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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Plebiscito para la paz - Denunciando


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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
jav01
08-09-2016, 20:36:22
Plebiscito para la paz - Denunciando


Vote SI o NO a la pregunta:


¿Apoya usted el acuerdo final para terminar el conflicto y construir una paz estable y duradera?


Fecha limite de la encuesta

2 de Octubre de 2016

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
RICARDO69
08-09-2016, 20:47:09
Bueno, va de nuevo.

Ya voté otra vez.

El NO va ganando con el 100% :P

jav01
08-09-2016, 20:49:56
Yo tambien dejo mi voto por el NO

PD: Si es posible espero que este tema se pueda adherir hasta el 2 de octubre.

Luisypher
08-09-2016, 21:47:18
http://www.noticiasrcn.com/sites/default/files/noticias/si-a-la-paz140616.jpg

!!! OoOops !!!
08-09-2016, 21:50:25
Adhieran el Tema!!!!
Adhieran el Tema!!!!
Adhieran el Tema!!!
Adhieran el Tema!!!!
Adhieran el Tema!!!!

RICARDO69
08-09-2016, 22:00:54
adhieran el tema!!!!
Adhieran el tema!!!!
Adhieran el tema!!!
Adhieran el tema!!!!
Adhieran el tema!!!!

ra ra rá

ra ra rá

ra ra rá

ra ra rá

!!! OoOops !!!
08-09-2016, 22:03:19
RAP VOTO SI!!!!!




SI ADhERIR!!!!SI ADhERIR!!!!SI ADhERIR!!!!SI ADhERIR!!!!SI ADhERIR!!!!SI ADhERIR!!!!SI ADhERIR!!!!

xZATANx
08-09-2016, 22:44:36
Va ganando el NO, pero aqui hay mucho guerrillero de escritorio...

Esperemos q no se dejen "enmermelar" los indecisos, jeje.

jav01
09-09-2016, 18:58:39
El sí ganaría en el plebiscito con el 72%, según encuesta

Una gran parte de los colombianos consultados ya decidió no acudir a las urnas.

http://do66bvi7upr8e.cloudfront.net/wp-content/uploads/2016/09/alt_tarjeton-Plebiscito-549x345.jpg

El plebiscito por la paz, que se realizará el próximo domingo de 2 de octubre, tendría un amplio apoyo por parte de los colombianos, según la más reciente encuesta de Ipsos Napoleón Franco.

De acuerdo con esa medición, que consultó a 1.526 personas en 54 municipios, el 72% de votantes le daría la victoria al sí, mientras que el 28% respondería no al interrogante: “¿Apoya usted el acuerdo final para terminar el conflicto y construir una paz estable y duradera?”.

El estudio, contratado por la F.m., Revista Semana, RCN Radio y Noticias RCN, indica que el 48% de los encuestados ya tiene decidido no votar el mecanismo de refrendación de los acuerdos de paz alcanzados entre el Gobierno y las Farc.

Además, la mayoría de las personas que contestó el sondeo entre el 1 y el 5 de septiembre, conoce poco de los acuerdos.

Frente a la pregunta, “de 1 que es NADA ENTERADO a 5 que es MUY ENTERADO, ¿qué tan enterado se siente Ud. del contenido del acuerdo alcanzado entre el gobierno y las FARC que se va a votar el 2 de octubre en el plebiscito?”

El 43 % de ellos dijo estar “poco enterado” y el 29 % afirmó estar “muy enterado”.
Con relación a las regiones, en el Caribe se impondría el sí con un 80%, igual que sucedería en Bogotá, con el 72%.

La Registraduría Nacional del Estado Civil dio a conocer este jueves el tarjetón electoral que los ciudadanos encontrarán en las urnas.

De acuerdo con el registrador Juan Carlos Galindo, la entidad dispondrá de 34’489.945 tarjetones, correspondiente a cada uno de los ciudadanos habilitados para votar según el censo electoral vigente. Para la población con discapacidad visual también estarán dispuestas 15.000 plantillas braile para todos los puestos.


FUENTE: kienyke.com

albaretous
09-09-2016, 19:01:31
Va ganando el NO, pero aqui hay mucho guerrillero de escritorio...

Esperemos q no se dejen "enmermelar" los indecisos, jeje.

Paracos de escritorio también hay en este foro.

cesar coy
09-09-2016, 19:07:10
Paracos de escritorio también hay en este foro.


De hecho este foro está teteado de paracos y guerrillos si nos atenemos a los serios y contundentes argumentos de quien ve cuestionada su posiciòn.

Misos
09-09-2016, 19:13:42
Primera encuesta del plebiscito donde me tienen en cuenta

albaretous
09-09-2016, 19:20:18
De hecho este foro está teteado de paracos y guerrillos si nos atenemos a los serios y contundentes argumentos de quien ve cuestionada su posiciòn.

jejeje es verdad, hace poco cuando sugerí a alguien leer el acuerdo me contestó que yo era muy nuevo en este foro. Que yo no entendía el sarcasmo. En Colombia todo se queda en: -ud no sabe-, -ud no entiende-, -ud es muy nuevo-, -ud es muy joven-, -ud es muy viejo-,-mamerto!-,-paraco!- pero a la hora de sustentar una idea ...
Descalifica y reinarás!!!

+Wilfred
09-09-2016, 23:47:16
De lo que he leído de los acuerdos, hay cosas que veo aceptables (debo decir que no me gustan del todo, pero las veo con sentido y por tanto aceptables) y otras que no aceptaría en absoluto. Me cuesta todavía tomar una decisión y aunque de ambas campañas hay buenos argumentos, también de ambos lados se hace juego sucio y se recurre a la calumnia y a la coerción.

Cualquiera que sea la decisión que tome será difícil. Por el momento me abstengo de emitir una decisión, pero lo que sí es seguro es que hay que votar.

!!! OoOops !!!
10-09-2016, 00:18:54
Freakings Farcos:
albaretous (http://www.denunciando.com/miembros/albaretous-11753.html), Blitz (http://www.denunciando.com/miembros/blitz-425442.html), Hannibal Lecter (http://www.denunciando.com/miembros/hannibal-lecter-44841.html), Luisypher (http://www.denunciando.com/miembros/luisypher-26195.html), Miguelito87 (http://www.denunciando.com/miembros/miguelito87-97816.html), Misos (http://www.denunciando.com/miembros/misos-9726.html)

(http://www.denunciando.com/miembros/misos-9726.html)
Freakings Paracos:
CHECO. (http://www.denunciando.com/miembros/checo--42184.html), jav01 (http://www.denunciando.com/miembros/jav01-48034.html), JavierAzul (http://www.denunciando.com/miembros/javierazul-807843.html), RAP (http://www.denunciando.com/miembros/rap-75243.html), Sanabria (http://www.denunciando.com/miembros/sanabria-19936.html), Takemax (http://www.denunciando.com/miembros/takemax-319515.html), xZATANx (http://www.denunciando.com/miembros/xzatanx-64354.html)



Me atemorizan TODOS USTEDES :(

jav01
10-09-2016, 14:57:58
Informacion de interes


http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2565921&stc=1&d=1473537445

Miguelito87
10-09-2016, 15:21:29
Informacion de interes


http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2565921&stc=1&d=1473537445

Un coronel no tiene nada que ver con el proceso en la registraduria.

Misos
11-09-2016, 11:28:10
Informacion de interes


http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2565921&stc=1&d=1473537445

Ya se ponen como los conspiranoicos: "no usen de aquello porque es venenoso", "no utilicen esto porque va en su contra", "este es el video que el gobierno no quiere que veas", "la verdad oculta de trás de tal cosa"... y así

+Wilfred
11-09-2016, 12:33:46
Va ganando el NO, pero aqui hay mucho guerrillero de escritorio...

Esperemos q no se dejen "enmermelar" los indecisos, jeje.

Empiece pues con nombres propios y pruebas. Que eso de acusar a la gente de lo que no es resulta muy fácil pero difícil de sostener.

Misos
11-09-2016, 12:48:45
Hasta ahora no me han ofrecido ninguna notaría ni ninguna zona franca ni ningún subsidios agrícola ni contrato de ninguna vía... no estoy "enmermelado"... Así que el argumento de sobornado para votar por la opción que voy a votar no es argumento suficiente

albaretous
11-09-2016, 16:22:56
Informacion de interes


http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2565921&stc=1&d=1473537445

jajajajaja claro, los bolígrafos, ese es el problema!!!

RICARDO69
11-09-2016, 16:33:06
Se supone que los tarjetones están hechos en papel de seguridad que no permiten ese tipo de fraudes. Creo que no se puede borrar ni siquiera lo marcado con lápiz.

Con todo, yo ya compré un marcador imborrable y pemanente... jejejejej

CDaniel
11-09-2016, 16:49:03
sí a la paz

Misos
11-09-2016, 17:06:30
sí a la paz

Sos vos el CDaniel que pienso o es mera casualidad? :shock:

RICARDO69
11-09-2016, 17:13:45
sí a la paz

Perdón la pregunta:

¡Es usted CDaniel, el usuario antiguo del foro que volvió o es alguien nuevo?

En cualquier caso, bienvenido!

CDaniel
11-09-2016, 17:26:47
Sos vos el CDaniel que pienso o es mera casualidad? :shock:

Perdón la pregunta:

¡Es usted CDaniel, el usuario antiguo del foro que volvió o es alguien nuevo?

En cualquier caso, bienvenido!


Voy por el Sí a la paz, entonces soy el mismo que piensan ....

Nuevamente a dar lora por estos lados

Misos
11-09-2016, 17:30:18
Voy por el Sí a la paz, entonces soy el mismo que piensan ....

Nuevamente a dar lora por estos lados

Entonces bienvenido de vuelta viejo

+Wilfred
11-09-2016, 20:45:39
Bienvenido de nuevo por estos lados, CDaniel!

AndresIniesta
12-09-2016, 17:25:06
Informacion de interes


http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2565921&stc=1&d=1473537445

Este es primo hermano de este otro:

http://photos1.blogger.com/x/blogger2/854/549127312425816/1600/22599/Cadena-MSN.jpg

DANNY TREJO
12-09-2016, 17:30:37
NO.

pd: QUIEN VA A REPARAR EL DAÑO QUE ME HICIERON CUANDO ME QUEMARON EL TRACTOCAMIÓN?

INDIVIDUAL
12-09-2016, 17:52:06
voto
el porque putas jav esta aca nuevamente

baneo de una pues

Miguelito87
12-09-2016, 17:59:31
NO.

pd: QUIEN VA A REPARAR EL DAÑO QUE ME HICIERON CUANDO ME QUEMARON EL TRACTOCAMIÓN?


El Tribunal Especial va a recibir denuncias, si tiene la denuncia penal ante fiscalia de cuando se lo quemaron, bien puede hacerlo. Insisto en que mas que participación política y humo de ese corte, para mi es mandatorio que reparen a víctimas (como usted) y entreguen todo su dinero para ese fin.

Esto se lo digo con el mayor respeto posible. Odio a esos hps, este proceso pudo ser mucho mejor llevado para tener un mucho mejor acuerdo final.. Pero siendo sinceros en este momento no se puede obtener un mejor acuerdo (se pudo antes, en el camino). Queda que se corrijan sobre la marcha los muchos vacíos, en especial sobre expropiación de bienes ilícitos, reparación de víctimas, y ese modelo agrario estetista y poco competitivo (que es el mismo que ha promovido el vetusto Partido Liberal Colombiano).

jav01
12-09-2016, 19:00:35
voto
el porque putas jav esta aca nuevamente

baneo de una pues

Fue posible gracias al dialogo entre dos partes.

PD: Cualquier inquietud hablar con administracion..

RICARDO69
12-09-2016, 19:51:15
Fue posible gracias al dialogo entre dos partes.

PD: Cualquier inquietud hablar con administracion..

Pero hizo muchos buenos amigos en el staff... :P

RICARDO69
12-09-2016, 20:37:10
¿Por qué quitaron la opción de ver a los votantes?


Iba ganando el NO y, de pronto, quitan la opción y aparece ganando el SI :P

Miguelito87
12-09-2016, 20:53:29
¿Por qué quitaron la opción de ver a los votantes?


Iba ganando el NO y, de pronto, quitan la opción y aparece ganando el SI :P

Si, porque la quitaron?

xZATANx
12-09-2016, 21:44:31
¿Por qué quitaron la opción de ver a los votantes?


Iba ganando el NO y, de pronto, quitan la opción y aparece ganando el SI :P

Segun una fuente cercana de la CIA que tiene un infiltrado en el staff de la web, Denuciando queria recibir mermelada por apoyar y hacer propaganda por el SI.

Pero como el billete es solo para los "santos" de las Farc pues el gobierno volteo la arepa y amenazo con cerrar la web si no apoyaban el plebiscito por la PAS!!!

Entonces Pas, Pum, Pas, ahora va ganando el Si.

:rolleyes:

Misos
12-09-2016, 22:01:22
¿Sí ven?, eso pasa por haber usado los marcadores oficiales y no haber llevado sus propios lapiceros :P

+Wilfred
12-09-2016, 22:16:50
Si, porque la quitaron?

Se supone que el voto es secreto, no? Además, me parece hasta bueno que hayan quitado la opción de ver quienes votaron. Así nos evitamos las ya conocidas acusaciones, señalamientos y demás.

Mejor les dejo para que apuesten: el que adivine qué opción voté se gana un bono de 50000 en el Éxito :P

Miguelito87
12-09-2016, 22:45:48
Se supone que el voto es secreto, no? Además, me parece hasta bueno que hayan quitado la opción de ver quienes votaron. Así nos evitamos las ya conocidas acusaciones, señalamientos y demás.

Mejor les dejo para que apuesten: el que adivine qué opción voté se gana un bono de 50000 en el Éxito :P

Yo no quiero que el mío sea secreto. Vote por el SÍ (las razones las expondré en un post que estoy preparando).

En cuanto a las opiniones, la única que me importa es la mía. Ni santista ni uribista, solo Miguelitsa. Mi presidente soy yo.

RICARDO69
12-09-2016, 23:05:54
Pues yo no quiero que nadie sepa como voté. La única pista que daré es que mi voto fue el primero y que el NO empezó ganando

RAP 2016

EL*BARTO
13-09-2016, 08:15:15
Informacion de interes


http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2565921&stc=1&d=1473537445


jajajajajajajaja de los mismos creadores del muerto en los tanques de Pony Malta y de la cagada del elefante en los ChocoCrispis :laughing9: :laughing9:



pd offtopic. jav... aproveche la enésima oportunidad que le dan para estar en el foro pese a todas sus cagadas... y recuerde.... "Por favor" y "Gracias" abren muchas puertas" :roll:




:SmokeScreen_emotico

Titta
13-09-2016, 12:25:19
Voto informado señorxs.
A leerse el acuerdo final : )

RICARDO69
13-09-2016, 13:02:54
Voto informado señorxs.
A leerse el acuerdo final : )

Si todos leyeran el acuerdo, estaría ganando el NO con el 100%

Titta
13-09-2016, 13:42:19
Si todos leyeran el acuerdo, estaría ganando el NO con el 100%
Pues Rap estoy casi segura que quien sagradamente hace el ejercicio de leer el acuerdo final o por lo menos hojea los acuerdos disciplinadamente sumaria su voto por el si.
Rap ,lo invito a que haga el ejercicio lease el punto uno de los acuerdos "Política de desarrollo agrario integral" y vera que son deudas historicas con el campo colombiano,¿Quien podria oponerse a eso ? ¿Quien?,si el campo necesita ello ¿Un arranque sectorial va ser mas importante que la pacificacion de los territorios y su desarrollo social,economico y cultural? yo no lo creo .
Ojala que los motivos politicos no te limiten al ejercicio valioso de profundizar en los puntos de los acuerdos.
Discutamos el acuerdo uno,iniciemos por alli ,por el tema de la tierra ¿Que punto y que coma no le suenan?...(Hagamoslo punto por punto ) .

Titta
13-09-2016, 13:48:25
Rap ¿Porque el Si tiene múltiples campañas (MUCHISIMAS CIUDADANAS )y el NO tiene jefe propio y acciones coordinadas por un partido político?

RICARDO69
13-09-2016, 13:57:11
Rap ¿Porque el Si tiene múltiples campañas (MUCHISIMAS CIUDADANAS )y el NO tiene jefe propio y acciones coordinadas por un partido político?

En la normatividad está que se pueden inscribir los partidos políticos, los movimientos, ongs, etc tanto para el si como para el NO. De ahí que no veo nada de malo en que el CD se haya inscrito para el NO. Jaime Castro también está liderando un movimiento por el No.

Hay algún problema en ello?

O tampoco van a dejar hacerlo?

maskedzombie
13-09-2016, 14:07:29
http://www.elpais.com.co/elpais/sites/default/files/2016/08/uribe_1.jpg

RICARDO69
13-09-2016, 14:15:06
Pues Rap estoy casi segura que quien sagradamente hace el ejercicio de leer el acuerdo final o por lo menos hojea los acuerdos disciplinadamente sumaria su voto por el si.
Rap ,lo invito a que haga el ejercicio lease el punto uno de los acuerdos "Política de desarrollo agrario integral" y vera que son deudas historicas con el campo colombiano,¿Quien podria oponerse a eso ? ¿Quien?,si el campo necesita ello ¿Un arranque sectorial va ser mas importante que la pacificacion de los territorios y su desarrollo social,economico y cultural? yo no lo creo .
Ojala que los motivos politicos no te limiten al ejercicio valioso de profundizar en los puntos de los acuerdos.
Discutamos el acuerdo uno,iniciemos por alli ,por el tema de la tierra ¿Que punto y que coma no le suenan?...(Hagamoslo punto por punto ) .

Una cosa son los principios generales y otra cosa es la forma de implementarlos, quien lo va a hacer y como se van a poner en práctica.

Allí precisamente está la trampa: Palabras muy bonitas pero que, en el fondo (otra vez esa maldita palabra que no les gusta a los amantes de la pa$$$$) son pérfidos y van en contra de los mismos a quien dice beneficiar.

A quien no le interesa que el campo se desarrolle, que se lo explote de manera eficiente y productiva? A las farc.

En el momento en que fraccionen millones de hectáreas productivas y se las entreguen a miles de propietarios (en realidad se le van a entregar a las farc pero van a firmar miles de personas para cumplir con el requisito forml), toda la producción agrícola se vendrá abajo. Cuando eso pase lo único que se podrá producir será coca y, como muy sabiamente en los acuerdos dice que se podrán asociar, tendremos las asociaciones cocaleras más grandes del mundo.

Sencillo, cierto?

Esto no es de ilusionar y ponerlos a peinar calaveras, viejo Pedro en cuerpo ajeno. Esto es con realidades...



NOTA: En el informe del presidente de los EE. UU. al congreso de su país, dice que en un solo año, el incremento de los cultivos de coca fue de 40%.

Eso concuerda con la prohibición de la fumigación y del abandono del estado colombiano a la lucha contra los cultivos ilícitos.

¿NO le parece un buen indicativo de lo que nos espera?

AndresIniesta
13-09-2016, 15:07:01
Una cosa son los principios generales y otra cosa es la forma de implementarlos, quien lo va a hacer y como se van a poner en práctica.

Allí precisamente está la trampa: Palabras muy bonitas pero que, en el fondo (otra vez esa maldita palabra que no les gusta a los amantes de la pa$$$$) son pérfidos y van en contra de los mismos a quien dice beneficiar.

A quien no le interesa que el campo se desarrolle, que se lo explote de manera eficiente y productiva? A las farc.

En el momento en que fraccionen millones de hectáreas productivas y se las entreguen a miles de propietarios (en realidad se le van a entregar a las farc pero van a firmar miles de personas para cumplir con el requisito forml), toda la producción agrícola se vendrá abajo. Cuando eso pase lo único que se podrá producir será coca y, como muy sabiamente en los acuerdos dice que se podrán asociar, tendremos las asociaciones cocaleras más grandes del mundo.

Sencillo, cierto?

Esto no es de ilusionar y ponerlos a peinar calaveras, viejo Pedro en cuerpo ajeno. Esto es con realidades...



NOTA: En el informe del presidente de los EE. UU. al congreso de su país, dice que en un solo año, el incremento de los cultivos de coca fue de 40%.

Eso concuerda con la prohibición de la fumigación y del abandono del estado colombiano a la lucha contra los cultivos ilícitos.

¿NO le parece un buen indicativo de lo que nos espera?

Home, qué pena pero no contestó...
Veo en ud lo que les pasa a todos los del NO: Ni siquiera es que les parezca mal en acuerdo, y obvio no se oponen a la paz. Solo sospechan que saldrá mal.
Sospechan. Suponen.
Ciertamente no se puede pedir confianza (Ni en la FARC, ni en Santos -ni en general en ningún político-). Lo que tiene este acuerdo son tres cosas, a saber:
1. Unos compromisos, de parte y parte (Estado y guerrilla).
2. Unas consecuencias, tanto si se cumplen como si no (Tribunales de paz, comisión de la verdad).
3. Unos garantes, que velarán por la implementación efectiva de los acuerdos (Naciones Unidas, OEA).
Es viendo esto, que en realidad ningun otro acuerdo ha tenido -estos tres componentes- es que finalmente veremos si estamos de acuerdo o no. Usted no: no confia y francamente no lo culpo.
Yo elegí creer.

cesar coy
13-09-2016, 15:28:26
Entonces RAP, el problema no es que los otros no hayan leido como repites hasta el cansancio, y ni siquiera que no interpreten lo mismo, sino que habiendo interpretado lo mismo que vos, deciden creer que lo pactado se cumplirá (en algún porcentaje decente, aspirar al 100% es ingenuo), y vos decides no creer que haya intenciòn alguna de cumplir lo pactado.

Asi es dificil debatir. Con argumentos es más sencillo, pero con sensaciones y emociones es muy complicado. Y tendras tus razones para sentirte asi, validas por demás, pero no podes pretender que empaticemos todos contigo automaticamente, ni mucho menos ofenderte y ponerte a insultar por eso.

RICARDO69
13-09-2016, 15:36:00
Entonces RAP, el problema no es que los otros no hayan leido como repites hasta el cansancio, y ni siquiera que no interpreten lo mismo, sino que habiendo interpretado lo mismo que vos, deciden creer que lo pactado se cumplirá (en algún porcentaje decente, aspirar al 100% es ingenuo), y vos decides no creer que haya intenciòn alguna de cumplir lo pactado.

Asi es dificil debatir. Con argumentos es más sencillo, pero con sensaciones y emociones es muy complicado. Y tendras tus razones para sentirte asi, validas por demás, pero no podes pretender que empaticemos todos contigo automaticamente, ni mucho menos ofenderte y ponerte a insultar por eso.

Le repito lo que le dije a la bigotona: Cada quien tiene su estilo de debatir, su forma de interpretar y a cada uno le duele o no el país.

Yo no voy a cambiarlo a esta edad porque ya estoy muy viejo. Creo que no estoy irrespetando ni insultando a nadie con mis comentarios. Puede que sean cansones para los que los leen, pueden agradarles a otros. eso es lo que menos me preocupa.

Pero no se haga problemas solito. La solución para su caso específico es muy sencilla...

RICARDO69
13-09-2016, 15:44:54
Home, qué pena pero no contestó...
Veo en ud lo que les pasa a todos los del NO: Ni siquiera es que les parezca mal en acuerdo, y obvio no se oponen a la paz. Solo sospechan que saldrá mal.
Sospechan. Suponen.
Ciertamente no se puede pedir confianza (Ni en la FARC, ni en Santos -ni en general en ningún político-). Lo que tiene este acuerdo son tres cosas, a saber:
1. Unos compromisos, de parte y parte (Estado y guerrilla).
2. Unas consecuencias, tanto si se cumplen como si no (Tribunales de paz, comisión de la verdad).
3. Unos garantes, que velarán por la implementación efectiva de los acuerdos (Naciones Unidas, OEA).
Es viendo esto, que en realidad ningun otro acuerdo ha tenido -estos tres componentes- es que finalmente veremos si estamos de acuerdo o no. Usted no: no confia y francamente no lo culpo.
Yo elegí creer.


Y eso está muy bien. Como usted muy bien lo dice: "Yo elegí creer"

¿Sabe que yo creo que esto no es de elección porque si? Esto no es de política o de amores y rencores. Esto es de análisis y de proyecciones. Si usted lee los acuerdos y detecta los caballos de troya que contienen, no se puede elegir. Cualquiera al que le interese su país elegirá, con toda seguridad, el NO.

No crea que estoy coaccionando a las personas a que voten de una determinada manera, no es mi interés. Así pudiera, no lo haría jamás. No está dentro de mi personalidad el obligar a nadie a hacer nada. Solo es una recomendación que les hago a todos. Lean los acuerdos y decidan con base en ellos y no en odios políticos.

Yo sé que es en vano, pero bue...




¿Qué quiere que le responda?

DANNY TREJO
13-09-2016, 16:09:42
le repito lo que le dije a la bigotona: Cada quien tiene su estilo de debatir, su forma de interpretar y a cada uno le duele o no el país.

Yo no voy a cambiarlo a esta edad porque ya estoy muy viejo. Creo que no estoy irrespetando ni insultando a nadie con mis comentarios. Puede que sean cansones para los que los leen, pueden agradarles a otros. Eso es lo que menos me preocupa.

Pero no se haga problemas solito. La solución para su caso específico es muy sencilla...


a mi me agradan rap, pero no comento porque aún no he terminado mi curso en el sena virtual de : fundamentos de debates en foros.

Miguelito87
13-09-2016, 16:22:41
Pues Rap estoy casi segura que quien sagradamente hace el ejercicio de leer el acuerdo final o por lo menos hojea los acuerdos disciplinadamente sumaria su voto por el si.
Rap ,lo invito a que haga el ejercicio lease el punto uno de los acuerdos "Política de desarrollo agrario integral" y vera que son deudas historicas con el campo colombiano,¿Quien podria oponerse a eso ? ¿Quien?,si el campo necesita ello ¿Un arranque sectorial va ser mas importante que la pacificacion de los territorios y su desarrollo social,economico y cultural? yo no lo creo .
Ojala que los motivos politicos no te limiten al ejercicio valioso de profundizar en los puntos de los acuerdos.
Discutamos el acuerdo uno,iniciemos por alli ,por el tema de la tierra ¿Que punto y que coma no le suenan?...(Hagamoslo punto por punto ) .

Votaré por él si, pero ese punto que mencionas me parece que estuvo construido a medias. Valioso proveer de tierra a los campesinos para que tengan un sustento, valioso y necesario expropiar a los actores armados de las tierras obtenidas ilegalmente, valioso expropiar (en el sentido de obligar a vender por un precio justo) las tierras que no tengan uso productivo.

Pero dicha política de desarrollo agrario "integral" se basa en las reformas agrarias que viene impulsando el Partido mal llamado Liberal desde siempre. Con sus subsidios, y su excesivo control estatal no traerá otra cosa que baja competitividad al campo Colombiano y a duras penas servirá para cumplir parte de la demanda interna. En ningún lado se menciona la transformación hacia agro industria, la generación de Clusters alrededor de ventajas competitivas en la producción de cierto tipo de, valga la redundancia, producto.

Yo voto por el sí, a pesar de muchos argumentos sensatos (o sea no furibistas) que tenía en contra de los acuerdos (hasta hace unas semanas tenía casi decidido votar por él no.

cesar coy
13-09-2016, 17:08:36
a mi me agradan rap, pero no comento porque aún no he terminado mi curso en el sena virtual de : fundamentos de debates en foros.

No hay ciencia. Di lo que quieras. Pero si sales a tratar de enmermelado, guerrillo, castrochavista o idiota a quien no te de la razòn pues se va a ensuciar el debate. Tampoco es que sea fisica cuantica para que lo hagan ver tan dificil.

AndresIniesta
13-09-2016, 17:36:19
Y eso está muy bien. Como usted muy bien lo dice: "Yo elegí creer"

¿Sabe que yo creo que esto no es de elección porque si? Esto no es de política o de amores y rencores. Esto es de análisis y de proyecciones. Si usted lee los acuerdos y detecta los caballos de troya que contienen, no se puede elegir. Cualquiera al que le interese su país elegirá, con toda seguridad, el NO.

No crea que estoy coaccionando a las personas a que voten de una determinada manera, no es mi interés. Así pudiera, no lo haría jamás. No está dentro de mi personalidad el obligar a nadie a hacer nada. Solo es una recomendación que les hago a todos. Lean los acuerdos y decidan con base en ellos y no en odios políticos.

Yo sé que es en vano, pero bue...




¿Qué quiere que le responda?

Hombre, nada. No me tiene que responder nada.

Estoy releyendo lo que escribí, no logro encontrar en dónde dije o sugerí que ud estaba coaccionando a los demás. ¿Me lo puede indicar por favor?

Y eso me hace pensar: ¿No será -digo yo- que los del NO todo lo asumen con doble intención, como si hubiera un "vainazo" implícito?

Y finalmente, le digo sinceramente que no me gusta cuando dicen "Cualquiera al que le interese su país elegirá, con toda seguridad, el NO." ¿Significa ello que a mi por votar SÍ no me interesa mi país? No puedo aceptar tal afirmación, al igual que no acepto que quien vota NO es porque "quiere la guerra". No todos, al menos.

Rescato una frase suya: "Lean los acuerdos y decidan con base en ellos y no en odios políticos." Por ahí sí es.

Saludos.

RICARDO69
13-09-2016, 17:50:12
Hombre, nada. No me tiene que responder nada.

Estoy releyendo lo que escribí, no logro encontrar en dónde dije o sugerí que ud estaba coaccionando a los demás. ¿Me lo puede indicar por favor?

Y eso me hace pensar: ¿No será -digo yo- que los del NO todo lo asumen con doble intención, como si hubiera un "vainazo" implícito?

Y finalmente, le digo sinceramente que no me gusta cuando dicen "Cualquiera al que le interese su país elegirá, con toda seguridad, el NO." ¿Significa ello que a mi por votar SÍ no me interesa mi país? No puedo aceptar tal afirmación, al igual que no acepto que quien vota NO es porque "quiere la guerra". No todos, al menos.

Rescato una frase suya: "Lean los acuerdos y decidan con base en ellos y no en odios políticos." Por ahí sí es.

Saludos.


Seguramente escribí mal.

No digo que usted afirma lo de la coacción. Solo es una reflexión mía.

►CDaniel◄
13-09-2016, 17:54:00
Me alegra volver y saber que aun en esta zona existen mas zurdos

15 contra 12

En memoria de Leon Fire.

SpitfireII
13-09-2016, 17:55:36
Pues Rap estoy casi segura que quien sagradamente hace el ejercicio de leer el acuerdo final o por lo menos hojea los acuerdos disciplinadamente sumaria su voto por el si.
Rap ,lo invito a que haga el ejercicio lease el punto uno de los acuerdos "Política de desarrollo agrario integral" y vera que son deudas historicas con el campo colombiano,¿Quien podria oponerse a eso ? ¿Quien?,si el campo necesita ello ¿Un arranque sectorial va ser mas importante que la pacificacion de los territorios y su desarrollo social,economico y cultural? yo no lo creo .
Ojala que los motivos politicos no te limiten al ejercicio valioso de profundizar en los puntos de los acuerdos.
Discutamos el acuerdo uno,iniciemos por alli ,por el tema de la tierra ¿Que punto y que coma no le suenan?...(Hagamoslo punto por punto ) .

Es que creer que el estado tiene la OBLIGACIÓN de entregar tierra al ciudadano es definitivamente ser un socialista.

El estado sólo debe tener estas obligaciones
- Brindar seguridad física y jurídica
- Velar por que el imperio de la ley sea efectivo
- Garantizar los derechos y el cumplimiento de deberes por parte de todos
- Garantizar igualdad en la ley para todos
- Ser árbitro imparcial en querellas ciudadanas
- Garantizar el libre comercio y emprendimiento para el sostenimiento y lucro del ciudadano y sus seres queridos

Y YA.

El resto (regalos, subsidios, prebendas, aranceles, tratos preferenciales, acciones afirmativas, derechos especiales etc.) son VIOLACIONES a lo anterior: Generan segregación, diferenciación, discriminación, jerarquización.

La única jerarquización válida es aquella que se de espontáneamente y a la sombra del estado. Otras jerarquizaciones artificiales (campesinos sobre el resto de ciudadanos, proletarios sobre el resto de ciudadanos, maricas por encima de los demás) no son más que intervenciones estatales.

Y el sistema que propende por un estado metido en el bolsillo y la vida de todos ya se ha practicado en otras latitudes y ya uds. saben como se llama.

Misos
13-09-2016, 18:01:51
¿Sabe que yo creo que esto no es de elección porque si? Esto no es de política o de amores y rencores. Esto es de análisis y de proyecciones. Si usted lee los acuerdos y detecta los caballos de troya que contienen, no se puede elegir. Cualquiera al que le interese su país elegirá, con toda seguridad, el NO.



Viejo Rap, ¿fueras tan amable de explicarme tu afirmación que te he señalado en rojo?

RICARDO69
13-09-2016, 18:07:27
Viejo Rap, ¿fueras tan amable de explicarme tu afirmación que te he señalado en rojo?

Por supuesto, con mucho gusto.

Puesto que los "acuerdos" son, a todas luces, lesivos para Colombia, su libertad, sus instituciones, su economía y su población, es lógico pensar y decir que las personas que los han leido no pueden estar conscientemente a favor de votar por el SI, puesto que estaría llevando a su país al abismo y empujándolo por el barranco.

¿Alguna otra pregunta?

Misos
13-09-2016, 18:27:54
Por supuesto, con mucho gusto.

Puesto que los "acuerdos" son, a todas luces, lesivos para Colombia, su libertad, sus instituciones, su economía y su población, es lógico pensar y decir que las personas que los han leido no pueden estar conscientemente a favor de votar por el SI, puesto que estaría llevando a su país al abismo y empujándolo por el barranco.

¿Alguna otra pregunta?

Por supuesto Rap, y agradezco que hayas respondido a mi pregunta:
Entonces, ¿todo aquel que vote por el "sí" vota por dicha opción por igorancia con tendencias apátridas?

AndresIniesta
13-09-2016, 18:34:11
...Ahhh y otra cosita: No soy ni remotamente de izquierda. Defiendo la libre empresa, el capital por el esfuerzo y la propiedad privada. Ni remotamente votaría por personas como Petro, Robledo y mucho menos Timochenko o Lozada. Precisamente quiero verlos en la democracia, vencerlos en el debate y decirles NO a sus ideas con mis argumentos.

Esa sí será la victoria final sobre las FARC.

RICARDO69
13-09-2016, 18:48:37
Por supuesto Rap, y agradezco que hayas respondido a mi pregunta:
Entonces, ¿todo aquel que vote por el "sí" vota por dicha opción por igorancia con tendencias apátridas?

Por pereza, por personalidad de borrego, por ignorancia por no leer, por ignorancia por no entender, por incapacidad para proyectar, por tendencias suicidas, por desamor por su país o por intereses creados (Los cuadros chavistas y sus familias son multimillonarios)

+Wilfred
13-09-2016, 19:16:00
Y nadie se quiso ganar el bono para ajustar el mercado :rolleyes:

Misos
13-09-2016, 19:17:20
Por pereza, por personalidad de borrego, por ignorancia por no leer, por ignorancia por no entender, por incapacidad para proyectar, por tendencias suicidas, por desamor por su país o por intereses creados (Los cuadros chavistas y sus familias son multimillonarios)



Bueno, vos mismo te acabás de expresar, has plasmado tu prarecer hacia tu contraparte: quien no vote como vos, mejor dicho, quien vote contrario a vos es todo lo que vos acabás de decir, según tu parecer.

Viejo Rap, cuando se ha perdido el respeto a la contraparte, cuandola persona de la contraparte es cubierta por calificativos como los que vos acabás de emitir, el debate es rebajado al nivel del fanatismo, eso, en pocas palabras, es satanizar a la contraparte. En mi trabajo tengo compañeros que votarán por el "no" y eso no significa que yo los vea como apátridas y sanguinarios; sí, muchas veces por acá he hecho bromas y subido imágenes de humor al respecto, pero yo he procurado no caer en ese son de *******ia, ese tan popular "el que no esté conmigo está en mi contra".

No hay pereza ni ignorancia porque varios hemos leído el texto del acuerdo, hemos pensado en los puntos flacos y vislumbrado posibilidades para enfrentar dichos problemas (por eso yo he insistido tanto en lo de la veeduría ciudadana mientras vos te empesinás en vaticinar el apocalipsis); nos hemos tomado el tiempo para debatir como en este espacio (a pesar de las respuestas). Ninguna personalidad de borrego, todo lo contrario, por querer dejar de ser borregos y no seguirle comiendo cuento a los caudillistas que ahora estám esperando la hecatombe. No hay tal incapacidad de proyectar, todo lo contrario, queremos proyectar un futuro diferente al que se ha vivido en las ultimas decadas y dejar de insistir el esa solución del plomo que ni siquiera Uribe en 8 años pudo cumplir, nosotros no nos creemos Nostradamus vaticinando catastrofes que nosotros mismo podemos evitar (insisto, veeduría ciudadana, porque de ganar el "sí" la gente debe dejar de vivir las decisiones políticas en la comodidad del sofá o tras un computador). No hay tendencia suicida, por el contrario, estamos cansados de que se volee plomo, más suicida es querer demostrar el honor y el patriotismo derramando sangre (¿acaso esa solución patriótica de la Seguridad Democrática de pretender acabar con los guerrilleros a punta de plomo no es suicida?). Ningún desamor, al contrario viejo Rap, ya cansados de tanta promesa incumplida hacia la patria, de que los que prometieron acabar con esos criminales no lo hicieran y sí aprovecharan para sacar su tajada (pescar en río revuelto). ¿Chavismo?, viejo Rap, si el mismo Maduro con toda su imbecilidad se ha encargado de ir sepultando el chavismo demostrando que ese "modelo" no funcionó; hay que mirar bien el contexto en el que ahora está el Chavismo y darse cuenta lo undido que está, Chavismo y Castrochavismo se convirtieron en el caballito de batalla del caudillo del Uberrimo para popularizar más su postura adversa al acuerdo de La Habana

+Wilfred
13-09-2016, 19:32:21
Se puede considerar o sugerir que la contraparte puede estar equivocada en los argumentos que plantea sin acudir a tales descalificaciones. En resumen, se acaba de afirmar que quienes votarán por el SÍ son ignorantes, apátridas, enmermelados (me faltará alguno). Y de seguro son los primeros en quejarse de que les digan guerreristas, paramilitares y así.

Me acordé mucho de esta joyita que me encontré en una pagina en Facebook. Una verdadera muestra de soberbia y arrogancia.

http://www.denunciando.com/attachment.php?attachmentid=2566749&stc=1&d=1473813128

RICARDO69
13-09-2016, 20:02:34
Misos:

Si usted ve los peligros de una situación, ve que a su país lo están regalando al terrorismo, que lo llevan arrastrado al abismo y no lo evita estando en situación de poder hacerlo, ¿cómo lo llamamos? ¿patriota?

Me disculpa mis palabras, pueden parecer duras pero usted preguntó y yo respondo. Ahhh, y eso que me faltaron dos que son muy importantes en Colombia; El Meimportaunculismo y el tamalismo. Otras de las buenas razones de votar por el SI

Lo de la proyección no es como usted lo pinta y ya está dando visos de querer salirse de lo que estamos hablando. No es la proyección de un futuro mejor y poesías de esas. Es la proyección de hacia donde nos va a llevar lo que se está firmando y lo que se va a imponer. Ustedes no lo quieren ver, ¿qué puedo hacer yo?

Como dije antes, la decisión de todo el mundo ya está tomada y no vamos a cambiarla acá. El SI va a ganar porque en Colombia pulula la clase de gente que votará por el NO y a mí tampoco van a hacerme cambiar de opinión porque ya leí los "acuerdos", hice una proyección de hacia dónde nos lleva la creación de todos los entes, el tribunal de las farc, la expropiación de tierras, etc.

De ahí que, reafirmando lo dicho, Colombia tendrá por lo menos un voto por el NO.


EDITO:

Ya llevo un buen tiempo esperando que alguien exalte el gesto patriótico de los terroristas al entregar ocho (¡¡¡¡¡8!!!!) niños de los miles que tienen secuestrados en sus filas

Misos
13-09-2016, 21:25:41
Hombre Rap, qué te puedo decir... vos sos lo mismo de siempre y por eso estás anclado en un fanatismo: ya no das lugar al debate porque has desestimado por completo a la contraparte, pensás que tu visión de las cosas es absoluta e infalible y creés que tus vaticinios son leyes para el futuro.

Misos:

Si usted ve los peligros de una situación, ve que a su país lo están regalando al terrorismo, que lo llevan arrastrado al abismo y no lo evita estando en situación de poder hacerlo, ¿cómo lo llamamos? ¿patriota?

Viejo Rap, basta con echar un vistazo a la historia de los ultimos 120 años (aprox.) para darse cuenta que el país desde hace mucho vive un regimen de terror en su modo de ser gobernado.

Para vos es muy apátrida buscar otros medios en lugar de seguir insistiendo en el mismo método que no cumple sus promesas. Vos has llevado esto a un nivel de blanco y negro. Decime, ¿debemos llamar patriota a alguien que no cumple lo que prometió y que aún así tiene el descaro de señalar los futuros incumplimientos de los demás? o ¿llamamos patriotas a aquellos que buscan por otras vías el cese del flajelo del plomo (de un grupo armado) en este terruño? o mejor propongo que dejemos de sembrar la *******ia que estás proponiendo, tanto que te quejás que vamos a quedar como Venezuela y fijate la postura que estás tomando: división.

¿Te parece muy patriotica la *******ia?, ¿te sentís muy colombiano al considerar que los que no tomen tu misma opción son apátridas?... la violencia bipartidista del siglo pasado dejó su huella, ¿para qué querer repetir el mismo espíritu de *******ia de aquella época?



Me disculpa mis palabras, pueden parecer duras pero usted preguntó y yo respondo. Ahhh, y eso que me faltaron dos que son muy importantes en Colombia; El Meimportaunculismo y el tamalismo. Otras de las buenas razones de votar por el SIAaaayyy Rap, estás aplicando la estrategia que se ha popularizado por estos días (típica de los días de campaña electoral), esa de: "si no puedes debatir con tu contraparte, pues ensucia su persona".

¿Cuál tamal, Rap? buscate un mejor argumento. A mí no me han dado ningún tamal ni ningún billete ni camisetas ni me han prometido puesto laboral en ninguna parte.

¿Cuál Meimportaunculismo?, voy a usar tu lenguaje para que me entendás: ¿vos "crees" que yo me voy a leer todo ese montón de parrafos, de informes, voy a estar pendiente de acontecimientos y voy a buscar en la historia de Colombia desde su supuesta independencia hasta la fecha porque este país me importa un culo? Rap, si esta nación me importara un culo ni me tomaría la molestia de leer su historia y mucho menos de leer esas 297 páginas... buscate otro argumento.



Lo de la proyección no es como usted lo pinta y ya está dando visos de querer salirse de lo que estamos hablando. No es la proyección de un futuro mejor y poesías de esas. Es la proyección de hacia donde nos va a llevar lo que se está firmando y lo que se va a imponer. Ustedes no lo quieren ver, ¿qué puedo hacer yo?Rap, vamos a ver si tenés buena memoria: ¿te acordás que yo te insistí en la figura de la veeduría ciudadana? Viejo, yo sé que ese acuerdo no es perfecto, que tiene partes difusas, y por eso he insistido en lo de dicha veeduría, por eso dije que en adelante la gente de este país debe cambiar su forma de asumir la política, dejar de estar en el sofá...

¿Qué podés hacer vos, o los que tienen tu postura?: dejar de consultar su bola de cristal, dejar de creerse Nostradamus, dejar de pensarse como las fuentes de la verdad pura y dura y, mejor, elaborar un plan de vigilancia del cumplimiento del acuerdo si tanto sienten la llegada del "sí"... Ya estás como los que se sienten por fuera del paseo que comienzan a desear que el carro se pinche, que la comida se avinagre y que llueva bien fuerte.



Como dije antes, la decisión de todo el mundo ya está tomada y no vamos a cambiarla acá. El SI va a ganar porque en Colombia pulula la clase de gente que votará por el NO y a mí tampoco van a hacerme cambiar de opinión porque ya leí los "acuerdos", hice una proyección de hacia dónde nos lleva la creación de todos los entes, el tribunal de las farc, la expropiación de tierras, etc.

De ahí que, reafirmando lo dicho, Colombia tendrá por lo menos un voto por el NO.Y dele con "el tribunal de las Farc"...

Y según tu proyección el castrochavismo va a imperar en colombia, sin que hayas tenido en cuenta que el chavismo está en declive, que los Castro cada vez se acercan más a USA y que los lideres económicos de Colombia son de derecha y no soltarán el poder así como así.

Te pregunto ¿si gana el "sí" vos te quedás acá o ya compraste pasaje de avión para irte?, si tu opción es la primera, entonces te recomiendo que hagás un plan más efectivo para mejorar las cosas en este terruño y dejés de seguir pensandote como un profeta.




EDITO:

Ya llevo un buen tiempo esperando que alguien exalte el gesto patriótico de los terroristas al entregar ocho (¡¡¡¡¡8!!!!) niños de los miles que tienen secuestrados en sus filasVea puessss... y el otro día (parafraseandote) preguntabas que por qué no habían liberado ninguno (o algo así)...

Y tranquilo, te disculpo por hablar fuerte, porque yo también lo he hecho, eso sí, sin caer en descalificarte como ciudadano de este país.

P.d.: Yo, por el contrario, no aseguro que el "sí" vaya a ganar, hasta que llegue el momento no doy por seguro nada