces en Medellín NO SE HUBIERA HECHO NADA.
Mirá ome, la alcaldía es un ente púñbico, por lo tanto cuando va a realizar contratos ylicitaciones lo tiene que hacer por medio de la ley de contratación, úiñbica, en ella se establecen las condiciones, los licitantes se evalua la viabilidad etc etc, cada etapa - bien realizada- se demora su tiempo
así que en un primer año fajardo renegoció toda la deuda en el departamento ,
en los segunos se realizaron los estudios que siustenten todos los proyectos ( no porque me le dió la gana va a hacer lo que quiera como tradicionalmente se hizo )
en un tercer año se realizan los procesos de licitación ( bien hechos y transparente sin cosas del XV % XD pues )
y finalmente en un año se realizan las obras...
claro que fueron al tiempo.... y fueron muchas !! que efectivamente van la ciudad las necesitaba y necesitará
Otra cosa, el tema de la movilidad. Los únicos que creen que el problema se soluciona dejando de usar el carro son, precisamente, quienes no tienen carro.
eso es un problema de todos ome.. si mirás bien la gente que tiene carro se presta para cosas como el pico y placa
Hay que hacer vías PORSUPUESTO. Pero, mientras otros candidatos proponen la ampliación de las vías principales,
lo que acarrearía un daño ambiental TREMENDO,
akgunas vías como la regional fueron hechas con los espacios verdes precisamente para que en un futro fueran ampliados....
más daño ambiental me parece tender una capa de sombra sobre la ciudad ...
Luis Pérez propone el segundo piso vial. Cómo funciona? Pues se hace una concesión para su construcción y administración, lo que significa que, después de construído, quienes no deseen estar en el taco "de abajo", pues pasan por la parte de arriba pagando un peaje a un precio competitivo.
no sé para vos cuánto es un peaje "competitivo" pero, creo que debe ser caro, precisamente porque un proyecto de esas envegadura ( es más grande que el metro por díos ome!!! ) se tragaría millones dólares ....
Y que pena, pero quienes piensan que que esto es algo inviable, hombre, pues entonces voten por los que prefieren tumbar los árboles...
hacer de medellín una ciudad con una "manta " de concreto por encima , con los millones de dólares que implica , para por ejemplo ir no en 20 mins del poblado al centro, si no en 5 , me parece una estúpidez ome!!
los árboles se tumban o se caen, se tumban cuando están sembrados en partes que necesitan ampliarse... o se caen por viejos ...( los de la avenida el poblado)
Hay mucho más por decir, pero no lo voy a hacer por el momento. Sólo agregar que esto del antiperismo no es más que una moda;
se está en campaña y precisamente éstas cosas salen en campaña, por lo tanto no es una "moda" como lo llamás vos
y que la mayoría de las personas que hablan mal de Luis Pérez, lo hacen sin criterio
no sé para vos que sea criterio, pero, el ehcho que en la administración de éste sseñor la nación calificara de poco transparente los procesos de contratación y manejo de finanzas ´+ilbicas de la ciudad es un hecho preocupante
y nada más porque recibieron uno o varios correos electrónicos totalmente parcializados.
cuando uno recibe una propuesta de un candidato por correo electrónico, también ésta es parcializada
Y saben por qué va a ganar Luis Pérez? Por que ha sido el ÚNICO gobernante que fue capaz de incluir a los pobres y decirles (con el metro cable y otras obras) "vengan que ustedes también hacen parte de esta ciudad."
eso es populismo,eso no es participación, cuando a vos te dicen que te van a bajar los servicios públicos, qie te van a dar casa etc etc etc
sin un manejo presupuestado de las finanzas .... se convierte en un acto peligroso que pone la viabilida d financiero de un departamento
y la cosa de que él va a ganar, pues si, probablemente l-y desafortunadamente -lo haga, lamentablemente cosas como el sida, las minas antipersonas y junto a éste ppsible escenario nos lleva a pensar lo demalas que somos .
Pero, aún más, mantuvo contenta a la clase alta haciendo grandes obras sin cobrar valorización, como el caso de la doble via Las Palmas.
fajardo no cob´ro impuesto de valorización en las obras del poblado tampoco
Luis Pérez hizo algunas cosas mal, no lo niego, pero Fajardo ha hecho cosas mucho peores, por obra u omisión, pero las hizo.
la ciudad avanzó años en la administración de fajardo .
y yo no quiero decir más, no quiero qe me pase lo de pascual gaviria...
Nocken
19-09-2007, 01:51:41
Por lo menos se le nota el esfuerzo pelao, y tal vez logrés convencer a algunos lectores incautos; pero eso sí te digo:
Lo de los 5000 millones en publicidad no es nada transparente, ya que lo que reporta la administración por ese concepto es una cifra mucho menor. Y no estoy hablando de Telemedellín, sino de la revista Semana, a la que se le paga esa cantidad (y, parcero, creo que sabés que Semana circula a nivel nacional…).
porque EPM es un ente público, donde, la junta directiva tiene que estar representada por todos los sectores, entre ellos , las ligas de consumidores ... y en la cual, desafortunadamente había un infiltrado ...
Yo dije que había cometido errores por obra u omisión. Además, más que un infiltrado, era un AMIGO PERSONAL de Fajardo, más allá… no sé…
y qué me decís de ésos call centers que hizo pérez???, la " torre " del estadio?? el parque de las "luces" ( mirá quie puse en comillas la palabra luces, los 200 mil computadores que compró, los nombramientos de la gernte de epm y la de teléfonos de manizales???
Los grupos empresariales siempre financian las campañas de todos los candidatos...... o es que quién financio a Luis pérez pues???
Pues sí le digo algo: todo eso junto no se compara con la pérdida de patrimonio que para el departamento significó la compra de Orbitel. Le aseguro que es, DE LEJOS, el peor negocio de la historia de EPM. Y claro que los grupos empresariales financian a los candidatos, pero cómo se te ocurre que en contraprestación vamos a comprar por 50 mil millones de pesos una empresa que NO VALE NADA.
Y eso que seguro que ustedes no saben que, además, EPM, en un indómito afán de derroche, pagó 7.400 millones de pesos a una empresa europea de publicidad para que hicieran su cambio de imagen (y, por si acaso, no estoy hablando de une, esa es otra historia); Y VAYA CAMBIO…! Con lo que se hubiera hecho un grandioso colegio o un hospital perfectamente equipado, se cambió un letrero de MAYÚSCULAS a minúsculas; hubieran hecho concurso y seguro que consiguen algo mucho mejor por MUCHÍSIMA menos plata.
eso es un problema de todos ome.. si mirás bien la gente que tiene carro se presta para cosas como el pico y placa
Y vos creés que la gente tiene opción o qué?, CLARO QUE NOS TENEMOS QUE PRESTAR… acaso nos están pidiendo el favor? Vaya ponga la norma como opcional haber si la gente “se presta.”
akgunas vías como la regional fueron hechas con los espacios verdes precisamente para que en un futro fueran ampliados....
más daño ambiental me parece tender una capa de sombra sobre la ciudad ...
No hermano ahí sí…, o mejor, ahí TAMBIÉN está equivocado. La verdad es que esta ciudad NUNCA se ha pensado a futuro, porque simplemente nadie creía que fuera a crecer tanto como lo hizo. Y nunca se pensó en ampliar la regional, y es por eso que todas las empresas comenzaron a hacerse al lado de la carretera, a 10 metros del río.
Y lo de la capa de sombra sobre la ciudad, es un comentario tan desacertado como inapropiado, ya que sería una sombra para la misma carretera y no para el resto de la ciudad. No se da cuenta de que lo mismo decían de los trayectos aéreos del Metro? Y ahora quién se queja…?
no sé para vos cuánto es un peaje "competitivo" pero, creo que debe ser caro, precisamente porque un proyecto de esas envegadura ( es más grande que el metro por díos ome!!! ) se tragaría millones dólares ....
hacer de medellín una ciudad con una "manta " de concreto por encima , con los millones de dólares que implica , para por ejemplo ir no en 20 mins del poblado al centro, si no en 5 , me parece una estúpidez ome!!
los árboles se tumban o se caen, se tumban cuando están sembrados en partes que necesitan ampliarse... o se caen por viejos ...( los de la avenida el poblado)
Pues hermano, un precio competitivo es lo que es; por mi parte, no me chocaría, por ejemplo, pagar 2.000 pesos de peaje, si eso me ahorra 20 minutos hasta el centro o 40 minutos por trayecto si voy de sur a norte.
Cosa muy distinta a los 4 minuticos (estudios hechos por planeación municipal) que se va a ahorrar uno con la ampliación de la avenida el poblado, y que implica el desastre ecológico del derribe de cientos de árboles (sin contraprestación por reforestación.) Eso sí, de veras, me parece una estupidez “ome!!”
no sé para vos que sea criterio, pero, el ehcho que en la administración de éste sseñor la nación calificara de poco transparente los procesos de contratación y manejo de finanzas ´+ilbicas de la ciudad es un hecho preocupante
No es lo que “criterio” sea para mí, sino simplemente lo que es… Criterio es “la pauta para conocer la verdad”, y ninguno de aquí la conocemos del todo; pero puedo asegurar que están más cerca quienes se preocupan por ver las dos caras de la moneda, y no simplemente nublan su mente por lo que les dice un correo o por lo que le muestran los medios.
eso es populismo,eso no es participación,
De manera que para vos populismo es llevar progreso a la clase menos favorecida, es fomentarles la confianza en el Estado, es decirles “vengan que Medellín va más allá del centro y ustedes también pertenecen aquí”?
cuando a vos te dicen que te van a bajar los servicios públicos, qie te van a dar casa etc etc etc
sin un manejo presupuestado de las finanzas .... se convierte en un acto peligroso que pone la viabilida d financiero de un departamento.
Lo cierto es que todos los candidatos a la alcaldía proponen planes de vivienda para las clases menos favorecidas, y todos lo sustentan de manera relativamente buena.
Lo de los servicios públicos, apenas les doy un dato: en el periodo de Luis Pérez, se congelaron las tarifas de los servicios públicos; en el de Fajardo subieron desmesuradamente. Hemos llegado al punto en el que, por ejemplo, las tarifas de EPM Bogotá son más baratas que las de Medellín. Si somos los dueños de la empresa más competitiva del país, nos TIENEN que dar mejores precios.
Y yo tampoco quiero decir más… pero sí quisiera saber qué fue lo que le pasó a Pascual Gaviria…
---
Lo de los 5000 millones en publicidad no es nada transparente, ya que lo que reporta la administración por ese concepto es una cifra mucho menor. Y no estoy hablando de Telemedellín, sino de la revista Semana, a la que se le paga esa cantidad (y, parcero, creo que sabés que Semana circula a nivel nacional…).
porque EPM es un ente público, donde, la junta directiva tiene que estar representada por todos los sectores, entre ellos , las ligas de consumidores ... y en la cual, desafortunadamente había un infiltrado ...
Yo dije que había cometido errores por obra u omisión. Además, más que un infiltrado, era un AMIGO PERSONAL de Fajardo, más allá… no sé…
y qué me decís de ésos call centers que hizo pérez???, la " torre " del estadio?? el parque de las "luces" ( mirá quie puse en comillas la palabra luces, los 200 mil computadores que compró, los nombramientos de la gernte de epm y la de teléfonos de manizales???
Los grupos empresariales siempre financian las campañas de todos los candidatos...... o es que quién financio a Luis pérez pues???
Pues sí le digo algo: todo eso junto no se compara con la pérdida de patrimonio que para el departamento significó la compra de Orbitel. Le aseguro que es, DE LEJOS, el peor negocio de la historia de EPM. Y claro que los grupos empresariales financian a los candidatos, pero cómo se te ocurre que en contraprestación vamos a comprar por 50 mil millones de pesos una empresa que NO VALE NADA.
Y eso que seguro que ustedes no saben que, además, EPM, en un indómito afán de derroche, pagó 7.400 millones de pesos a una empresa europea de publicidad para que hicieran su cambio de imagen (y, por si acaso, no estoy hablando de une, esa es otra historia); Y VAYA CAMBIO…! Con lo que se hubiera hecho un grandioso colegio o un hospital perfectamente equipado, se cambió un letrero de MAYÚSCULAS a minúsculas; hubieran hecho concurso y seguro que consiguen algo mucho mejor por MUCHÍSIMA menos plata.
eso es un problema de todos ome.. si mirás bien la gente que tiene carro se presta para cosas como el pico y placa
Y vos creés que la gente tiene opción o qué?, CLARO QUE NOS TENEMOS QUE PRESTAR… acaso nos están pidiendo el favor? Vaya ponga la norma como opcional haber si la gente “se presta.”
akgunas vías como la regional fueron hechas con los espacios verdes precisamente para que en un futro fueran ampliados....
más daño ambiental me parece tender una capa de sombra sobre la ciudad ...
No hermano ahí sí…, o mejor, ahí TAMBIÉN está equivocado. La verdad es que esta ciudad NUNCA se ha pensado a futuro, porque simplemente nadie creía que fuera a crecer tanto como lo hizo. Y nunca se pensó en ampliar la regional, y es por eso que todas las empresas comenzaron a hacerse al lado de la carretera, a 10 metros del río.
Y lo de la capa de sombra sobre la ciudad, es un comentario tan desacertado como inapropiado, ya que sería una sombra para la misma carretera y no para el resto de la ciudad. No se da cuenta de que lo mismo decían de los trayectos aéreos del Metro? Y ahora quién se queja…?
no sé para vos cuánto es un peaje "competitivo" pero, creo que debe ser caro, precisamente porque un proyecto de esas envegadura ( es más grande que el metro por díos ome!!! ) se tragaría millones dólares ....
hacer de medellín una ciudad con una "manta " de concreto por encima , con los millones de dólares que implica , para por ejemplo ir no en 20 mins del poblado al centro, si no en 5 , me parece una estúpidez ome!!
los árboles se tumban o se caen, se tumban cuando están sembrados en partes que necesitan ampliarse... o se caen por viejos ...( los de la avenida el poblado)
Pues hermano, un precio competitivo es lo que es; por mi parte, no me chocaría, por ejemplo, pagar 2.000 pesos de peaje, si eso me ahorra 20 minutos hasta el centro o 40 minutos por trayecto si voy de sur a norte.
Cosa muy distinta a los 4 minuticos (estudios hechos por planeación municipal) que se va a ahorrar uno con la ampliación de la avenida el poblado, y que implica el desastre ecológico del derribe de cientos de árboles (sin contraprestación por reforestación.) Eso sí, de veras, me parece una estupidez “ome!!”
no sé para vos que sea criterio, pero, el ehcho que en la administración de éste sseñor la nación calificara de poco transparente los procesos de contratación y manejo de finanzas ´+ilbicas de la ciudad es un hecho preocupante
No es lo que “criterio” sea para mí, sino simplemente lo que es… Criterio es “la pauta para conocer la verdad”, y ninguno de aquí la conocemos del todo; pero puedo asegurar que están más cerca quienes se preocupan por ver las dos caras de la moneda, y no simplemente nublan su mente por lo que les dice un correo o por lo que le muestran los medios.
eso es populismo,eso no es participación,
De manera que para vos populismo es llevar progreso a la clase menos favorecida, es fomentarles la confianza en el Estado, es decirles “vengan que Medellín va más allá del centro y ustedes también pertenecen aquí”?
cuando a vos te dicen que te van a bajar los servicios públicos, qie te van a dar casa etc etc etc
sin un manejo presupuestado de las finanzas .... se convierte en un acto peligroso que pone la viabilida d financiero de un departamento.
Lo cierto es que todos los candidatos a la alcaldía proponen planes de vivienda para las clases menos favorecidas, y todos lo sustentan de manera relativamente buena.
Lo de los servicios públicos, apenas les doy un dato: en el periodo de Luis Pérez, se congelaron las tarifas de los servicios públicos; en el de Fajardo subieron desmesuradamente. Hemos llegado al punto en el que, por ejemplo, las tarifas de EPM Bogotá son más baratas que las de Medellín. Si somos los dueños de la empresa más competitiva del país, nos TIENEN que dar mejores precios.
Y yo tampoco quiero decir más… pero sí quisiera saber qué fue lo que le pasó a Pascual Gaviria…
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diegorsolers
19-09-2007, 06:05:21
horo, aunque no estoy muy deacuerdo con el aerobus, el hecho de pensar que por querer hacer aerobus se esta inconforme con el metro no es lo másógico... o acaso ¿por el hecho de hacer metrocable, estamos insatisfechos con el metro?, o ¿por el metroplus, estamos insatisfechos con el metro?, no simplemente, entre mas se pueda facilitar la movilidad de la gente, y mientras sean cosas realmente viables, se deben analizar medios de transporte que se complementen, y permitan llegar a la gente a todos los lugares del area metro con la mayor agilidad posible...
pd: Igual Cuervo no me convence, y Luis Perez mucho menos me parece un populista, ladron.
para mi la solución, o más bien la mejor opción es Alonso Salazar.. ke no esta innovando?... es ke las proyecciones ke dejo Fajardo son demasiado extensas, y muy viables, si el kisiera inventaria cualkier cosa como, decir ke va implantar un metro de cercanias, o ke el va a iniciar, el metro hacia el aeropuerto (ke se ha pensado ya mucho) o algo, pero no se trata de prometer, ni aerobuses, ni de comprar vajillas extracaras, se trata de poder administrar la ciudad lo mejor posible.
yo solo lo decia como en la optica de bogota en la cual hay cierto personaje prometiendo un metro, el cual no cabe en la ciudad, con el unico prtetexto es que el transmilenio no sirve, lo mismo con el aero bus :S
pd: Igual Cuervo no me convence, y Luis Perez mucho menos me parece un populista, ladron.
para mi la solución, o más bien la mejor opción es Alonso Salazar.. ke no esta innovando?... es ke las proyecciones ke dejo Fajardo son demasiado extensas, y muy viables, si el kisiera inventaria cualkier cosa como, decir ke va implantar un metro de cercanias, o ke el va a iniciar, el metro hacia el aeropuerto (ke se ha pensado ya mucho) o algo, pero no se trata de prometer, ni aerobuses, ni de comprar vajillas extracaras, se trata de poder administrar la ciudad lo mejor posible.
yo solo lo decia como en la optica de bogota en la cual hay cierto personaje prometiendo un metro, el cual no cabe en la ciudad, con el unico prtetexto es que el transmilenio no sirve, lo mismo con el aero bus :S
jdjara
19-09-2007, 10:37:39
Ay viejito, si me vas a contradecir, por lo menos hacelo con argumentos. Yo ya he expuesto lo que ha hecho mal Fajardo que, en mi opinión, es igual o peor de lo que hizo Lupe. Y he expuesto mis razones por las que creo que las ideas de este último son buenas; y vos... NO HAS DICHO NADA... por lo que ni necesidad tengo de contraargumentar.
Otra cosa, por si no lo sabías, esa misma ley que decís que investiga a Luis Pérez, es la misma que le va a levantar entre 300 y 400 procesos a tu Fajardito querido. ESO LE PASA A TODOS LOS ALCALDES, y a ninguno le logran fallar nada en contra.
P.D. Se les acabaron los 5 segundos...
Argumentos??? no me crean tan &%%((, es en serio que la gente necesita argumentos para decir que ese señor es un ladrón... Lapidación de fondos públicos, Estafas, acciones malintencionadas, campaña sucia, paramilitarismo, esas ultimas me parecen suficientes como para que se pudra en una carcel; los procesos de Fajardo han sido todos movimientos politiqueros de gente que no le conviene como alcalde. No necesito argumentar cosas tan obvias, tan claras, yo argumento los procesos nuevos los que valen la pena, los que prometen construir, no los que destruyen asi como lo hace el señor Pérez. y eso de los 5 segundos lo podriamos llamar el afan desesperado de la inseguridad inconciente...abra los ojos, que esta ciudad vale mucho la pena como para que se la entreguemos a un incauto clientelista, como lo es ese señor...
Otra cosa, por si no lo sabías, esa misma ley que decís que investiga a Luis Pérez, es la misma que le va a levantar entre 300 y 400 procesos a tu Fajardito querido. ESO LE PASA A TODOS LOS ALCALDES, y a ninguno le logran fallar nada en contra.
P.D. Se les acabaron los 5 segundos...
Argumentos??? no me crean tan &%%((, es en serio que la gente necesita argumentos para decir que ese señor es un ladrón... Lapidación de fondos públicos, Estafas, acciones malintencionadas, campaña sucia, paramilitarismo, esas ultimas me parecen suficientes como para que se pudra en una carcel; los procesos de Fajardo han sido todos movimientos politiqueros de gente que no le conviene como alcalde. No necesito argumentar cosas tan obvias, tan claras, yo argumento los procesos nuevos los que valen la pena, los que prometen construir, no los que destruyen asi como lo hace el señor Pérez. y eso de los 5 segundos lo podriamos llamar el afan desesperado de la inseguridad inconciente...abra los ojos, que esta ciudad vale mucho la pena como para que se la entreguemos a un incauto clientelista, como lo es ese señor...
Eustaquio CNN
19-09-2007, 10:41:33
pues lo razonable sería votar por el que trae una propuesta cien mil veces mejor : Alonso Salazar
De lo mejor que te he leído...
De lo mejor que te he leído...
+Wilfred
19-09-2007, 13:18:37
Lastima no poder votar.....pero si estoy de acuerdo ke no se puede votar por ese malparido ladron hpta ke ningun bien le ha hecho a esta ciudad....pero dsafortunadamente va ganando los sondeos.
Nocken
19-09-2007, 14:09:53
Argumentos??? no me crean tan &%%((, es en serio que la gente necesita argumentos para decir que ese señor es un ladrón... Lapidación de fondos públicos, Estafas, acciones malintencionadas, campaña sucia, paramilitarismo, esas ultimas me parecen suficientes como para que se pudra en una carcel; los procesos de Fajardo han sido todos movimientos politiqueros de gente que no le conviene como alcalde. No necesito argumentar cosas tan obvias, tan claras, yo argumento los procesos nuevos los que valen la pena, los que prometen construir, no los que destruyen asi como lo hace el señor Pérez. y eso de los 5 segundos lo podriamos llamar el afan desesperado de la inseguridad inconciente...abra los ojos, que esta ciudad vale mucho la pena como para que se la entreguemos a un incauto clientelista, como lo es ese señor...
Hermano, pues créalo o no, sí necesita argumentar; lo que pasa es que no tiene con qué, o mejor, no sabe cómo... Y es que a usted le pasa lo mismo que a la mayoría de los Colombianos: muy apasionados y nada claros. Pero no se preocupe, que es un síndrome que sufre la mayoría en este post; a excepción de bioron, que por lo menos se atreve a discutir, no a hablar basura sin fundamento, como el citado en este mensaje (O SEA USTED...)
Hermano, pues créalo o no, sí necesita argumentar; lo que pasa es que no tiene con qué, o mejor, no sabe cómo... Y es que a usted le pasa lo mismo que a la mayoría de los Colombianos: muy apasionados y nada claros. Pero no se preocupe, que es un síndrome que sufre la mayoría en este post; a excepción de bioron, que por lo menos se atreve a discutir, no a hablar basura sin fundamento, como el citado en este mensaje (O SEA USTED...)
jdjara
19-09-2007, 22:49:10
Hermano, pues créalo o no, sí necesita argumentar; lo que pasa es que no tiene con qué, o mejor, no sabe cómo... Y es que a usted le pasa lo mismo que a la mayoría de los Colombianos: muy apasionados y nada claros. Pero no se preocupe, que es un síndrome que sufre la mayoría en este post; a excepción de bioron, que por lo menos se atreve a discutir, no a hablar basura sin fundamento, como el citado en este mensaje (O SEA USTED...)
Jajaaj...no tiene con que?? basura?? basura ese señor que usted quiere elegir como alcalde eso es basura...y sobre argumentos estaba hablando en terminos para que entendieras, algo mas folclorico...Pero si quiere le hablo en terminos de la Filosofa alemana Hanna Arendt, demás que no tiene ni idea quien es, igual no me importa, en fin, en su declaracion de Etica Politica, donde muestra como la libertad se alcanza desde la posibilidad del cambio, y donde se abre un espacio de participacion no excluyente, y a que nos reconozcamos como entes libres, que podemos autodeterminarnos y atrevernos a construir la realidad pública. A esto le apunto yo cuando hablo bien de Fajardo y apoyo a Salazar para su candidatura, si los ideales de una ciudad que se canso de tanta politiqueria le parecen basura, entonces me declaro una completa basura, pero esto tiene que cambiar no nos vamos a dejar seguir manejando por las mismas manos sucias..Y cuando quiera debatimos de política, o de economía pero sin argumentos populistas como los de Pérez, con realidades y sin falsas promesas....
gracias
Jajaaj...no tiene con que?? basura?? basura ese señor que usted quiere elegir como alcalde eso es basura...y sobre argumentos estaba hablando en terminos para que entendieras, algo mas folclorico...Pero si quiere le hablo en terminos de la Filosofa alemana Hanna Arendt, demás que no tiene ni idea quien es, igual no me importa, en fin, en su declaracion de Etica Politica, donde muestra como la libertad se alcanza desde la posibilidad del cambio, y donde se abre un espacio de participacion no excluyente, y a que nos reconozcamos como entes libres, que podemos autodeterminarnos y atrevernos a construir la realidad pública. A esto le apunto yo cuando hablo bien de Fajardo y apoyo a Salazar para su candidatura, si los ideales de una ciudad que se canso de tanta politiqueria le parecen basura, entonces me declaro una completa basura, pero esto tiene que cambiar no nos vamos a dejar seguir manejando por las mismas manos sucias..Y cuando quiera debatimos de política, o de economía pero sin argumentos populistas como los de Pérez, con realidades y sin falsas promesas....
gracias
+Wilfred
19-09-2007, 23:04:16
Hey bueno los dos dejen de alegar ke se van a agarrar :P
Vea primero ke todo...Lupe ke hizo en los ultimos 4 años antes ke Fajardo? Bueno si hizo obras..pero en mi concepto innecesarias, en ke le ayuda a medellin el techo para la plaza de toros, o la tan famosa vajilla de 100 millones comprada con plata de EPM?
En cambio Fajardo en cuantro años le ha cambiado la cara a Medellin, si no vean las bibliotecas y los nuevos colegios y las mejoras del transporte, como lo seran el nuevo metrocable y el metroplus, y todo pensado en la poblacion ke tenia menos privilegios.
Entonces diganme como es ke kieren elegir otra vez a esa rata hpta de Lupe? Solo porke va a retirar el pico y placa? Cual es la guevonada con dejar el carro en la casa un dia en la semana? Cual es el problema de un taxista dejar de trabajar 2 veces en el mes? no pueden hacer ese sacrificio por el bien del ambiente?
Vea primero ke todo...Lupe ke hizo en los ultimos 4 años antes ke Fajardo? Bueno si hizo obras..pero en mi concepto innecesarias, en ke le ayuda a medellin el techo para la plaza de toros, o la tan famosa vajilla de 100 millones comprada con plata de EPM?
En cambio Fajardo en cuantro años le ha cambiado la cara a Medellin, si no vean las bibliotecas y los nuevos colegios y las mejoras del transporte, como lo seran el nuevo metrocable y el metroplus, y todo pensado en la poblacion ke tenia menos privilegios.
Entonces diganme como es ke kieren elegir otra vez a esa rata hpta de Lupe? Solo porke va a retirar el pico y placa? Cual es la guevonada con dejar el carro en la casa un dia en la semana? Cual es el problema de un taxista dejar de trabajar 2 veces en el mes? no pueden hacer ese sacrificio por el bien del ambiente?
jdjara
19-09-2007, 23:12:46
Hey bueno los dos dejen de alegar ke se van a agarrar :P
Vea primero ke todo...Lupe ke hizo en los ultimos 4 años antes ke Fajardo? Bueno si hizo obras..pero en mi concepto innecesarias, en ke le ayuda a medellin el techo para la plaza de toros, o la tan famosa vajilla de 100 millones comprada con plata de EPM?
En cambio Fajardo en cuantro años le ha cambiado la cara a Medellin, si no vean las bibliotecas y los nuevos colegios y las mejoras del transporte, como lo seran el nuevo metrocable y el metroplus, y todo pensado en la poblacion ke tenia menos privilegios.
Entonces diganme como es ke kieren elegir otra vez a esa rata hpta de Lupe? Solo porke va a retirar el pico y placa? Cual es la guevonada con dejar el carro en la casa un dia en la semana? Cual es el problema de un taxista dejar de trabajar 2 veces en el mes? no pueden hacer ese sacrificio por el bien del ambiente?
Claro que si....El pico y placa no se debe quitar Medellín es una ciudad que se encuentra en Shock de transito, antes deberian aumentarlo mas, hay ciudades en el país que son mas pequeñas y tiene un pico y placa más amplio, eso es una medida social y ambiental cada vez en el mundo las medidas van en pro del medio ambiente y del uso de medios alternos, pero este señor quiere poner mas a carros a circular y fuera de eso ponerle segundo piso a la ciudad como para ayudar mas al medio..y no me responda con que Fajardo tumbo nose cuantos mts2 de arboles que eso ya esta muy trillado, eso era una medida que estaba planeada desde el inicio de la regional, o sino averigue en planeacion que la idea siempre habia sido 3 carriles..Las políticas de Pérez van en contra de las tendencias mundiales....que bien
Vea primero ke todo...Lupe ke hizo en los ultimos 4 años antes ke Fajardo? Bueno si hizo obras..pero en mi concepto innecesarias, en ke le ayuda a medellin el techo para la plaza de toros, o la tan famosa vajilla de 100 millones comprada con plata de EPM?
En cambio Fajardo en cuantro años le ha cambiado la cara a Medellin, si no vean las bibliotecas y los nuevos colegios y las mejoras del transporte, como lo seran el nuevo metrocable y el metroplus, y todo pensado en la poblacion ke tenia menos privilegios.
Entonces diganme como es ke kieren elegir otra vez a esa rata hpta de Lupe? Solo porke va a retirar el pico y placa? Cual es la guevonada con dejar el carro en la casa un dia en la semana? Cual es el problema de un taxista dejar de trabajar 2 veces en el mes? no pueden hacer ese sacrificio por el bien del ambiente?
Claro que si....El pico y placa no se debe quitar Medellín es una ciudad que se encuentra en Shock de transito, antes deberian aumentarlo mas, hay ciudades en el país que son mas pequeñas y tiene un pico y placa más amplio, eso es una medida social y ambiental cada vez en el mundo las medidas van en pro del medio ambiente y del uso de medios alternos, pero este señor quiere poner mas a carros a circular y fuera de eso ponerle segundo piso a la ciudad como para ayudar mas al medio..y no me responda con que Fajardo tumbo nose cuantos mts2 de arboles que eso ya esta muy trillado, eso era una medida que estaba planeada desde el inicio de la regional, o sino averigue en planeacion que la idea siempre habia sido 3 carriles..Las políticas de Pérez van en contra de las tendencias mundiales....que bien
+Wilfred
19-09-2007, 23:32:24
A lo bn, aki deberian hacer como en bucaramanga, ke a pesar de ser una ciudad pekeña tiene un pico y placa de dos dias a razon de placa.
bioron
19-09-2007, 23:55:54
Por lo menos se le nota el esfuerzo pelao,
a vos no se te nota el esfuerzo, porque a diferencia mía, no me respondiste cada uno de los cuestionamientos que hize...
y tal vez logrés convencer a algunos lectores incautos;
algunos :S???? yo creo que nadie tiene que convenser a nadie de lo pésimo que fue éste tipo....
pero eso sí te digo:
Lo de los 5000 millones en publicidad no es nada transparente, ya que lo que reporta la administración por ese concepto es una cifra mucho menor..
Parcero si el problema son los 5 mil millones, pues le digo que fajar saca ésa plata de los superhábits que deja su excelente gestión fiscal.... muuy distinto a financiar sus cosa con la plata directamente de epm
Yo dije que había cometido errores por obra u omisión. Además, más que un infiltrado, era un AMIGO PERSONAL de Fajardo, más allá… no sé…
si vas a hablar de "omisiones" que dan lugar a infilitraciones de grupos armados, pues te recuerdo que en la administración de éste señor 2000-2004 - no un pinche man- si no 2 bloques enteros de paramilitares se tomaron comunas de la ciudad ( las que hoy mismo lo apoyan)
Pues sí le digo algo: todo eso junto no se compara con la pérdida de patrimonio que para el departamento significó la compra de Orbitel. Le aseguro que es, DE LEJOS, el peor negocio de la historia de EPM. Y claro que los grupos empresariales financian a los candidatos, pero cómo se te ocurre que en contraprestación vamos a comprar por 50 mil millones de pesos una empresa que NO VALE NADA.
parzz sumá todo lo que costó la ciclovía de laureles, lo de la plaza de toros, los gastos de los reinados, todos los costos indirectos de los nombramientos de las personas en empresas púiblicas y sus respectivos excesos como viajes en helicoptero de la gerente de epm, y tantas cosas ome ..... te apuiesto que todo eso da más que los 50 mil millones de orbitel..
mirá una gran diferencia : orbitel ahora hace parte de una unidad de negocio de empresas públicas, está en una empresa con su infraestructura - tal vez sobrevalorada- pero traerá algún retorno.... el parque de las luces no.
Y eso que seguro que ustedes no saben que, además, EPM, en un indómito afán de derroche, pagó 7.400 millones de pesos a una empresa europea de publicidad para que hicieran su cambio de imagen (y, por si acaso, no estoy hablando de une, esa es otra historia); Y VAYA C.
una de las programas banderas de fajardo fue hacer un marketing de la ciudad, vender la ciudad al exterior... así que los 7400 millones de pesos que gastó ese man en imagen, pues te digo que hace rato fueron recouperdaos con el montón de impuestos de indsutria y comercio, de hoteles, ruedas de negocios, ferias textiles y cientos de eventos donde extranjeros tiene mucho que ver.......
Y vos creés que la gente tiene opción o qué?, CLARO QUE NOS TENEMOS QUE PRESTAR… acaso nos están pidiendo el favor?
cuando nos ponen una ley las érsonas la pueden asumir como una ley porpula o impopular, impopular sería cuando la gente de mala gana la acepta, contrario a lo que vos pensés , el pico y placa es visto por la mayoria de ciudadanos como una medida positiva para la ciudad , y la cual cada persona pone de su parte porque lo cree necesario.
No hermano ahí sí…, o mejor, ahí TAMBIÉN está equivocado. La verdad es que esta ciudad NUNCA se ha pensado a futuro, porque simplemente nadie creía que fuera a crecer tanto como lo hizo. Y nunca se pensó en ampliar la regional, y es por eso que todas las empresas comenzaron a hacerse al lado de la carretera, a 10 metros del río.
si vos ves bien durante desde la 30 hasta la plomada la regional tiene dos carrilles, las partes donde se están haciendo los " árboriciidios " encajan con esa vía..
y los empresarios no se establecieronporque quisieron a 10 metros del Rio, precisamente tenían que construir ahí para que la vía en un futuro pudiera crecer... ése día llegó.
Y lo de la capa de sombra sobre la ciudad, es un comentario tan desacertado como inapropiado, No se da cuenta de que lo mismo decían de los trayectos aéreos del Metro? Y ahora quién se queja…?
vos JAMAS podés comparar la " sombra " del metro porque el metro en un 60% va a nivel del terreno,
y el metro si mucho ocupará 5 metros de ancho....
las vías "revolucionarias " del lupe - si están hechas pensando en el futuro . como mínimo deben tener cuatro carriles, y serán en u 0% a nivel del terreno.... ( porque son de " segundo" piso")
y recordá que hay una cosa que se llama sol y que cuando está en ángulo con una estructura - que mínimo debe tener 10 metros de alto ) y ( 20 de ancho ) amplía la sombra como en rzón de 400% ......
y cojé todas esas cosas en las vías congestionadas de la ciudad.. te imaginás cómo se verá éso????
es increible que otras ciudades como boston en la usa estén haciendo lo imposible por hacer todo subterraneto para tumbar todos esos segundos pisos.. acá se tache de innovador una cosa tan marica...
además, una de las cosas que jamás mecionan es que Medellín tiene la velocidad promedio de manejo más rápida( te recuerdo que fajardo sin muchas inversiones, cambiándole el sentido a pocas vías y unos cuántos semáforos la mejoró )
y otra cosa, una solución para movilidad debe ser inbtergral, debee abarcar a todo el mundo , y no sólo a los que les de . y puedan pagar el doble piso,.....
Pues hermano, un precio competitivo es lo que es; por mi parte, no me chocaría, por ejemplo, pagar 2.000 pesos
parcero, pa que te imaginés ...... el metro de medellpin fue finalizado en 1995, moviliza diario 400 mil personas pagando en promedio los 2mil pesitos que vos decís. y aun así al deuda está para 50 años ....
( tené en cuenta que un 40% está hecha sobre estructuras más pequeñas)
nota: fajardo renegoció esa deuda y ahora no es tan pesada para ciudad en cuantoa amortizaciones .....
Cosa muy distinta a los 4 minuticos (estudios hechos por planeación municipal) que se va a ahorrar uno con la ampliación de la avenida el poblado, y que implica el desastre ecológico del derribe de cientos de árboles (sin contraprestación por reforestación.)
parcero pues le cuento que diario paso por la avenida el poblado desde oviedo hasta la 10 cuando salgo de la U
y no hay partes sin árboles
y todo ése trayecto me lo paso en 6 mins así que le recomiedo que se dé una pasadita por ahí pa que veás como quedó de bonito ome, y pa que de una vez te imaginés como será eso con una cosa de concreto encima
aa por cierto si el lupe quiere construir encima de vías conárboles, pues creo que le toca cortar muchos árboles,porque necesitan de luz pa vivir .. eso lo debés saber ...
… Criterio es “la pauta para conocer la verdad”,
la verdad es que durante la administración de ése señor la ciudad perdión credibilidad y transparencia y $ en obras innecesarias... no tengo que saber maás para saber que tipo de administración es esa
y ninguno de aquí la conocemos del todo;
de hecho sabemos la ciudad que tuvimos con lupe y la que tenemos ahora con fajardo
pero puedo asegurar que están más cerca quienes se preocupan por ver las dos caras de la moneda, y no simplemente nublan su mente por lo que les dice un correo o por lo que le muestran los medios.
insisto la realidad es la que dertermina las cosas acá,,,, y créame que las dos caras de la monedas las vimos: lupe : mierda , fajardo= progreso , pa qué más ome????
De manera que para vos populismo es llevar progreso a la clase menos favorecida, es fomentarles la confianza en el Estado, es decirles “vengan que Medellín va más allá del centro y ustedes también pertenecen aquí”?
.
populismo es decirle a la gente que le van a dar cosas gratis,
por su lado fajardo llevo educacóin y bibliotecas para esas zonas.....( eso es gobierno justo)
Lo cierto es que todos los candidatos a la alcaldía proponen planes de vivienda para las clases menos favorecidas, y todos lo sustentan de manera relativamente buena.
el único plan de vivienda que se le ve lupe es la gente que pueda vivir de los puentes !!
Lo de los servicios públicos, apenas les doy un dato: en el periodo de Luis Pérez, se congelaron las tarifas de los servicios públicos; en el de Fajardo subieron desmesuradamente. Hemos llegado al punto en el que, por ejemplo, las tarifas de EPM Bogotá son más baratas que las de Medellín. Si somos los dueños de la empresa más competitiva del país, nos TIENEN que dar mejores precios.
oe si vos mirás epm es competitiva porque ha cobrado lo justo... ( epm nose volvió lo que es congelando tarifas ( que en últimas es cerrarle los ingresos ) ..
Y yo tampoco quiero decir más… pero sí quisiera saber qué fue lo que le pasó a Pascual Gaviria…
El junto a otra persona ibana ahcer los directores de un debate en la unacional con todos los candidatos ( el único debate donde lupe hace su aparición) .... al ver que iba a estar pascual gaviria amenazo con irse si pascual estaba..... ( si sabes pascual es uno de los más críticos de éste señor ) .... al fin al pobre pascual le tocó irse ..
eso demuestra la clase de persona que es y su transparencia ( ?¿)
---
a vos no se te nota el esfuerzo, porque a diferencia mía, no me respondiste cada uno de los cuestionamientos que hize...
y tal vez logrés convencer a algunos lectores incautos;
algunos :S???? yo creo que nadie tiene que convenser a nadie de lo pésimo que fue éste tipo....
pero eso sí te digo:
Lo de los 5000 millones en publicidad no es nada transparente, ya que lo que reporta la administración por ese concepto es una cifra mucho menor..
Parcero si el problema son los 5 mil millones, pues le digo que fajar saca ésa plata de los superhábits que deja su excelente gestión fiscal.... muuy distinto a financiar sus cosa con la plata directamente de epm
Yo dije que había cometido errores por obra u omisión. Además, más que un infiltrado, era un AMIGO PERSONAL de Fajardo, más allá… no sé…
si vas a hablar de "omisiones" que dan lugar a infilitraciones de grupos armados, pues te recuerdo que en la administración de éste señor 2000-2004 - no un pinche man- si no 2 bloques enteros de paramilitares se tomaron comunas de la ciudad ( las que hoy mismo lo apoyan)
Pues sí le digo algo: todo eso junto no se compara con la pérdida de patrimonio que para el departamento significó la compra de Orbitel. Le aseguro que es, DE LEJOS, el peor negocio de la historia de EPM. Y claro que los grupos empresariales financian a los candidatos, pero cómo se te ocurre que en contraprestación vamos a comprar por 50 mil millones de pesos una empresa que NO VALE NADA.
parzz sumá todo lo que costó la ciclovía de laureles, lo de la plaza de toros, los gastos de los reinados, todos los costos indirectos de los nombramientos de las personas en empresas púiblicas y sus respectivos excesos como viajes en helicoptero de la gerente de epm, y tantas cosas ome ..... te apuiesto que todo eso da más que los 50 mil millones de orbitel..
mirá una gran diferencia : orbitel ahora hace parte de una unidad de negocio de empresas públicas, está en una empresa con su infraestructura - tal vez sobrevalorada- pero traerá algún retorno.... el parque de las luces no.
Y eso que seguro que ustedes no saben que, además, EPM, en un indómito afán de derroche, pagó 7.400 millones de pesos a una empresa europea de publicidad para que hicieran su cambio de imagen (y, por si acaso, no estoy hablando de une, esa es otra historia); Y VAYA C.
una de las programas banderas de fajardo fue hacer un marketing de la ciudad, vender la ciudad al exterior... así que los 7400 millones de pesos que gastó ese man en imagen, pues te digo que hace rato fueron recouperdaos con el montón de impuestos de indsutria y comercio, de hoteles, ruedas de negocios, ferias textiles y cientos de eventos donde extranjeros tiene mucho que ver.......
Y vos creés que la gente tiene opción o qué?, CLARO QUE NOS TENEMOS QUE PRESTAR… acaso nos están pidiendo el favor?
cuando nos ponen una ley las érsonas la pueden asumir como una ley porpula o impopular, impopular sería cuando la gente de mala gana la acepta, contrario a lo que vos pensés , el pico y placa es visto por la mayoria de ciudadanos como una medida positiva para la ciudad , y la cual cada persona pone de su parte porque lo cree necesario.
No hermano ahí sí…, o mejor, ahí TAMBIÉN está equivocado. La verdad es que esta ciudad NUNCA se ha pensado a futuro, porque simplemente nadie creía que fuera a crecer tanto como lo hizo. Y nunca se pensó en ampliar la regional, y es por eso que todas las empresas comenzaron a hacerse al lado de la carretera, a 10 metros del río.
si vos ves bien durante desde la 30 hasta la plomada la regional tiene dos carrilles, las partes donde se están haciendo los " árboriciidios " encajan con esa vía..
y los empresarios no se establecieronporque quisieron a 10 metros del Rio, precisamente tenían que construir ahí para que la vía en un futuro pudiera crecer... ése día llegó.
Y lo de la capa de sombra sobre la ciudad, es un comentario tan desacertado como inapropiado, No se da cuenta de que lo mismo decían de los trayectos aéreos del Metro? Y ahora quién se queja…?
vos JAMAS podés comparar la " sombra " del metro porque el metro en un 60% va a nivel del terreno,
y el metro si mucho ocupará 5 metros de ancho....
las vías "revolucionarias " del lupe - si están hechas pensando en el futuro . como mínimo deben tener cuatro carriles, y serán en u 0% a nivel del terreno.... ( porque son de " segundo" piso")
y recordá que hay una cosa que se llama sol y que cuando está en ángulo con una estructura - que mínimo debe tener 10 metros de alto ) y ( 20 de ancho ) amplía la sombra como en rzón de 400% ......
y cojé todas esas cosas en las vías congestionadas de la ciudad.. te imaginás cómo se verá éso????
es increible que otras ciudades como boston en la usa estén haciendo lo imposible por hacer todo subterraneto para tumbar todos esos segundos pisos.. acá se tache de innovador una cosa tan marica...
además, una de las cosas que jamás mecionan es que Medellín tiene la velocidad promedio de manejo más rápida( te recuerdo que fajardo sin muchas inversiones, cambiándole el sentido a pocas vías y unos cuántos semáforos la mejoró )
y otra cosa, una solución para movilidad debe ser inbtergral, debee abarcar a todo el mundo , y no sólo a los que les de . y puedan pagar el doble piso,.....
Pues hermano, un precio competitivo es lo que es; por mi parte, no me chocaría, por ejemplo, pagar 2.000 pesos
parcero, pa que te imaginés ...... el metro de medellpin fue finalizado en 1995, moviliza diario 400 mil personas pagando en promedio los 2mil pesitos que vos decís. y aun así al deuda está para 50 años ....
( tené en cuenta que un 40% está hecha sobre estructuras más pequeñas)
nota: fajardo renegoció esa deuda y ahora no es tan pesada para ciudad en cuantoa amortizaciones .....
Cosa muy distinta a los 4 minuticos (estudios hechos por planeación municipal) que se va a ahorrar uno con la ampliación de la avenida el poblado, y que implica el desastre ecológico del derribe de cientos de árboles (sin contraprestación por reforestación.)
parcero pues le cuento que diario paso por la avenida el poblado desde oviedo hasta la 10 cuando salgo de la U
y no hay partes sin árboles
y todo ése trayecto me lo paso en 6 mins así que le recomiedo que se dé una pasadita por ahí pa que veás como quedó de bonito ome, y pa que de una vez te imaginés como será eso con una cosa de concreto encima
aa por cierto si el lupe quiere construir encima de vías conárboles, pues creo que le toca cortar muchos árboles,porque necesitan de luz pa vivir .. eso lo debés saber ...
… Criterio es “la pauta para conocer la verdad”,
la verdad es que durante la administración de ése señor la ciudad perdión credibilidad y transparencia y $ en obras innecesarias... no tengo que saber maás para saber que tipo de administración es esa
y ninguno de aquí la conocemos del todo;
de hecho sabemos la ciudad que tuvimos con lupe y la que tenemos ahora con fajardo
pero puedo asegurar que están más cerca quienes se preocupan por ver las dos caras de la moneda, y no simplemente nublan su mente por lo que les dice un correo o por lo que le muestran los medios.
insisto la realidad es la que dertermina las cosas acá,,,, y créame que las dos caras de la monedas las vimos: lupe : mierda , fajardo= progreso , pa qué más ome????
De manera que para vos populismo es llevar progreso a la clase menos favorecida, es fomentarles la confianza en el Estado, es decirles “vengan que Medellín va más allá del centro y ustedes también pertenecen aquí”?
.
populismo es decirle a la gente que le van a dar cosas gratis,
por su lado fajardo llevo educacóin y bibliotecas para esas zonas.....( eso es gobierno justo)
Lo cierto es que todos los candidatos a la alcaldía proponen planes de vivienda para las clases menos favorecidas, y todos lo sustentan de manera relativamente buena.
el único plan de vivienda que se le ve lupe es la gente que pueda vivir de los puentes !!
Lo de los servicios públicos, apenas les doy un dato: en el periodo de Luis Pérez, se congelaron las tarifas de los servicios públicos; en el de Fajardo subieron desmesuradamente. Hemos llegado al punto en el que, por ejemplo, las tarifas de EPM Bogotá son más baratas que las de Medellín. Si somos los dueños de la empresa más competitiva del país, nos TIENEN que dar mejores precios.
oe si vos mirás epm es competitiva porque ha cobrado lo justo... ( epm nose volvió lo que es congelando tarifas ( que en últimas es cerrarle los ingresos ) ..
Y yo tampoco quiero decir más… pero sí quisiera saber qué fue lo que le pasó a Pascual Gaviria…
El junto a otra persona ibana ahcer los directores de un debate en la unacional con todos los candidatos ( el único debate donde lupe hace su aparición) .... al ver que iba a estar pascual gaviria amenazo con irse si pascual estaba..... ( si sabes pascual es uno de los más críticos de éste señor ) .... al fin al pobre pascual le tocó irse ..
eso demuestra la clase de persona que es y su transparencia ( ?¿)
---
diegorsolers
20-09-2007, 07:08:57
Empezado por Nocken
pero eso sí te digo:
Lo de los 5000 millones en publicidad no es nada transparente, ya que lo que reporta la administración por ese concepto es una cifra mucho menor..
aunque sea se sabe que son 5000 millones en publicidad, no como por estos lares que se estima en un 40% del presupuesto distrital
pero eso sí te digo:
Lo de los 5000 millones en publicidad no es nada transparente, ya que lo que reporta la administración por ese concepto es una cifra mucho menor..
aunque sea se sabe que son 5000 millones en publicidad, no como por estos lares que se estima en un 40% del presupuesto distrital
Nocken
20-09-2007, 12:39:22
bioron, yo no te respondo todo lo que decís porque, a diferencia tuya, no me sobra el tiempo, así que sólo me enfoco en las cosas que merecen importancia, que, en mi opinión, no son todas. Lo que sí veo es que ya estás hablando más desde suposiciones y asumciones que desde el punto de vista crítico con el que comenzaste.
Igual aquí no se escribe para tratar de cambiar el pensamiento de nadie. Y te digo algo: YO VOTÉ POR FAJARDO, y no me arrepiento de haberlo hecho. Pero es que estoy cansado de que a Fajardo lo pongan como a un Dios y a Luis P. lo satanicen de esa manera. TODOS SOMOS HUMANOS, y es imposible ser un alcalde perfecto.
Lo que sucede es que, y este es mi punto principal, lo malo que ha hecho Fajardo la gente no lo ve porque está embobada por los medios y por una figura "bacana" como lo es el actual alcalde.
Sólo una cosa más: no sé de dónde sacás que EPM ha tenido un buen desempeño durante este periodo, cuando lo cierto es que el déficit patrimonial y financiero durante esta alcaldía ha sido el peor en los últimos 18 años.
Pero me imagino que para eso también vas a sacar una escusa, así que no me voy a desgastar más parce.... VOS GANÁS...
Igual aquí no se escribe para tratar de cambiar el pensamiento de nadie. Y te digo algo: YO VOTÉ POR FAJARDO, y no me arrepiento de haberlo hecho. Pero es que estoy cansado de que a Fajardo lo pongan como a un Dios y a Luis P. lo satanicen de esa manera. TODOS SOMOS HUMANOS, y es imposible ser un alcalde perfecto.
Lo que sucede es que, y este es mi punto principal, lo malo que ha hecho Fajardo la gente no lo ve porque está embobada por los medios y por una figura "bacana" como lo es el actual alcalde.
Sólo una cosa más: no sé de dónde sacás que EPM ha tenido un buen desempeño durante este periodo, cuando lo cierto es que el déficit patrimonial y financiero durante esta alcaldía ha sido el peor en los últimos 18 años.
Pero me imagino que para eso también vas a sacar una escusa, así que no me voy a desgastar más parce.... VOS GANÁS...
Nocken
20-09-2007, 12:50:39
Jajaaj...no tiene con que?? basura?? basura ese señor que usted quiere elegir como alcalde eso es basura...y sobre argumentos estaba hablando en terminos para que entendieras, algo mas folclorico...Pero si quiere le hablo en terminos de la Filosofa alemana Hanna Arendt, demás que no tiene ni idea quien es, igual no me importa, en fin, en su declaracion de Etica Politica, donde muestra como la libertad se alcanza desde la posibilidad del cambio, y donde se abre un espacio de participacion no excluyente, y a que nos reconozcamos como entes libres, que podemos autodeterminarnos y atrevernos a construir la realidad pública. A esto le apunto yo cuando hablo bien de Fajardo y apoyo a Salazar para su candidatura, si los ideales de una ciudad que se canso de tanta politiqueria le parecen basura, entonces me declaro una completa basura, pero esto tiene que cambiar no nos vamos a dejar seguir manejando por las mismas manos sucias..Y cuando quiera debatimos de política, o de economía pero sin argumentos populistas como los de Pérez, con realidades y sin falsas promesas....
gracias
FELICITACIONES VIEJO... definitivamente Colombia is Pasion...
Claro que no sé quién es esa vieja, no me interesa tampoco; pero es que la ignorancia no es pecado y usted es la muestra más representativa de ello.
Y SIGUE SIN DAR ARGUMENTOS... pero ya me lo esperaba. Si cree que los míos son populistas, pues yo ni siquiera veo los suyos. Pero a lo mejor en su planeta, en alguna extraña manera, esas cosas que usted dice sean de alguna validez, no sé, casos se han visto...
gracias
FELICITACIONES VIEJO... definitivamente Colombia is Pasion...
Claro que no sé quién es esa vieja, no me interesa tampoco; pero es que la ignorancia no es pecado y usted es la muestra más representativa de ello.
Y SIGUE SIN DAR ARGUMENTOS... pero ya me lo esperaba. Si cree que los míos son populistas, pues yo ni siquiera veo los suyos. Pero a lo mejor en su planeta, en alguna extraña manera, esas cosas que usted dice sean de alguna validez, no sé, casos se han visto...
+Wilfred
20-09-2007, 13:00:27
Sigo sosteniendo......las obras ke Fajardo no podrá concluir estaran en vilo a partir del 1 de enero en caso de ganar Lupe...
jdjara
20-09-2007, 20:24:30
FELICITACIONES VIEJO... definitivamente Colombia is Pasion...
Claro que no sé quién es esa vieja, no me interesa tampoco; pero es que la ignorancia no es pecado y usted es la muestra más representativa de ello.
Y SIGUE SIN DAR ARGUMENTOS... pero ya me lo esperaba. Si cree que los míos son populistas, pues yo ni siquiera veo los suyos. Pero a lo mejor en su planeta, en alguna extraña manera, esas cosas que usted dice sean de alguna validez, no sé, casos se han visto...
ah si uno de los principios fundamentales de la teória política no le parece un argumento, estamos es mal, pero bueno ya se sabe quienes apoyan al señor Pérez...si soy ignorante porque no represento la vieja escuela política que ha existido en este país, soy ignorante porque creo en las nuevas ideas y no me dejo sesgar por los comportamientos apolíticos, soy ignorante porque creo que puedo ser escuchado y tengo derecho a una cuota de participación ciudadana. LO que digo tiene Validez??? definitivamente la ignorancia es atrevida, marrullera y metida, como así que si tiene validez, si es uno de los fundamentos básicos de toda sociedad, hay que abrir mas los ojitos que el mundo no se encuentra solo en el valle de aburrá, hay mas países, ciudades..no es que en mi planeta tenga validez, abra los ojos...
PD: Colombia is Passion, con doble s no con una sola..mejor hablemos el idioma que manejemos....
Claro que no sé quién es esa vieja, no me interesa tampoco; pero es que la ignorancia no es pecado y usted es la muestra más representativa de ello.
Y SIGUE SIN DAR ARGUMENTOS... pero ya me lo esperaba. Si cree que los míos son populistas, pues yo ni siquiera veo los suyos. Pero a lo mejor en su planeta, en alguna extraña manera, esas cosas que usted dice sean de alguna validez, no sé, casos se han visto...
ah si uno de los principios fundamentales de la teória política no le parece un argumento, estamos es mal, pero bueno ya se sabe quienes apoyan al señor Pérez...si soy ignorante porque no represento la vieja escuela política que ha existido en este país, soy ignorante porque creo en las nuevas ideas y no me dejo sesgar por los comportamientos apolíticos, soy ignorante porque creo que puedo ser escuchado y tengo derecho a una cuota de participación ciudadana. LO que digo tiene Validez??? definitivamente la ignorancia es atrevida, marrullera y metida, como así que si tiene validez, si es uno de los fundamentos básicos de toda sociedad, hay que abrir mas los ojitos que el mundo no se encuentra solo en el valle de aburrá, hay mas países, ciudades..no es que en mi planeta tenga validez, abra los ojos...
PD: Colombia is Passion, con doble s no con una sola..mejor hablemos el idioma que manejemos....
bioron
20-09-2007, 23:17:44
bioron, yo no te respondo todo lo que decís porque, a diferencia tuya, no me sobra el tiempo,
parzz yo me demoré 13 mins respondiéndote lo que vos "plantiaste"
pero en fin, si te toma más tiempo de ése responderme, pues te aconcejo que dejá de hacer ésto que vos "dijistes" y muy seguro me alcancés a responder:
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros,
así que sólo me enfoco en las cosas que merecen importancia, que, en mi opinión, no son todas
parzzz esas cosas importantes son las que todo el mundo critica por " moda " , si vos no la responder y defendés a luis peréz, pues te digo que no estás haciendo nada
Lo que sí veo es que ya estás hablando más desde suposiciones y asumciones que desde el punto de vista crítico con el que comenzaste.
suposiciones??? , esas cosas se saben hace rato , la verdad mínimo que podrías hacer dejar que se digan es contrargumentarlas, pero no , ya que para vos hay cosas "más importantes"
Igual aquí no se escribe para tratar de cambiar el pensamiento de nadie.
entonces por qué pasás por éste y por otros foros repitiendo lo mismo??
Y te digo algo: YO VOTÉ POR FAJARDO, y no me arrepiento de haberlo hecho.
estoy seguro que vos dijiste que la administración de fajardo era" la peor administrada "
Pero es que estoy cansado de que a Fajardo lo pongan como a un Dios y a Luis P. lo satanicen de esa manera.
parzz yo creo que la gente - y los medios en cierta medida-. juzgan por los hechos ... y de manera pues que lo tuyo es que no hablen mal de éste señor???, pues creo que hay una solución : que pierda y así nadie se acordará de él
TODOS SOMOS HUMANOS, y es imposible ser un alcalde perfecto.
parzzz pero tenés que reconocer que los modelos de unos son mejores que los de otros
Lo que sucede es que, y este es mi punto principal, lo malo que ha hecho Fajardo la gente no lo ve porque está embobada por los medios y por una figura "bacana" como lo es el actual alcalde.
según vos lo único malo que hizo fajardo fue gastar en imagen, en publicidad y la venta de orbitel, cosas que no respondiste porque según vos no las considerabas importantes ( ¿?)
Sólo una cosa más: no sé de dónde sacás que EPM ha tenido un buen desempeño durante este periodo, cuando lo cierto es que el déficit patrimonial y financiero durante esta alcaldía ha sido el peor en los últimos 18 años
Pero me imagino que para eso también vas a sacar una escusa, así que no me voy a desgastar más parce...
yo dije que los superhábits de los manejos de las finanzas del municipio no de epm,,, el que pagaba cosas con epm era otro...
en cuanto a lo de los estados financieros, pues te comento que ahorita tengo muy porquito tiempo para buscarlos y mirarlos, porque estoy despierto desde las 5 :30 am, estuvve 10 horas en la U, y mañana tengo que ir a las 7 am a un evento académico muy grande durante todo el día
pero quisiera darte unas razones- antes que excusas- respecto a epm:
en la alcaldía de fajardo hubo un cambio grande ya que la unidad de comunicaciones fue esccinddida y vos sabés-me imagino - como se refleja en los estados financieros de una empresa un acto de ésos
aa claro, y recordá que ahorita epm está haciendo unos pryectos muy grandes como los porce´s, que me imagino que le demanda altas sumas de k.
. VOS GANÁS...
gano qué??? :S
parzz yo me demoré 13 mins respondiéndote lo que vos "plantiaste"
pero en fin, si te toma más tiempo de ése responderme, pues te aconcejo que dejá de hacer ésto que vos "dijistes" y muy seguro me alcancés a responder:
No quisiera repetir cosas que ya he dicho en otros foros,
así que sólo me enfoco en las cosas que merecen importancia, que, en mi opinión, no son todas
parzzz esas cosas importantes son las que todo el mundo critica por " moda " , si vos no la responder y defendés a luis peréz, pues te digo que no estás haciendo nada
Lo que sí veo es que ya estás hablando más desde suposiciones y asumciones que desde el punto de vista crítico con el que comenzaste.
suposiciones??? , esas cosas se saben hace rato , la verdad mínimo que podrías hacer dejar que se digan es contrargumentarlas, pero no , ya que para vos hay cosas "más importantes"
Igual aquí no se escribe para tratar de cambiar el pensamiento de nadie.
entonces por qué pasás por éste y por otros foros repitiendo lo mismo??
Y te digo algo: YO VOTÉ POR FAJARDO, y no me arrepiento de haberlo hecho.
estoy seguro que vos dijiste que la administración de fajardo era" la peor administrada "
Pero es que estoy cansado de que a Fajardo lo pongan como a un Dios y a Luis P. lo satanicen de esa manera.
parzz yo creo que la gente - y los medios en cierta medida-. juzgan por los hechos ... y de manera pues que lo tuyo es que no hablen mal de éste señor???, pues creo que hay una solución : que pierda y así nadie se acordará de él
TODOS SOMOS HUMANOS, y es imposible ser un alcalde perfecto.
parzzz pero tenés que reconocer que los modelos de unos son mejores que los de otros
Lo que sucede es que, y este es mi punto principal, lo malo que ha hecho Fajardo la gente no lo ve porque está embobada por los medios y por una figura "bacana" como lo es el actual alcalde.
según vos lo único malo que hizo fajardo fue gastar en imagen, en publicidad y la venta de orbitel, cosas que no respondiste porque según vos no las considerabas importantes ( ¿?)
Sólo una cosa más: no sé de dónde sacás que EPM ha tenido un buen desempeño durante este periodo, cuando lo cierto es que el déficit patrimonial y financiero durante esta alcaldía ha sido el peor en los últimos 18 años
Pero me imagino que para eso también vas a sacar una escusa, así que no me voy a desgastar más parce...
yo dije que los superhábits de los manejos de las finanzas del municipio no de epm,,, el que pagaba cosas con epm era otro...
en cuanto a lo de los estados financieros, pues te comento que ahorita tengo muy porquito tiempo para buscarlos y mirarlos, porque estoy despierto desde las 5 :30 am, estuvve 10 horas en la U, y mañana tengo que ir a las 7 am a un evento académico muy grande durante todo el día
pero quisiera darte unas razones- antes que excusas- respecto a epm:
en la alcaldía de fajardo hubo un cambio grande ya que la unidad de comunicaciones fue esccinddida y vos sabés-me imagino - como se refleja en los estados financieros de una empresa un acto de ésos
aa claro, y recordá que ahorita epm está haciendo unos pryectos muy grandes como los porce´s, que me imagino que le demanda altas sumas de k.
. VOS GANÁS...
gano qué??? :S
(SISAS)
20-09-2007, 23:20:52
raton perez no es una banda como de emo o algo asi???:S
:cool:
:cool:
Nocken
21-09-2007, 08:01:21
ah si uno de los principios fundamentales de la teória política no le parece un argumento, estamos es mal, pero bueno ya se sabe quienes apoyan al señor Pérez...si soy ignorante porque no represento la vieja escuela política que ha existido en este país, soy ignorante porque creo en las nuevas ideas y no me dejo sesgar por los comportamientos apolíticos, soy ignorante porque creo que puedo ser escuchado y tengo derecho a una cuota de participación ciudadana. LO que digo tiene Validez??? definitivamente la ignorancia es atrevida, marrullera y metida, como así que si tiene validez, si es uno de los fundamentos básicos de toda sociedad, hay que abrir mas los ojitos que el mundo no se encuentra solo en el valle de aburrá, hay mas países, ciudades..no es que en mi planeta tenga validez, abra los ojos...
PD: Colombia is Passion, con doble s no con una sola..mejor hablemos el idioma que manejemos....
Lo tuyo es lo mismo de lo mismo. No entendés que una teoría NO ES UN ARGUMENTO?; bueno, nuevamente, tal vez en tu planeta... No me voy a desgastar más con vos; creo que no voy a dignificar más este post con mi presencia.
Igual, si alguien sintió lo que he dicho como algo personal, ahí me disculpa. Y sigan en lo suyo, que seguramente dentro de cuatro años Fajardo gana otra vez; pero, para su desconsuelo, esta alcaldía es de Lupe...
P.S. Por si acaso, me equivoqué con "Pasion", pero me creas o no, mi TOFL es de 89%, seguramente mejor que el tuyo. Es que ahí se ve qué tan poco sos capaz de contradecirme, que buscás cualquier escusa; y mientras critica mi inglés, escribe mal su español: "teória"... "quienes"... "solo"...; un manejo pésimo del idioma; pero este post no es para eso mijo... APASIONADO...
PD: Colombia is Passion, con doble s no con una sola..mejor hablemos el idioma que manejemos....
Lo tuyo es lo mismo de lo mismo. No entendés que una teoría NO ES UN ARGUMENTO?; bueno, nuevamente, tal vez en tu planeta... No me voy a desgastar más con vos; creo que no voy a dignificar más este post con mi presencia.
Igual, si alguien sintió lo que he dicho como algo personal, ahí me disculpa. Y sigan en lo suyo, que seguramente dentro de cuatro años Fajardo gana otra vez; pero, para su desconsuelo, esta alcaldía es de Lupe...
P.S. Por si acaso, me equivoqué con "Pasion", pero me creas o no, mi TOFL es de 89%, seguramente mejor que el tuyo. Es que ahí se ve qué tan poco sos capaz de contradecirme, que buscás cualquier escusa; y mientras critica mi inglés, escribe mal su español: "teória"... "quienes"... "solo"...; un manejo pésimo del idioma; pero este post no es para eso mijo... APASIONADO...
jdjara
21-09-2007, 10:28:46
Lo tuyo es lo mismo de lo mismo. No entendés que una teoría NO ES UN ARGUMENTO?; bueno, nuevamente, tal vez en tu planeta... No me voy a desgastar más con vos; creo que no voy a dignificar más este post con mi presencia.
Igual, si alguien sintió lo que he dicho como algo personal, ahí me disculpa. Y sigan en lo suyo, que seguramente dentro de cuatro años Fajardo gana otra vez; pero, para su desconsuelo, esta alcaldía es de Lupe...
P.S. Por si acaso, me equivoqué con "Pasion", pero me creas o no, mi TOFL es de 89%, seguramente mejor que el tuyo. Es que ahí se ve qué tan poco sos capaz de contradecirme, que buscás cualquier escusa; y mientras critica mi inglés, escribe mal su español: "teória"... "quienes"... "solo"...; un manejo pésimo del idioma; pero este post no es para eso mijo... APASIONADO...
Yo no he hecho el TOFL, pero he vivido el tiempo suficiente afuera para dominar el Inglés...no escribo mal mi Español, solo escribo rapido y no pongo las tildes, pero por lo menos no escribo excusa con s como vos la tenes ahi...Noto en vos un gran resentimiento, tranquilo que nadie lo esta atacando, sólo no podemos dejar que el señor Pérez gane, porque en nuestra concepción de ciudad no cabe la idea de que ese señor nos vuelva a gobernar, es cuestión de decidir a la persona que uno quiere que le administre la ciudad. y lo mio no es teoría es un pensamiento básico, pero demás que al leerlo ni siquiera entendiste entonces te parecio teoría, pero bueno ya no gastemos mas energía en esto, y deje de buscar los errores en los demás primero hay que mirarse al espejo. Me imagino que el señor Pérez cuando se mira al espejo no duerme tranquilo, pero la historia condenara a cada uno, yo si quiera puedo dormir tranquilo....
Igual, si alguien sintió lo que he dicho como algo personal, ahí me disculpa. Y sigan en lo suyo, que seguramente dentro de cuatro años Fajardo gana otra vez; pero, para su desconsuelo, esta alcaldía es de Lupe...
P.S. Por si acaso, me equivoqué con "Pasion", pero me creas o no, mi TOFL es de 89%, seguramente mejor que el tuyo. Es que ahí se ve qué tan poco sos capaz de contradecirme, que buscás cualquier escusa; y mientras critica mi inglés, escribe mal su español: "teória"... "quienes"... "solo"...; un manejo pésimo del idioma; pero este post no es para eso mijo... APASIONADO...
Yo no he hecho el TOFL, pero he vivido el tiempo suficiente afuera para dominar el Inglés...no escribo mal mi Español, solo escribo rapido y no pongo las tildes, pero por lo menos no escribo excusa con s como vos la tenes ahi...Noto en vos un gran resentimiento, tranquilo que nadie lo esta atacando, sólo no podemos dejar que el señor Pérez gane, porque en nuestra concepción de ciudad no cabe la idea de que ese señor nos vuelva a gobernar, es cuestión de decidir a la persona que uno quiere que le administre la ciudad. y lo mio no es teoría es un pensamiento básico, pero demás que al leerlo ni siquiera entendiste entonces te parecio teoría, pero bueno ya no gastemos mas energía en esto, y deje de buscar los errores en los demás primero hay que mirarse al espejo. Me imagino que el señor Pérez cuando se mira al espejo no duerme tranquilo, pero la historia condenara a cada uno, yo si quiera puedo dormir tranquilo....
Uther
22-09-2007, 00:47:07
Varias cositas, no estoy con uno ni otro pero varias cositas:
1) La solución para la movilidad no es poner pico y placa. Eso es una medida mediocre de los gobiernos que no son capaces de mejorar la movilidad interna de las ciudades.
2) Fajardo ha sido duramente criticado en elconsejo de medellín por lo siguiente: Porque parte de su campaña la dedico a decir que EPM se tenia que respetar y no coger como caja menor, además, por criticas pasadas al gobierno de Perez. Pero su gobierno, ha sido el que mas dinero ha utilizado de las finanzas de EPM, se gasto 75 millones en matas aromaticas para la alcaldia, se gasto toda la plata del mundo en la remodelación y supuesta traida de juegos mecanicos al parque norte, recursos que se perdieron por negligencia de la administarción, el gasto de dinero en las famosas piramides, y un monton de cosas mas...
3) NO estoy diciendo que Fajardo fue mal alcalde, de hecho me parece un teso y me gustan sus politicas de educación, pero como todos, se equivoco en muchas cosas, como dicen por ahi, con intensión u omisión pero las hizo.
4) Luis Perez tienen propuestas, alonso salazar no. Alonso tiene un proyecto de continuar, pero realmente todo lo que se ha hecho en medellín se debe continuar?? no creo q todo, y no es mas politiquero quien hace campaña a costa de la fama del otro???.
5) Lo del internet gratis, es muy viable, de hecho Bucaramanga lo tienen y muchas ciudades extrangeras.
6) Para los que apoyan a su tan gran presidente Uribe (Q en micaso no comparto sus politicas, aunque tiene sus cosas muy buenas en seguridad) Uribe esta apoyando a Luis Perez, y a mi parecer, este es un gesto que amerita recordación...
7) Observo algo aca, aca todos estan defendiendo a Fajardo, pero no he visto a nuguno que me diga algo bueno de alonso (Solo que va a continuar lo de fajardo, en otras palabras, haciendo politica a costas de el), ninguno ha dicho alguna propuesta de Alonso (Será que a la administración fajardo hizo todo perfecto???)
8) La solución para la movilidad es quitar carros o ampliar y buscar nuevas alternativas de vias???
9) En Miami existen 3.2 carros por habitante... Uds creen que el problema allá lo solucionaron con Pico y Placas o con mega construcciones de vias alternas, de pisos viales, de round points realmente utiles, etc...
8) Y sinceramente estoy en desacuerdoc on alguien que dijo que se pusieron uno que otro semaforo, se cambio el sentido de unas vias y ya todo esta arreglado... POr Dios, en la Carrera 80 hay semaforos cada 50 metros, cuando esta avenida era una de las ams rapidas... SOmos los unicos que en los round points tenemos semaforos...
9) Por favor discutan con argumentos, que son muy pcoos los que estan haciendolo, estan hablando, solo por lo que han leido en los mails.
Por eos, los invito a leer los planes de Gobierno de Luis Perez y Alonso Salazar y encontraran el vacio tan impresionante que hay entre ellos a favor de perez....
Suerte y ahi tienen tema para debatir
1) La solución para la movilidad no es poner pico y placa. Eso es una medida mediocre de los gobiernos que no son capaces de mejorar la movilidad interna de las ciudades.
2) Fajardo ha sido duramente criticado en elconsejo de medellín por lo siguiente: Porque parte de su campaña la dedico a decir que EPM se tenia que respetar y no coger como caja menor, además, por criticas pasadas al gobierno de Perez. Pero su gobierno, ha sido el que mas dinero ha utilizado de las finanzas de EPM, se gasto 75 millones en matas aromaticas para la alcaldia, se gasto toda la plata del mundo en la remodelación y supuesta traida de juegos mecanicos al parque norte, recursos que se perdieron por negligencia de la administarción, el gasto de dinero en las famosas piramides, y un monton de cosas mas...
3) NO estoy diciendo que Fajardo fue mal alcalde, de hecho me parece un teso y me gustan sus politicas de educación, pero como todos, se equivoco en muchas cosas, como dicen por ahi, con intensión u omisión pero las hizo.
4) Luis Perez tienen propuestas, alonso salazar no. Alonso tiene un proyecto de continuar, pero realmente todo lo que se ha hecho en medellín se debe continuar?? no creo q todo, y no es mas politiquero quien hace campaña a costa de la fama del otro???.
5) Lo del internet gratis, es muy viable, de hecho Bucaramanga lo tienen y muchas ciudades extrangeras.
6) Para los que apoyan a su tan gran presidente Uribe (Q en micaso no comparto sus politicas, aunque tiene sus cosas muy buenas en seguridad) Uribe esta apoyando a Luis Perez, y a mi parecer, este es un gesto que amerita recordación...
7) Observo algo aca, aca todos estan defendiendo a Fajardo, pero no he visto a nuguno que me diga algo bueno de alonso (Solo que va a continuar lo de fajardo, en otras palabras, haciendo politica a costas de el), ninguno ha dicho alguna propuesta de Alonso (Será que a la administración fajardo hizo todo perfecto???)
8) La solución para la movilidad es quitar carros o ampliar y buscar nuevas alternativas de vias???
9) En Miami existen 3.2 carros por habitante... Uds creen que el problema allá lo solucionaron con Pico y Placas o con mega construcciones de vias alternas, de pisos viales, de round points realmente utiles, etc...
8) Y sinceramente estoy en desacuerdoc on alguien que dijo que se pusieron uno que otro semaforo, se cambio el sentido de unas vias y ya todo esta arreglado... POr Dios, en la Carrera 80 hay semaforos cada 50 metros, cuando esta avenida era una de las ams rapidas... SOmos los unicos que en los round points tenemos semaforos...
9) Por favor discutan con argumentos, que son muy pcoos los que estan haciendolo, estan hablando, solo por lo que han leido en los mails.
Por eos, los invito a leer los planes de Gobierno de Luis Perez y Alonso Salazar y encontraran el vacio tan impresionante que hay entre ellos a favor de perez....
Suerte y ahi tienen tema para debatir
Uther
22-09-2007, 00:50:45
Ahhh u quien no este de acuerdo conmigo, ombe no se ponga a braviame o a insultarme o quien sabe que cosas, con argumentos bacanos es suficientes...
Además, que pereza pelear por unos tipos que ni nos conocen, que en su vida nos han visto y que no nos dan nada por estar aca alegando por ellos.
Solo por favor, arguementen y listo.
ok
Además, que pereza pelear por unos tipos que ni nos conocen, que en su vida nos han visto y que no nos dan nada por estar aca alegando por ellos.
Solo por favor, arguementen y listo.
ok
Kiko!!!
22-09-2007, 12:37:08
vamos lucho 8)
bioron
22-09-2007, 22:08:52
parce uther, veo que entrás a cuestionar cosas que yo ya argumenté a otra persona-y que al parecer no tuvo con qué responderme - aun así- con todo el respeto que te mereces en ésta discución tan seria - vuelvo aa responder cada uno de los cuestionamientos planteados por vos... ( yo espero lo mismo)
Varias cositas, no estoy con uno ni otro pero varias cositas:
1) La solución para la movilidad no es poner pico y placa. Eso es una medida mediocre de los gobiernos que no son capaces de mejorar la movilidad interna de las ciudades.
exacto, la mediocridad ha rondado todas las administraciones,( construcción sin normas ni planeación, a tal punto , que una medida de éstas se vuelve necesaria, te recuerdo que la medida la tomó luis pérez, pero al parecer sabés mucho de movilidad, asi que por ejemplo te recomiendo que le sugir´´as por ejemplo a los Angeles - ciudad con dobles pisos de 6-7 carriles -Y GRATIS- donde tranquilamente te podés demorar 4 horas para ir a tu casa
o sugerile a londres, por ejemplo, la manera de no restringir la movilida en zonas como el centro
de seguro que te volvés millonario :)
2) Fajardo ha sido duramente criticado en elconsejo de medellín por lo siguiente: Porque parte de su campaña la dedico a decir que EPM se tenia que respetar y no coger como caja menor, además, por criticas pasadas al gobierno de Perez. Pero su gobierno, ha sido el que mas dinero ha utilizado de las finanzas de EPM, se gasto 75 millones en matas aromaticas para la alcaldia, se gasto toda la plata del mundo en la remodelación y supuesta traida de juegos mecanicos al parque norte, recursos que se perdieron por negligencia de la administarción, el gasto de dinero en las famosas piramides, y un monton de cosas mas...
el consejo de medellpin tiene congeladas miles de becas para estudiantes porque se pueden usar para fines electorales-segúinelllos. así que para mí no tiene nombre dejar sin educación a jóvenes por eso.. .. así que las cr´ticas de esa gente se puede ir para la P.M
75 ( en 2007) millones en plantas aromáticas , difiere mucho en 300 millones ( en 2003 ) en vajilla, y los miles que costaba la implemenación por ejemplo, de la institucionalizacioón de la señoriuta medellón, con platas púlbicas,
tanto en términos absolutops como relativos , hay una gran diferencia, es más, a fardo es lo único que le han demostrado que se ha gastado " de más"
3) NO estoy diciendo que Fajardo fue mal alcalde, de hecho me parece un teso y me gustan sus politicas de educación, pero como todos, se equivoco en muchas cosas, como dicen por ahi, con intensión u omisión pero las hizo.
en comparación con todo lo que ha ehcho???
y por favor se más especifico, - porque si salís con lo de orbitel o lo de las flores . pues parcero unas hojas arriba está mi argumento - que no fue respondido ,
4) Luis Perez tienen propuestas, alonso salazar no. Alonso tiene un proyecto de continuar, pero realmente todo lo que se ha hecho en medellín se debe continuar?? no creo q todo, y no es mas politiquero quien hace campaña a costa de la fama del otro???.
Alosnos salzaar hizo parte del equipo de fajardo en 2000 en su primera elección y en su adminitración, así que no es alguien ajeno a la campaña , así que ahí no hay ningun aprovechamiento de fama
y vos decís que la gestión de fajardo fue muy buena, por qué no continuarla?, es más, por favor decí qué cosas no deben continuar...
y continuar con una programa que ha sido exitoso es una propuesta ( y muy valiosa por cierto)
5) Lo del internet gratis, es muy viable, de hecho Bucaramanga lo tienen y muchas ciudades extrangeras.
bucaramanga recibe millones de dólares en regalías de petroleo ( allá no queda la cosa de ecopetrol???
no me parece víable regalarle internet a los estratos 4,5 y 6 que más los usan,
6) Para los que apoyan a su tan gran presidente Uribe (Q en micaso no comparto sus politicas, aunque tiene sus cosas muy buenas en seguridad) Uribe esta apoyando a Luis Perez, y a mi parecer, este es un gesto que amerita recordación...
pues yo me considero uribista, pero apoyar la campaña de semejante persona, lo considero una cagada del presidente,
por cierto, sabía que la esposa de uribe apoya salazar??
7) Observo algo aca, aca todos estan defendiendo a Fajardo, pero no he visto a nuguno que me diga algo bueno de alonso (Solo que va a continuar lo de fajardo, en otras palabras, haciendo politica a costas de el), ninguno ha dicho alguna propuesta de Alonso (Será que a la administración fajardo hizo todo perfecto???)
Alonoso salazar va a seguir la propuesta de ciudad de fajardo, con el aval de él, porque hizo parte de la adminstración de él, del equipo de él ,
y pues no sé ome, yo creo que las pol´ticas que generan bienestar e igualdad en un país , son las políticas de largo plazo..
8) La solución para la movilidad es quitar carros o ampliar y buscar nuevas alternativas de vias???
la movilidad - y no lo digo yo, lo dicen los europeos- está en el servicio público, no en contrurir cosa de segundo piso sobre toda lacoudad
9) En Miami existen 3.2 carros por habitante... Uds creen que el problema allá lo solucionaron con Pico y Placas o con mega construcciones de vias alternas, de pisos viales, de round points realmente utiles, etc...
ja, entonces cómo???, muchas ciudades de latinoámerica le gustaría saber tu respuesta.
8) Y sinceramente estoy en desacuerdoc on alguien que dijo que se pusieron uno que otro semaforo, se cambio el sentido de unas vias y ya todo esta arreglado... POr Dios, en la Carrera 80 hay semaforos cada 50 metros, cuando esta avenida era una de las ams rapidas... SOmos los unicos que en los round points tenemos semaforos...
tranquilo ome, podeés decir quie bioron dijo éso
haber ome, desde que hace mucho tiempo, hay taco en las glorietas de la 80,
los 3 semáforos qye han úesto son para que los peatones pueda cruzar la calle, ( no sé vos, pero creo los peatones también tienen derecho al espacion público)
que reorientar calles no sirve?? , parzz pues date una pasada por el pobaldo, por la zona de las lomas de los gonzales, la zona de vizcaya, la av poblado e inclusive la 10 y verás como cambió todo ... o si te queda lejos, andá a la glorieta de sandiego pa que veás la diferencia
9) Por favor discutan con argumentos, que son muy pcoos los que estan haciendolo, estan hablando, solo por lo que han leido en los mails.
Por eos, los invito a leer los planes de Gobierno de Luis Perez y Alonso Salazar y encontraran el vacio tan impresionante que hay entre ellos a favor de perez....
te estoy discutiendo con argumentos, también al otro man, ojalá me respondan- claro que el silencio también es otra respuesta-
y claro que hay un vacio muy grande entre ambas propuestas, la una se basa en un modelo exitoso de ciudad y la otra es un cuento de ficción
aaa y otra cosa, una persona que tuvo la transparencia de 3.21 según confecameras ( la que hace esa medicción) y que además quería hacer un parqueadero de 3000 puestos ( con brazos robots :S , donde hoy es plaza mayor, no me genera confianza para nada
Suerte y ahi tienen tema para debatir
tienen??
Varias cositas, no estoy con uno ni otro pero varias cositas:
1) La solución para la movilidad no es poner pico y placa. Eso es una medida mediocre de los gobiernos que no son capaces de mejorar la movilidad interna de las ciudades.
exacto, la mediocridad ha rondado todas las administraciones,( construcción sin normas ni planeación, a tal punto , que una medida de éstas se vuelve necesaria, te recuerdo que la medida la tomó luis pérez, pero al parecer sabés mucho de movilidad, asi que por ejemplo te recomiendo que le sugir´´as por ejemplo a los Angeles - ciudad con dobles pisos de 6-7 carriles -Y GRATIS- donde tranquilamente te podés demorar 4 horas para ir a tu casa
o sugerile a londres, por ejemplo, la manera de no restringir la movilida en zonas como el centro
de seguro que te volvés millonario :)
2) Fajardo ha sido duramente criticado en elconsejo de medellín por lo siguiente: Porque parte de su campaña la dedico a decir que EPM se tenia que respetar y no coger como caja menor, además, por criticas pasadas al gobierno de Perez. Pero su gobierno, ha sido el que mas dinero ha utilizado de las finanzas de EPM, se gasto 75 millones en matas aromaticas para la alcaldia, se gasto toda la plata del mundo en la remodelación y supuesta traida de juegos mecanicos al parque norte, recursos que se perdieron por negligencia de la administarción, el gasto de dinero en las famosas piramides, y un monton de cosas mas...
el consejo de medellpin tiene congeladas miles de becas para estudiantes porque se pueden usar para fines electorales-segúinelllos. así que para mí no tiene nombre dejar sin educación a jóvenes por eso.. .. así que las cr´ticas de esa gente se puede ir para la P.M
75 ( en 2007) millones en plantas aromáticas , difiere mucho en 300 millones ( en 2003 ) en vajilla, y los miles que costaba la implemenación por ejemplo, de la institucionalizacioón de la señoriuta medellón, con platas púlbicas,
tanto en términos absolutops como relativos , hay una gran diferencia, es más, a fardo es lo único que le han demostrado que se ha gastado " de más"
3) NO estoy diciendo que Fajardo fue mal alcalde, de hecho me parece un teso y me gustan sus politicas de educación, pero como todos, se equivoco en muchas cosas, como dicen por ahi, con intensión u omisión pero las hizo.
en comparación con todo lo que ha ehcho???
y por favor se más especifico, - porque si salís con lo de orbitel o lo de las flores . pues parcero unas hojas arriba está mi argumento - que no fue respondido ,
4) Luis Perez tienen propuestas, alonso salazar no. Alonso tiene un proyecto de continuar, pero realmente todo lo que se ha hecho en medellín se debe continuar?? no creo q todo, y no es mas politiquero quien hace campaña a costa de la fama del otro???.
Alosnos salzaar hizo parte del equipo de fajardo en 2000 en su primera elección y en su adminitración, así que no es alguien ajeno a la campaña , así que ahí no hay ningun aprovechamiento de fama
y vos decís que la gestión de fajardo fue muy buena, por qué no continuarla?, es más, por favor decí qué cosas no deben continuar...
y continuar con una programa que ha sido exitoso es una propuesta ( y muy valiosa por cierto)
5) Lo del internet gratis, es muy viable, de hecho Bucaramanga lo tienen y muchas ciudades extrangeras.
bucaramanga recibe millones de dólares en regalías de petroleo ( allá no queda la cosa de ecopetrol???
no me parece víable regalarle internet a los estratos 4,5 y 6 que más los usan,
6) Para los que apoyan a su tan gran presidente Uribe (Q en micaso no comparto sus politicas, aunque tiene sus cosas muy buenas en seguridad) Uribe esta apoyando a Luis Perez, y a mi parecer, este es un gesto que amerita recordación...
pues yo me considero uribista, pero apoyar la campaña de semejante persona, lo considero una cagada del presidente,
por cierto, sabía que la esposa de uribe apoya salazar??
7) Observo algo aca, aca todos estan defendiendo a Fajardo, pero no he visto a nuguno que me diga algo bueno de alonso (Solo que va a continuar lo de fajardo, en otras palabras, haciendo politica a costas de el), ninguno ha dicho alguna propuesta de Alonso (Será que a la administración fajardo hizo todo perfecto???)
Alonoso salazar va a seguir la propuesta de ciudad de fajardo, con el aval de él, porque hizo parte de la adminstración de él, del equipo de él ,
y pues no sé ome, yo creo que las pol´ticas que generan bienestar e igualdad en un país , son las políticas de largo plazo..
8) La solución para la movilidad es quitar carros o ampliar y buscar nuevas alternativas de vias???
la movilidad - y no lo digo yo, lo dicen los europeos- está en el servicio público, no en contrurir cosa de segundo piso sobre toda lacoudad
9) En Miami existen 3.2 carros por habitante... Uds creen que el problema allá lo solucionaron con Pico y Placas o con mega construcciones de vias alternas, de pisos viales, de round points realmente utiles, etc...
ja, entonces cómo???, muchas ciudades de latinoámerica le gustaría saber tu respuesta.
8) Y sinceramente estoy en desacuerdoc on alguien que dijo que se pusieron uno que otro semaforo, se cambio el sentido de unas vias y ya todo esta arreglado... POr Dios, en la Carrera 80 hay semaforos cada 50 metros, cuando esta avenida era una de las ams rapidas... SOmos los unicos que en los round points tenemos semaforos...
tranquilo ome, podeés decir quie bioron dijo éso
haber ome, desde que hace mucho tiempo, hay taco en las glorietas de la 80,
los 3 semáforos qye han úesto son para que los peatones pueda cruzar la calle, ( no sé vos, pero creo los peatones también tienen derecho al espacion público)
que reorientar calles no sirve?? , parzz pues date una pasada por el pobaldo, por la zona de las lomas de los gonzales, la zona de vizcaya, la av poblado e inclusive la 10 y verás como cambió todo ... o si te queda lejos, andá a la glorieta de sandiego pa que veás la diferencia
9) Por favor discutan con argumentos, que son muy pcoos los que estan haciendolo, estan hablando, solo por lo que han leido en los mails.
Por eos, los invito a leer los planes de Gobierno de Luis Perez y Alonso Salazar y encontraran el vacio tan impresionante que hay entre ellos a favor de perez....
te estoy discutiendo con argumentos, también al otro man, ojalá me respondan- claro que el silencio también es otra respuesta-
y claro que hay un vacio muy grande entre ambas propuestas, la una se basa en un modelo exitoso de ciudad y la otra es un cuento de ficción
aaa y otra cosa, una persona que tuvo la transparencia de 3.21 según confecameras ( la que hace esa medicción) y que además quería hacer un parqueadero de 3000 puestos ( con brazos robots :S , donde hoy es plaza mayor, no me genera confianza para nada
Suerte y ahi tienen tema para debatir
tienen??
jdjara
23-09-2007, 12:13:25
Que perdida de tiempo debatir sobre Pèrez es que ni siquiera se deberìa considerar, yo armarìa debate con Rico, Cuervo, Pardo, con las nuevas ideas de ciudad, Pero con Naranjo y Pèrez se pueden ir a robar a otra parte en esta ciudad no tienen nada que hacer, y sigo Pensando que Salazar es la mejor opciòn de ciudad que tenemos, y bueno el debate, pero con esos dos señores no hay nada que debatir, no quiero convertir mi ciudad en un circo de favores y burocracias clientelistas que solo lapidan el presupuesto de la ciudad....
<<MaYoRdOmO>>
23-09-2007, 18:26:54
con que no quede luis perez yo quedo feliz oviamente prefiriendo a salazar
una cosa sobre luis "el raton" perez
es una persona que argumenta su campaña politica en unas canchas sinteticas que por lo que veo la licitacion y la construccion no duraria mas de un año que haria en los 3 años de goviero retantes??????????''
una cosa sobre luis "el raton" perez
es una persona que argumenta su campaña politica en unas canchas sinteticas que por lo que veo la licitacion y la construccion no duraria mas de un año que haria en los 3 años de goviero retantes??????????''
Nocken
23-09-2007, 23:26:02
Señores, he vuelto...
No quería, pero es que ayer me enteré de una cosita... más abajo les cuento.
Antes, quisiera decirle a bioron que respeto mucho lo que piensa, aunque no estoy de acuerdo, pero es que si yo le respondo todo, hermano, nos vamos a quedar en las mismas; una discusión no tiene que ser eterna, quién dijo?, y tampoco, repito, la finalidad no es convencer a nadie, simplemente socializar otros puntos de vista. Para mí, la mayoría de sus argumentos no son válidos; así como para usted los míos, pero no por eso me tengo que eternizar respondiéndole. Y no se desgaste respondiendo a esto, que es un comentario unilateral.
OK, clarificado el asunto, les cuento: resulta que antier en el editorial de El Tiempo salió que los principales asesores de la campaña de Alonso Salazar son José Obdulio Gaviria y J.J. RENDÓN... BENDITO...! Si han escuchado La W en los últimos 20 días, seguramente sabrán quiénes son estos señores. Los zares de la corrupción y los malos manejos en todas las esferas de poder.
Pueden imaginarse lo que quieran y, por supuesto, bioron, vas sacar alguna excusa, como es tu costumbre. Pero nada me había olido tan mal desde hace mucho tiempo...
No quería, pero es que ayer me enteré de una cosita... más abajo les cuento.
Antes, quisiera decirle a bioron que respeto mucho lo que piensa, aunque no estoy de acuerdo, pero es que si yo le respondo todo, hermano, nos vamos a quedar en las mismas; una discusión no tiene que ser eterna, quién dijo?, y tampoco, repito, la finalidad no es convencer a nadie, simplemente socializar otros puntos de vista. Para mí, la mayoría de sus argumentos no son válidos; así como para usted los míos, pero no por eso me tengo que eternizar respondiéndole. Y no se desgaste respondiendo a esto, que es un comentario unilateral.
OK, clarificado el asunto, les cuento: resulta que antier en el editorial de El Tiempo salió que los principales asesores de la campaña de Alonso Salazar son José Obdulio Gaviria y J.J. RENDÓN... BENDITO...! Si han escuchado La W en los últimos 20 días, seguramente sabrán quiénes son estos señores. Los zares de la corrupción y los malos manejos en todas las esferas de poder.
Pueden imaginarse lo que quieran y, por supuesto, bioron, vas sacar alguna excusa, como es tu costumbre. Pero nada me había olido tan mal desde hace mucho tiempo...
diegorsolers
24-09-2007, 06:23:28
a que horas esos personajes son los asesores politicos de la campaña de Salazar, si esllos estan ocupados aca en Bogotá, en tumbar la directora de Colombia joven y a sacar a los unicos politicos buenos del partido de la u....
para los fanaticos del segundo piso vial, se han puestoa pensar que la construccion elevada de vias, vale 7 veces o mas que la construccion normal, y que esta no es viable si no se habla tambien de peajes..... piensenlo.
para los fanaticos del segundo piso vial, se han puestoa pensar que la construccion elevada de vias, vale 7 veces o mas que la construccion normal, y que esta no es viable si no se habla tambien de peajes..... piensenlo.
Kiko!!!
24-09-2007, 10:46:34
Pueden imaginarse lo que quieran y, por supuesto, bioron, vas sacar alguna excusa, como es tu costumbre.
XD
XD
jdjara
24-09-2007, 10:49:52
Jose Obdulio G... asesor de Salazar??, si Jose Obdulio es una marioneta De Uribe y Uribe dijo que apoyaba a Lupe, Como sera que escribiò un libro que se llama "A Uribe lo que es de Uribe", no pues el Cesar ya...Tambien estaban diciendo que Salazar le iba entregar la gerencia De EPM a uno de los Valencia Cossio; todo eso es contrapropaganda, para Hundir la imagen de Salazar; esa es la unica forma que Pèrez hace campaña tumbando la imagen de la oposiciòn..que mal forma de hacer campaña.....
Carlman
24-09-2007, 18:05:20
Hola a todos, mi nombre es carlos. estoy muy preocupado porque iba a votar por salazar pero me he dado cuenta que resulto ser un picaro de lo peor. quisiera que ustedes que saben tanto me saquen de esta incertidumbre tan compleja. ¿es verdad que demostraron que salazar compro las encuestas? ¿es verdad que salazar solo tiene votos en las clases altas de la sociedad? y diganme si es verdad que salazar se esta asesorando de unos manes que son tremendos corruptos que en lugar de vender las buenas ideas lo que hacen es hablar mal de los otros y que los mails que estan circulando en la internet son todo un montaje de un tal jj rendon. si eso es verdad mejor dicho. salazar que no cuente conmigo.
Nocken
24-09-2007, 20:18:22
Carlman, lo que decís es cierto, para malestar de quienes creen ciégamente en "Alsonso" Salazar. Es una nueva forma de hacer "antipolítica." Ahora, parece que no sólo es importante contratar asesores de imagen, sino también "Asesores de mala imagen", que se encargan de hacer montajes y hablar mal de los candidatos oponentes, y de intentar poner vendas en los ojos de los votantes.
De todo se ve en la viña del señor.
De todo se ve en la viña del señor.
jdjara
25-09-2007, 21:17:05
Carlman, lo que decís es cierto, para malestar de quienes creen ciégamente en "Alsonso" Salazar. Es una nueva forma de hacer "antipolítica." Ahora, parece que no sólo es importante contratar asesores de imagen, sino también "Asesores de mala imagen", que se encargan de hacer montajes y hablar mal de los candidatos oponentes, y de intentar poner vendas en los ojos de los votantes.
De todo se ve en la viña del señor.
Lo que màs admiro del señor Pèrez es su gran maquinaria polìtica, es impresionante como puede manejar todos los medios a su placer, pero la verdad nos librara, repito ojala puedan dormir tranquilos apoyando al crimen. Lo mismo pasò con el partido UP, asì es en este paìs. Seguiremos luchando por que las cosas tienen que cambiar.
De todo se ve en la viña del señor.
Lo que màs admiro del señor Pèrez es su gran maquinaria polìtica, es impresionante como puede manejar todos los medios a su placer, pero la verdad nos librara, repito ojala puedan dormir tranquilos apoyando al crimen. Lo mismo pasò con el partido UP, asì es en este paìs. Seguiremos luchando por que las cosas tienen que cambiar.
Nocken
26-09-2007, 08:03:04
Lo que màs admiro del señor Pèrez es su gran maquinaria polìtica, es impresionante como puede manejar todos los medios a su placer, pero la verdad nos librara, repito ojala puedan dormir tranquilos apoyando al crimen. Lo mismo pasò con el partido UP, asì es en este paìs. Seguiremos luchando por que las cosas tienen que cambiar.
Ibas bien jdjara, hasta ahora... Acabas de develar tus ideales comunistas. Algo que ya sospechaba, pero me acabas de confirmar. Pero bien, la izquierda es una opción, no digo que buena, pero lo es. Aunque seguramente tu posición comunista-antiuribista no te gane muchos adeptos en este foro.
Es lo que en Economía llamamos "Preferencias Reveladas"
Ibas bien jdjara, hasta ahora... Acabas de develar tus ideales comunistas. Algo que ya sospechaba, pero me acabas de confirmar. Pero bien, la izquierda es una opción, no digo que buena, pero lo es. Aunque seguramente tu posición comunista-antiuribista no te gane muchos adeptos en este foro.
Es lo que en Economía llamamos "Preferencias Reveladas"
NUMBER1
26-09-2007, 09:48:21
SEÑORE LUIS PEREZ ES UN AMIGUERO DE QUINTA, INVITOA A TODO EL FORO DSE DENUNCIANDO CON EDAD PARA PARTICIPAR EN LAS PROXIMAS ELECCIONES QUE VOTEN POR EL SEÑOR ALONSO SALAZAR YA QUE EL ELEGIR A ESTE SEÑOR SERIA SEGUIR CON LA MISMA LINEA DE EL SEÑOR SERGIO FAJARDO QUE POR LO MENOS ES MEDELLIN LA MAS EDUCADA
Kiko!!!
26-09-2007, 10:31:19
ahh, yo prefiero lucho........
+Wilfred
26-09-2007, 16:27:24
Claro....como Lupe le convienen mas a los ricos.....pero ke hay de los pobres de los ke Fajardo si se acordo?
Kiko!!!
26-09-2007, 22:22:01
ahh yo no soy rico pero si me conviene 8)
(SISAS)
26-09-2007, 22:24:15
yo sigo diciendo q reton perez es una banda de emo :S
Kiko!!!
26-09-2007, 23:06:01
jajaajaja a gas :S.........
Nocken
27-09-2007, 07:20:20
si perez es de los ricos porque supera a salazar en los estratos 1 2 3 y 4. empata en el 5 y pierde en el 6. eso quiere decir que perez es màs bien el candidato de los ricos.
NUMBER1
27-09-2007, 08:32:29
NO A LUIS PEREZ, NO A LUIS PEREZ, NO A LUIS PEREZ
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