Ver Mensaje Individual
Antiguo 22-06-2013 , 16:31:39   #45
armando2007
Denunciante Bronce
 
Avatar de armando2007
Me Gusta
Estadisticas
Mensajes: 10.452
Me Gusta Recibidos: 3416
Me Gustas Dados: 3902
Ingreso: 19 jun 2007

Temas Nominados a TDM
Temas Nominados Temas Nominados 22
Nominated Temas Ganadores: 0
Reputacion Poder de Credibilidad: 205
Puntos: 367647
armando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputaciónarmando2007 tiene reputación más allá de la reputación
  
Predeterminado Respuesta: Agentes de la CIA operarían desde Chile para asesinar a Maduro y a Cabello

Cita:
Iniciado por RAP Ver Mensaje
Si, Armando, hay que leer y leer bien, cosa que usted nunca hace.

Pregunto:

¿Dónde leyó que yo, RAP, haya justificado el golpe o los abusos, de cualquier índole, que se cometieron después de la caída de Allende? ¿Dónde leyó que yo, RAP, hay escrito que los EE. UU. no tuvieron nada que ver en el golpe a Allende? ¿Dónde leyó que yo, RAP. haya escrito que " Allende, sus aliados y seguidores son los responsables de la muerte y la tortura de ellos mismos sólo porque la economía no iba bien"?

Ahora bien, si se trata de leer, le aconsejo que busque otras fuentes y no las románticas y mentirosas que acostumbra, puesto que su afirmación "sino porque el ejemplo de el éxito de un modelo político y económico diferente al que promovía y promueve EEUU en América, podía ser el comienzo de una desbandada de gobiernos a modelos de corte socialista", carece de toda lógica, pues nadie es capaz de afirmar (bueno, nadie en su sano juicio) que el modelo de Allende era exitoso y representaba un peligro para la región. En contraposición a eso, está documentado que ese régimen en realidad si representaba un peligro, pero para su propio pueblo, puesto que el camino a la miseria ya estaba trazado y estaba siendo seguido inexorablemente por el ciego (no de los ojos, aunque usaba gafas gruesas) Allende sin que nadie pudiera convencerlo de que enderezara el rumbo de su país.

Y ¿Cómo es eso de que nunca se sabrá si Allende se equivocó? Para eso están los libros, los documentos, los testimonios y las vivencias de la época y los análisis de todos los años posteriores.

Hay que leer, hay que leer...

No me insultes diciendo que nunca leo bien, porque primero el que no lee, ni escribe bien sos vos RAP, tu analfabestismo funcional está comprobado y certificado en este foro. Tu fracesita: "Usted todavía es de los bobos románticos que creen que a Allende lo bajaron por bueno y bonito?" ; es una justificación a lo que pasó en el Chile de Allende. Qué ahora te salgas por la tangente diciendo que nunca escribiste que justificaste el golpe con tu fea frase es otra cosa... pero esa frase tiene implícita una justificación. Así como esta: "¿Cree que la economía estaba boyante y que estaban progresando tanto que los EE. UU. vieron peligrar su posición preponderante en el mundo, y por eso ayudaron a derrocarlo?" Entonces según Vos ayudaron a derrocarlo porque la economía estaba mal... tan considerado el gobierno de EEUU.

Es imposible, léelo bien, imposible negar que las dictaduras del cono sur, las de Bolivia, las de Brasil fueron respaldadas por EEUU; es imposible negar que todas ellas fueron la estrategia de EEUU para poner freno a gobiernos que pensarán más en sus pueblos que en los negocios de las compañías de EEUU.

La economía y sociedad chilena durante los escasos 3 años de gobierno de Allende fue saboteada desde el exterior e interior del país, y fue saboteada con un solo fin derrocar a Allende. Cómo vas a escribir que Allende fue el culpable de lo que pasó, o que se equivocó cuando todo fue planeado por los opositores con ayuda de un gobierno extranjero para que saliera mal. Cómo negarlo si el mismo gobierno de EEUU lo reconoció.

Pero lo peor de todo es que das consejos de fuentes cuando Vos no salís de los pasquines de extrema derecha que son un montón de mentiras basadas en la ignorancia sobre una ideología y el odio irracional hacia todo lo que sea izquierda. Para tu conocimiento:

EE.UU. "ayudó" a derrocar a Allende

Nuevos documentos desclasificados por Estados Unidos confirman que el gobierno de Richard Nixon ayudó a derrocar al presidente de Chile Salvador Allende.

"Nuestra mano no se muestra en este caso", dijo Nixon a su Consejero de Seguridad Nacional, Henry Kissinger, el 16 de septiembre de 1973, cinco días después del golpe encabezado por el general Augusto Pinochet.

"Nosotros no lo hicimos. Quiero decir, los ayudamos... a crear las condiciones de la mejor forma posible", respondió Kissinger, según la trascripción de una conversación telefónica divulgada por el Archivo de Seguridad Nacional, de la Universidad George Washington.

"Correcto", dijo Nixon, quien calificó al gobierno de Allende como "un gobierno absolutamente anti-estadounidense".

Esa misma semana Kissinger negó ante el Senado que EE.UU. estuviera vinculado al golpe.

Sin embargo, según Peter Kornbluh, el analista especializado en Chile del Archivo de Seguridad Nacional que descubrió el documento, se trata de "una prueba contundente, en palabras del propio Kissinger, de que la administración de Nixon contribuyó directamente a crear un clima favorable que hizo posible el golpe militar del 11 de septiembre de 1973".

Fragmento del diálogo

Kissinger: Hola.
Nixon: Hola, Henry.
Kissinger: Sr. Presidente.
Nixon: ¿Dónde estás? ¿En Nueva York?
Kissinger: No, estoy en Washington, trabajando. Tal vez vaya al juego de fútbol esta tarde, si puedo.
Nixon: Muy bien. Bueno, es que el abre la temporada. Es mejor que en televisión. ¿Algo nuevo de importancia por allá?
Kissinger: Nada de gran importancia. La cosa en Chile se sigue consolidando y por supuesto los periódicos se están desangrando porque ha sido derrocado un gobierno pro-comunista.
Nixon: ¿No es increíble? ¿No es increíble?
Kissinger: Quiero decir, en lugar de celebrar... en el período de Eisenhower seríamos héroes.
Nixon: Bueno no lo hicimos, como sabes, nuestra mano no se muestra en este caso.
Kissinger: Nosotros no lo hicimos. Quiero decir, los ayudamos...a crear las condiciones de la mejor forma posible.
Nixon: Correcto. Y ese será el juego que haremos. Pero, oye, en lo que respecta a la gente, déjame decirte que no van a creer la mierda que dicen los liberales sobre este caso.
Kissinger: Absolutamente no.
Nixon: Ellos saben que es un gobierno pro-comunista. Y así es.
Kissinger: Exacto. Y pro-Castro.
Nixon: Bueno, lo principal era... olvidémonos de lo pro-comunista. Era un gobierno absolutamente anti-estadounidense.

Documentos anteriores

En 2001, Estados Unidos dio a conocer miles de documentos secretos relacionados con las operaciones encubiertas de su Agencia Central de Inteligencia (CIA) en Chile, antes y durante el régimen militar de Augusto Pinochet.

Entre los 16.000 documentos desclasificados estaba un memorando de la CIA que confirmó que Estados Unidos financió intentos para desestabilizar al gobierno democráticamente electo del socialista Salvador Allende.

Documentos desclasificados anteriormente mostraron que Estados Unidos prefirió no ver la represión que se ejerció contra los oponentes al régimen militar de Pinochet.

"Las medidas aprobadas por el gobierno estadounidense durante ese periodo, agravaron la polarización política y afectaron a la larga tradición de elecciones democráticas y respeto por el orden constitucional y la ley", señaló entonces en un comunicado el gobierno de Bill Clinton, quien ordenó desclasificar los documentos.

La decisión fue tomada en 1999, para permitir que el público "juzgue por sí mismo el alcance de las acciones de Estados Unidos para desestabilizar la causa de la democracia y los derechos humanos en Chile".

Ayuda encubierta

Los documentos revelaron que tres semanas antes de que Allende fuera derrocado, funcionarios estadounidenses aprobaron US$1.000.000 en ayuda encubierta para partidos políticos y organizaciones privadas.

Los documentos también detallaron una larga historia de esfuerzos contra Allende, incluyendo medidas para evitar que llegara a la presidencia, para desestabilizarlo, una vez que llegó al gobierno, y para consolidar el régimen de Augusto Pinochet.

Otro de los archivos desclasificados reveló una reunión del Consejo de Seguridad Nacional, en la que Nixon dirigió los esfuerzos para perjudicar la economía chilena después de que Allende fuera elegido.

Según el documento, Nixon propuso vender las reservas estadounidenses de cobre para bajar los precios internacionales del metal, del cual dependía en gran medida la economía chilena.

Fuente BBC Noticias



Y si la BBC te parece una "fuente romántica y mentirosa" veamos la fuente principal:

Overview of Covert Actions. At the direction of the White House and interagency policy coordination committees, CIA undertook the covert activities described below. There were sustained propaganda efforts, including financial support for major news media, against Allende and other Marxists. Political action projects supported selected parties before and after the 1964 elections and after Allende’s 1970 election.

In April 1962, the “5412 Panel Special Group”—a sub-cabinet body charged with reviewing proposed covert actions—approved a proposal to carry out a program of covert financial assistance to the Christian Democratic Party (PDC) to support the 1964 Presidential candidacy of Eduardo Frei.

Also in 1962, the CIA began supporting a civic action group that undertook various propaganda activities, including distributing posters and leaflets.

In December 1963, the 5412 Group agreed to provide a one-time payment to the Democratic Front, a coalition of three moderate to conservative parties, in support of the Front’s Presidential campaign.
In April 1964, the 5412 Group approved a propaganda and political action program for the upcoming September 1964 Presidential election.

In May 1964, following the dissolution of the Democratic Front, the “303 Committee,” successor to the 5412 Group, agreed to give the Radical Party additional covert assistance.

In February 1965, the 303 Committee approved a proposal to give covert assistance to selected candidates in upcoming Congressional elections.

In 1967, the CIA set up a propaganda mechanism for making placements in radio and news media.

In July 1968, the 303 Committee approved a political action program to support individual moderate candidates running in the 1969 Congressional elections.

As a result of 1968 propaganda activities, in 1969 the “40 Committee” (successor to the 303 Committee) approved the establishment of a propaganda workshop.
In the runup to the 1970 Presidential elections, the 40 Committee directed CIA to carry out “spoiling operations” to prevent an Allende victory.

As part of a “Track I” strategy to block Allende from taking office after the 4 September election, CIA sought to influence a Congressional run-off vote required by the Constitution because Allende did not win an absolute majority.
As part of a “Track II” strategy, CIA was directed to seek to instigate a coup to prevent Allende from taking office (see discussion below).

While Allende was in office, the 40 Committee approved the redirection of “Track I” operations that—combined with a renewed effort to support the PDC in 1971 and a project to provide support to the National Party and Democratic Radical Party in 1972—funneled millions of dollars to strengthen opposition political parties. CIA also provided assistance to militant right-wing groups to undermine the President and create a tense environment.

cia.gov/library/reports/general-reports-1/chile/index.html#6
Fuente la CIA



En fin hay que leer, hay que leer en vez de creer en tus propias invenciones. También hay que dejar esa fea costumbre de escribir mal, porque si vas a negar tus propias palabras diciendo que somos los demás que no leemos bien, conviertes los foros en un conservatorio del Centro Democrático.


Última edición por ThE FaLLeN; 24-06-2013 a las 08:32:07
armando2007 no está en línea   Responder Citando
 
Page generated in 0,10943 seconds with 11 queries