45 años de la muerte del Che Guevara - Página 5
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45 años de la muerte del Che Guevara

Participa en el tema 45 años de la muerte del Che Guevara en el foro Politica y Sociedad.
Cita: Iniciado por armando2007 No deja de sorprenderme lo vehemente que eres defendiendo los asesinados en otras latitudes y permisivo ....



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Antiguo 11-10-2012 , 09:04:46   #41
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No deja de sorprenderme lo vehemente que eres defendiendo los asesinados en otras latitudes y permisivo que eres con los asesinados en tu propia tierra. La impunidad es la Reina en Colombia, y especialmente reina en los casos de ejecuciones extrajudiciales, casos que son miles, y los tres o cuatro de malas que los cogieron no alcanzan para que Colombia se pueda sentir satisfecha y celebrar.

Los muertos del Che no se pueden analizar fuera del contexto de la guerra, eso que mencionas como muertes aleves son muertes en una guerra sin cuartel, donde el bando contrario tampoco se permitía sutilezas con sus enemigos. Ustedes hablan del Che como si este hubiera irrumpido en una villa idílica donde la paz reinaba, un lugar donde no mataban inocentes, una tierra de hombres buenos que fue asaltada por los "hunos" del Che. Se ve claramente que no hay objetividad para analizar este personaje, y es notable la ausencia del conflicto y del enemigo en las "fábulas de terror" contadas por JOG y los libros de extrema derecha.
Bueno, Armando. Dejemos esto en que el che es perfecto y que las matanzas y asesinatos los hizo porque el imperio lo obligó o porque estaba poseído por algún demonio comunista y, por lo tanto, es inimputable.

Ah, lo último (solo como reflexión, no es necesario contestar) ¿Que tal que al director de La Modelo le dé por ir al pabellón donde se encuentran los terroristas presos y los mande a fusilar a todos? Sería muy bueno, según su planteamiento, pues ellos no son "monjitas de la caridad" y Colombia está en un estado de conflicto interno deshumanizado y cruel y esas muertes no se podrían analizar fuera del contexto del conflicto.

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Bueno, Armando. Dejemos esto en que el che es perfecto y que las matanzas y asesinatos los hizo porque el imperio lo obligó o porque estaba poseído por algún demonio comunista y, por lo tanto, es inimputable.

Ah, lo último (solo como reflexión, no es necesario contestar) ¿Que tal que al director de La Modelo le dé por ir al pabellón donde se encuentran los terroristas presos y los mande a fusilar a todos? Sería muy bueno, según su planteamiento, pues ellos no son "monjitas de la caridad" y Colombia está en un estado de conflicto interno deshumanizado y cruel y esas muertes no se podrían analizar fuera del contexto del conflicto.
RAP, nadies es perfecto. Y te recuerdo que los años de la guerra del Che son muy lejanos y en otro contexto. Además Yo no estaría feliz con el fusilamiento de los presos de la Modelo o cualquier cárcel Colombiana, porque a mi desde el principio me escandalizaron los falsos positivos y siempre me ha dolido la muerte de inocentes en el conflicto de nuestro país.

armando2007 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 11-10-2012 , 12:49:59   #43
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RAP, nadies es perfecto. Y te recuerdo que los años de la guerra del Che son muy lejanos y en otro contexto. Además Yo no estaría feliz con el fusilamiento de los presos de la Modelo o cualquier cárcel Colombiana, porque a mi desde el principio me escandalizaron los falsos positivos y siempre me ha dolido la muerte de inocentes en el conflicto de nuestro país.
Pero los del che no califican en ninguna categoría que no esté contemplada en alguna causal de ausencia de responsabilidad, cierto?

En los tiempos lejanos y en el contexto del che, ¿la vida no valía nada y estaba bien asesinar a los presos? Vea, pues!

Y si no está feliz con que pasara lo de La Modelo, o los falsos positivos o la muerte de inocentes, ¿por qué está de acuerdo con la misma conducta pero ejecutada por el che?


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Antiguo 11-10-2012 , 14:46:38   #44
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Sería lo mismo que condenar a Simón Bolívar y demás próceres de la independencia del continente por las bajas sufridas por los españoles en las campañas de independencia. Obviamente, no son actos justificables, pero ninguna revolución ha estado exenta de escenarios violentos. Creo que a excepción de la India, ningún pueblo ha obtenido su libertad sin recurrir a la violencia.

El Che tenía una buena causa, pero sus métodos no fueron los más limpios. Consiguió acabar con un régimen que oprimió a los cubanos hasta los años 50, que después se montara otro no fue culpa de él. Aún conociendo que cometió crímenes que no tienen justificación, para mí, de cierto modo, es un héroe.

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Antiguo 11-10-2012 , 16:04:57   #45
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RAp, ya empezaste con la fábula del guión. No hay más para decir que recurres a la falacia??? Cómo explicar las muertes inocentes en una guerra sin cuartel?? Los más de 200.00 civiles muertos en Dresden, los millones de inocentes muertos Berlín durante la segunda guerra mundial, da para condenar a los comandantes aliados y sus soldados por aplicar la fuerza para someter a los NAzi y sus aliados??

Te la pongo fácil con el siguiente ejemplo: Principalmente los enajenados Uribistas se excitan cada vez que dan de baja a un guerrillero durante un bombardeo y así existan inocentes entre las bajas, porque los hay; a Ustedes les importa un bledo y festejan y piden más sangre. es así de simple...pero claro la enajenación mental que produce leer a JOG, y libros de extrema derecha que sólo se basan en el odio ideológico para explicar un conflicto y a vivir en una guerra fría sin fín.
Claro que el Bombardeo sobre Dresden fue un crimen de guerra. Dos oleadas de bombardeos británicos que crearon torbellinos de fuego, y un ataque de cazas americanos que literalmente buscaban masacrar con fuego de ametralladora a los sobrevivientes. Por este deleznable crimen deberian haber sido juzgados desde Harris hasta el mismo Churchill. Ni hablemos del bombardeo a Hamburg, o de la destrucción de Tokyo con Napalm y las ya conocidas Hiroshima y Nagasaki.
Asi como los anteriores, los crímenes de Guevara no tienen justificación. Fue un asesino contumaz, eso no fue nada parecido a una guerra de independencia o algo parecido. Fue la transición de una dictadura a otra.

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muerte le daremos antes que acabe el día,
¡maldito hasta el fin del mundo! ¡Oíd nuestra palabra
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oscuridad seamos malditos si el juramento rompemos.
¡sobre la montaña sagrada oídlo como testigos
y nuestra promesa recordad, Manwë y Varda!
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Claro que el Bombardeo sobre Dresden fue un crimen de guerra. Dos oleadas de bombardeos británicos que crearon torbellinos de fuego, y un ataque de cazas americanos que literalmente buscaban masacrar con fuego de ametralladora a los sobrevivientes. Por este deleznable crimen deberian haber sido juzgados desde Harris hasta el mismo Churchill. Ni hablemos del bombardeo a Hamburg, o de la destrucción de Tokyo con Napalm y las ya conocidas Hiroshima y Nagasaki.
Asi como los anteriores, los crímenes de Guevara no tienen justificación. Fue un asesino contumaz, eso no fue nada parecido a una guerra de independencia o algo parecido. Fue la transición de una dictadura a otra.
Y habló el viejito de las gafas con sus palabras rebuscadas.

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Y habló el viejito de las gafas con sus palabras rebuscadas.
Al menos, a diferencia suya, intenta apoyar sus ideas con argumentos sólidos. No con rabietas de troll.

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Antiguo 11-10-2012 , 22:01:57   #48
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Asi como los anteriores, los crímenes de Guevara no tienen justificación. Fue un asesino contumaz, eso no fue nada parecido a una guerra de independencia o algo parecido. Fue la transición de una dictadura a otra.

Insisto no se puede juzgar sin mencionar el contexto de esas muertes. La mayoría de críticas y adjetivos de asesino al Che provienen de personas que omiten escandalosamente mencionar que había un enemigo que no se andaba con miramientos de ninguna clase para impedir el triunfo de la revolución Cubana.

RAP, una cosa es estar de acuerdo con asesinatos y otra entender que en la guerra hay momentos de excesos.


Última edición por armando2007; 11-10-2012 a las 22:19:36
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Pero los del che no califican en ninguna categoría que no esté contemplada en alguna causal de ausencia de responsabilidad, cierto?

En los tiempos lejanos y en el contexto del che, ¿la vida no valía nada y estaba bien asesinar a los presos? Vea, pues!

Y si no está feliz con que pasara lo de La Modelo, o los falsos positivos o la muerte de inocentes, ¿por qué está de acuerdo con la misma conducta pero ejecutada por el che?

Hasta los estadounidenses fueron terroristas en algún momento de la historia .

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