DeNunCianDo - Ver Mensaje Individual - Angelino Garzón ofrece excusas: zarrapastrosos y viajes en primera clase

jandresom · 07-06-2012 , 00:13:07

Cita:

Iniciado por DJuank

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En cuanto a la segunda pregunta no tan compleja como la primera le puedo decir que no genera capital a menos que la reinvierta y pues obviamente el xbox mismo es capital.

1. Con su definición de capitalista, está contradiciendo lo que afirmó Armando (y que usted en su momento dio por cierto) al decir que en Colombia no existen capitalistas, sino que apenas si tendremos "señores feudales", porque si ahora capitalista es cualquiera que tiene una empresa, entonces el señor de la cigarrería del barrio es tremendo capitalista, y ni qué decir del dueño del chuzo de xbox, luego ni para qué mencionamos al dueño de una flota de buses. Mejor dicho, lo que estamos es llenos de capitalistas y no de "señores feudales", como hasta hace tres mensajes lo aseguraban

2. La palabra plusvalía significa el "valor de más" (plus, de más; valía, de valor; latín básico); ya que el marxismo lo empezara a entender como "el valor de más que se gana el capitalista a costa del trabajo del proletario" es otra cosa, porque en otras teorías económicas y de hecho, la primera referencia que se hace de la plusvalía de una cosa, es en el entendido del valor agregado de un bien, sea porque se ha transportado (luego de cobra su transporte) sea porque fuera perfeccionado; sea porque es servido bajo unas condiciones especiales, etc.

Para su información, el término plusvalía no es exclusivo del marxismo ni fueron los comunistas-socialistas los primeros en emplearlo, luego esa definición que usted da es apenas una de las tantas que puede haber de la palabra.

3. Absolutamente cualquier bien, cualquier cosa, incluso las inmateriales, pueden convertirse en un medio de producción, INCLUYENDO UN CEPILLO DE DIENTES DE USO PERSONAL - o qué me dice si soy el único que tiene un cepillo de dientes y lo alquilo a mis vecinos....inmediatamente lo convierto en un medio de producción; por eso no es de extrañar, que en regímenes comunistas (y vaya si se vio durante la purga ucraniana) cualquier campesino que tuviese una vaca, un semoviente, se le trataba de "capitalista", "burgués"" y sobre todo "enemigo del pueblo".

4. Todo aquel que apela a creer que sabe más y que las suyos son los argumentos válidos y verdaderos, generalmente es una persona que tiende al fundamentalismo, al sectarismo y al fanatismo; no digo que usted lo sea, porque ni lo conozco y no me consta, pero sí veo que va para allá. "No hay mayor fanático que el converso" y veo que a usted Marx lo tiene convertido.

5. O sea, los derechos de autor, por ejemplo, ¿no son capital?
Si usufructo un xbox y lo alquilo por horas, ¿no genero capital?

1. Armando sabe muy bien y conoce del tema, eso se nota, y no hay que ser un genio para notar que acá el capitalismo como tal llegó hace poco, mire la organización rural, eran dinámicas premodernas, la Hacienda era el modo más generalizado hasta bien entrado el siglo XX, y eso señor no es un modelo económico capitalista, ni mucho menos un sistema político moderno, cuando Armando dice que en Colombia no hay capitalistas no es literal, hace referencia a todas las cargas coloniales que existen, y además a lo desigual de nuestra buerguesia criolla si la comparamos con la gringa o la europea.

2.Eso es verdad, pero es una distorsión del argumento, usted hizo una corrección a un comentario marxista, con referencia a los medios de producción, chamboniando el termino, y con eso buscó afirmar que lo que se estaba diciendo estaba mal y eso solo puede significar o que el piso teórico que se utilizo fue inadecuado, o que su verdad es la única aceptable para usted, ingenuamente asumí que era la primera opción, pero por lo que noto es la ultima, pero en esos términos cabe decir que es mediocre criticar desde el dogma y sin conocer lo que se critica.

3. Bueno retomemos cuando usted alquila un cepillo de dientes así sea el propio, este deja de ser riqueza es decir bien para uso personal, pasa a ser capital, los medios de producción son esas cosas que permiten el desarrollo de los procesos económicos, materias primas, fuerza de trabajo, espacios de bodegage, maquinaria, eso que le permite hacer una transformación del producto, y el capital; por es como había dicho anteriormente en términos concretos un cepillo de dientes nunca será un mecanismo de producción, puede serlo en abstracto.

4.JAJAJA yo no fui el que empezó a descalificar y a hacer criticas mediocres, el de esas fue usted, de hecho lo que le dije fue que no se ponga a criticar lo que no conoce desde lo que no conoce porque queda mal, y por otro lado que yo utilice en este momento argumentos Marxistas no quiere decir que no critique a Marx, lo único que quería hacer era decirle que su critica y su desconocimiento del saber del Otro no estaban sustentadas, en esos términos el adoctrinado es otro.

5. Bueno por lo menos una critica coherente, Marx es hijo de su época, por eso los procesos postfordistas exigen un esfuerzo adicional, como en el caso de los derechos de autor, para el marxismo ortodoxo ese es un problema que les des estructura el discurso, pero con interpretaciones neomarxistas como la de Negri, se puede dar respuesta diciendo que la apropiación del conocimiento público es la nueva forma de producción de capital, ya que en ultimas genera la privatización de la ganancia socialmente adquirida y la socialización de la perdida generada en la esfera privada. Los derechos de Autor lejos de ser un incentivo para la ciencia y la tecnología, (como los venden) son el mecanismo más utilizado para este fin, ya es triste que en las universidades publicas Colombianas, el Estado ponga los recursos, el estudiante las ideas, pero la empresa se quede con los derechos de Autor.