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¿Si no hay Asamblea Constituyente no hay paz? “La Constituyente realmente es el espacio más idóneo para sellar el Pacto de Paz con el que han soñado los colombianos durante tantos años. Nosotros confiamos mil veces más en el constituyente primario que en poder constituido. El pueblo soberano es la autoridad legítima de la nación y nosotros nos someteremos a la voluntad popular, a lo que diga el pueblo en esa Asamblea Constituyente. Le aseguro que no es un capricho nuestro: la Constituyente es el camino a la paz. Algunos han argumentado que este no es un tema de discusión pactado en la Agenda, y eso fundamenta el no rotundo de la Delegación del gobierno; sin embargo, la esencia el Acuerdo General es la participación ciudadana como lo consigna el preámbulo. Pero además en el segundo punto referido a la participación política se incluyen “mecanismos democráticos de participación ciudadana, incluidos los de participación directa, en los diferentes niveles y diversos temas”, que en la práctica es la definición de la necesidad de una Asamblea Nacional Constituyente. Y mencionemos además que el sexto punto cuando se habla de refrendación se deja abierto el concepto para que le demos la aplicación más conveniente. Más claro no canta un gallo.” ¿Piensan “refundar la república”, como tituló recientemente Semana? “No debe olvidar el gobierno que se comprometió realizar reformas institucionales. Cito textualmente el siguiente ítem del tercer punto del acuerdo: -El Gobierno Nacional revisará y hará las reformas y los ajustes institucionales necesarios para hacer frente a los retos de la construcción de la paz-. Lo de la refundación de la república me parece una exageración del jefe de la delegación del gobierno y del propio presidente Santos. No! Lo que nosotros estamos pidiendo es que la letra muerta de la Constitución donde se reivindican los derechos, tome cuerpo, resucite en la vida diaria de los colombianos. Los derechos consagrados en la Constitución del 91 deben aplicarse a la realidad Es más, si se está hablando del paso de la guerrilla a la política sin armas hay que discutir algunas cosas primero. Por ejemplo, una urgente y necesaria reforma al sistema electoral. Así como está, éste sistema es una trampa. Es que no se trata de la incorporación de la guerrilla al sistema político vigente. Hay que recuperar por ejemplo la descentralización participativa que tenía la Constitución del 91 y superar el contrasentido que existe entre los propósitos sociales de la primera parte de la Carta y las derivaciones neoliberales del resto de su contenido. Hay que cambiar las cosas, hay que preparar el terreno con reformas políticas y otras como la judicial, adecuarlo para que la guerrilla sienta confianza en la participación política directa. Y no solamente la guerrilla: queremos que todo el país participe. Que el pueblo haga parte de las decisiones estratégicas a nivel político, económico y social.” ¿Cómo se definiría la composición de la Asamblea Constituyente que ustedes proponen? “Tiene que haber participación de la guerrilla, obviamente. Pero también de todos los sectores sociales, políticos y gremiales del país. Como decía nuestro comandante Jacobo Arenas, que los distintos sectores sociales del país elijan en eventos democráticos internos a sus voceros. De esta forma, habrá representación de los partidos, de los campesinos, las negritudes, los gremios, los sindicatos, los indígenas, los estudiantes, las mujeres, la población LGBTI. En fin, una representación que blinde a futuro el Acuerdo de La Habana para que no llegue mañana un presidente a pretender desconocer lo pactado.” Todo lo que usted me está diciendo hace parte de lo que algunos, incluso en el gobierno, han calificado como “los imposibles de las FARC”. “No son ningunos imposibles! Recuerdo ahora un texto del académico Carlos Medina Gallego, profesor de la Universidad Nacional, quien, citando a Jorge Eliécer Gaitán, nos trajo esta frase extraordinaria del caudillo: -Lo imposible no es más que lo difícil visto por ojos donde no ha nacido la fe y ha muerto la esperanza-. Al gobierno de Colombia le hace falta más fe; tiene que creer más en este proceso de paz. Ser más arrojado, más resuelto. Tenemos la paz muy cerca, muy próxima! así que el gobierno debería dejar tanta prevención respecto a la participación popular en una Asamblea Nacional Constituyente. Esta será el escenario ideal para dirimir los desencuentros, los disensos; para resolver los pendientes o salvedades que por el momento están en el congelador a la espera de resolución. Y para deliberar sobre los cambios institucionales que definan el destino Colombia.” Ustedes han argumentado que si el proceso de paz con el M-19 terminó en una Constituyente, por qué con este no puede pasar lo mismo. Sin embargo, varias personalidades políticas y voceros del propio M-19 han dicho que eso es una inexactitud histórica. “Al M-19 sí le ofrecieron una Constituyente para lograr su desmovilización. Todo lo que ocurrió en 1991 fue resultado de los pactos y ofrecimientos que se le hicieron al M-19. En más, con ese cuento sonsacaron al M-19 de la Coordinadora Guerrillera Simón Bolívar. Esa es la verdad histórica.” Escuchándolo hablar con semejante ímpetu sobre la paz y la Constituyente, me hace recordar una frase de Horacio Serpa durante el lanzamiento de un libro que escribió Carlos Lozano sobre este proceso: la prueba reina de que habrá paz es que las partes están discutiendo cómo refrendar los acuerdos alcanzados. “Tiene toda la razón el doctor Serpa. Podemos decir que él es un hombre que tiene esperanza de paz, como la mayoría en Colombia. Y ya que recuerda esa frase de él, yo le cito otra joya que pronunció durante el mismo acto. Palabras más, palabras menos, Serpa dijo -cómo vamos a pretender que le digamos a los guerrilleros: vengan para acá, entreguen su fusil y mañana se presentan a las ocho de la mañana en tal cárcel. ¡No me crean tan zoquete!-. Eso se llama realismo.” Andrés París, uno de los voceros de las FARC dijo recientemente en entrevista con El País de Cali que no veremos la foto de los guerrilleros entregando sus armas… “Yo creo que con esa frase se armó una tempestad en un vaso de agua. El mismo gobierno nos ha sugerido como ejemplo el proceso de Irlanda y yo pregunto: ¿El IRA entregó las armas? No las entregó. Lo que pactaron fue que las armas quedarían lejos de su uso. Esperamos que no se vaya a hacer de este punto un inamovible, porque eso sería ponerle un palo a la rueda de la paz. Lo importante es que lleguemos a un acuerdo para que las armas no se usen.” ¿La razón para que esa foto nunca exista tiene que ver con el honor militar? “Mire, nosotros estamos aquí es para conseguir la terminación del conflicto. Las guerras no son eternas, llegan a un fin. El general Jorge Enrique Mora nos dijo algo que nos llamó poderosamente la atención: casi todas las guerras terminan en una mesa de conversaciones. Y nosotros estamos totalmente de acuerdo con él. Esta guerra no será eterna. Ha llegado a un punto en que hay que concluirla y hay que hacerlo de la mejor manera, generando un ambiente propicio para construir sobre bases sólidas una paz estable y duradera.” Se le están midiendo ustedes a un debate político y jurídico de alto vuelo. Podemos saber quiénes los asesoran? Se menciona insistentemente a Álvaro Leyva… “El país debe saber que en la Mesa las partes pueden traer expertos para que expongan las distintas temáticas. Por ejemplo, en la discusión del tema agrario estuvieron catedráticos de la importancia de Absalón Machado, Darío Fajardo, Francisco Gutiérrez y el profesor Jairo Estrada, postulados por el Centro de Pensamiento de la Universidad Nacional, todos ellos autorizados por el gobierno. Para el tema de la participación política le hemos pedido al Centro de Pensamiento que designe unos profesores que vengan a hablar de este asunto.” ¿Pero Leyva los asesora en el tema constitucional? “Con esto hay que tener mucho cuidado, porque aquí hay una vieja tradición de estigmatizar a las personas para después eliminarlas físicamente. Álvaro Leyva no es un guerrillero, es un ex ministro de Estado; dirigente conservador que conoce muy bien la política colombiana. Leemos y estudiamos lo que opina Leyva, como lo hacemos con otros excelentes constitucionalistas. Sobre Leyva puedo decir que es un adalid de la paz, y su vinculación a este tipo de procesos tiene raíces históricas. Es un hombre que ha dedicado gran parte de su vida a la búsqueda de una salida política del conflicto. Gente con estas características genera confianza en la insurgencia. Creo que hay que dejarlo jugar en este proceso en el que podría desempeñar un papel muy importante.” ¿Cuál es el sentido de su propuesta de aplazar por un año las elecciones? “Generar una atmósfera favorable al proceso de paz. Pero parece que el gobierno no ha sabido leer correctamente nuestra propuesta. Cuando lanzamos esta iniciativa lo que queremos es generar un espacio para poder avanzar sin sobresaltos, sin los acosos de los tiempos electorales en la construcción del Acuerdo. Es muy molesto trabajar escuchando el chasquido del látigo del tiempo y de los ritmos. No podemos precipitar las cosas. Lo dijimos en Oslo: una paz mal hecha es peor que una guerra. La convocatoria a una Asamblea Constituyente puede incluir el aplazamiento de las elecciones. Un año para seguir el proceso y rematar el Acuerdo en una Constituyente. Así, al terminar sus labores en diciembre del 2014, la Constituyente convocaría a elecciones presidenciales y legislativas. Gana Santos, gana Colombia, y gana todo el mundo.” ¿Cómo observan lo que está ocurriendo en la región del Catatumbo? “Muy grave. El gobierno está procediendo de una manera reprochable. Cómo es posible que suelten los escuadrones brutales del ESMAD y del ejército contra campesinos desarmados so pretexto de que son guerrilleros! Cuatro campesinos muertos, varios heridos y detenidos, centenares judicializados… En la Mesa se acordó la titulación de todas las tierras que estén en posesión de los campesinos y eso es lo que piden los labriegos del Catatumbo. Lo que ocurre hoy en esa región nos genera desconfianza; un gobierno que está pactando cosas aquí y las desconoce en la realidad no puede producir algo distinto a la desconfianza. Una aspiración justa y sentida de la gente es la formalización de la Zona de Reserva Campesina del Catatumbo, que también es un compromiso gubernamental. Es inaudito que estos asuntos no los esté manejando el Ministerio de Agricultura, sino el de Defensa.” Cómo valoran hoy el comportamiento de los medios de comunicación frente al proceso y qué esperan de un eventual Acuerdo en materia comunicacional. “Da la impresión de que en esta última etapa los medios le están apostando a la paz con más decisión. Están difundiendo lo que se produce en la Mesa y permiten que se escuchen las versiones de ambas partes. Eso es muy importante pero insuficiente. Hay que dar otros pasos: deberían abrirse espacios televisivos institucionales, en Señal Colombia, los canales regionales y la Radiodifusora Nacional, dedicados al tema de la paz. Programas que hagan pedagogía de la paz, para que la gente entienda lo que se está discutiendo.” ¿Finalmente, comandante Márquez, qué dice Timochenko de todo lo que está pasando? “En las FARC hay unidad de criterios. Somos una dirección colectiva y los voceros cuentan con el respaldo de todos los miembros del Secretariado, encabezados por el comandante Timoleón Jiménez; también tenemos el apoyo del Estado Mayor Central, de los estados mayores de los bloques, de los estados mayores de los frentes y de todos los combatientes.” Justo cuando termina esta entrevista, un helicóptero militar cubano sobrevuela la zona de la ciudad donde nos encontramos y el instinto enciende las alarmas del jefe guerrillero. Caigo en cuenta de que, durante unos segundos han pasado por su mente, como ráfagas, muchos de los episodios de guerra que ha vivido en 32 años de monte y selva. Estrecho la mano que me extiende Iván Márquez y le agradezco por el tiempo que le ha dedicado a Las 2 Orillas mientras pienso por dónde diablos titular esta pieza periodística.

Fuente: Kien y Ke