Por que Colombia es Pobre - Página 4
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Por que Colombia es Pobre

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Antiguo 15-10-2011 , 23:40:03   #31
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

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Iniciado por EricCartman Ver Mensaje

osea necesitas un dato concreto que te demuestre que el trabajador colombiano es poco productivo???
un dato concreto que demuestre que el trabajador colombiano pierde tiempo en el trabajo o que le gusta el dinero fácil (que es distinto a ser poco productivo)

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Antiguo 15-10-2011 , 23:42:56   #32
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

Ya lo había visto por ahí... excelente video

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Antiguo 16-10-2011 , 09:46:37   #33
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Iniciado por --Navarro-- Ver Mensaje
También se pueden poner anéctodas a la inversa. Y quedaríamos en las mismas.
Y por qué considerás que quedaríamos en las mismas? No me parece que se trate de contrarestar ejemplos para mitigar la visión del problema... claro que si sos de los que piensa que no hay problema si no que es una cuestión de visión pues eso seria una postura respetable pero discutible.

Cita:
Claro que eso pasa, lo difícil es saber a qué porcentaje de la población afecta, y las anécdotas y frases motivacionales (como las de este video) no sirven para medirlo. [...] Yo creo que en vez de referirnos a cosas tan difusas, se podrían medir variables más concretas como: cantidad de recursos invertidos en capacitar a los trabajadores, recursos invertidos en mejoras tecnológicas e infraestructura, etc...


Y qué hacer con los datos? Estadistica como el DANE? Los datos precisos también son manipulables, y tal vez mucho más que los conocimientos de ciencias menos duras o las ciencias "blandas".
El marinero del S. XVIII no necesitaba saber la composición del agua para navegar en el mar, no necesitamos conocer la composición exacta de la cadena de polímeros que componen las teclas de nuestros computadores para digitar lo que aquí ponemos, ni de la dinámica exacta del lenguage HTML... para participar en este foro...

Me gustaría saber cual es el concepto que tenés de "cultura". Por mi parte, te comento que desde mi campo de conocimiento (lic. Filosofía) es un concepto de muuuucho peso al momento de analizar o construir sociedad. Te puede parecer algo difuso dicho concepto tal vez porque estás parado en una orilla contraria de visión a la que yo me encuentro. Considero que los datos (en el sentido de números o cifras estadísticas) son, de manera contraria, sintoma o resultado de comportamientos sociales dictados por la base cultural.
Claro, tenes razón (hay cosas importantes en las que concordamos), es necesario invertir en educación o infraestructura... pero muy poco se logra a nivel social si se nombran mas profesores mejor remunerados y muuucho mejor preparados si los muchachos van al colegio como si fuera un castigo y quieren tratar al educador como si fuera poco menos que la sirvienta de la casa (con el respeta que se merecen las personas que se dedican a la labor doméstica remunerada); o invertir en infraestructura si la gente de una piensa en que se entán robando los recursos públicos, critícan y no son capaces de hacer veeduria ciudadana...

Me parece que querés llegar a algo con lo de los datos, te aconcejo que nos hagas tu propuesta o nos explique a que querés llegar con lo de los datos para no embolatarnos mucho y que esto no se nos vaya a convertir en una situación de mi punto de vista contra el del otro como si fuera una batalla campal improductiva a nivel intelectual o, como pasa con muchos temas de Zona Política, en un cruce de insultos entre vecinos (me gusta más decir 'vecinos' que 'usuarios') que aunque muy chistoso es más improductivo que el caso anterior, o que nos enfrasquemos en un tonto cruce de repu. roja muuuucho menos productivo que el caso anterior (hasta el momento no le he repartido roja a nadie y no creo, por el momento que lo vaya a hacer, me gusta más escribir bastante para responder con argumentos aunque se corre el riesgo de que los otros se aburran)... Me parece que uno se mete a escribir en estos foros para enriquecer un poco el intelecto aunque los aportes de los otros sean de visión contraria a la de uno y no solo para continuar con la agresividad y hermetismo que se ve en la realidad.

Cita:
No los defiendo, simplemente me gustaría saber qué tan eficiente es el trabajador colombiano y el sistema productivo, de acuerdo a un estudio más serio.
Te parece menos serio una percepción que no usa muchas sifras pero eso es debatible y hasta cierto punto respetable, pero que no se vaya a caer en lo que dijo Marx respecto a los economistas, que ellos saben hablar de economía y explicarla pero no la entienden. Por otro lado, no está mal en defender a los trabajadores porque no se trata de alcahuetiarles o acolitarles nada ni tampoco de desaprobarlos en todo y echarles toda la culpa de los lios del país más bien es hacer la critica constructiva para que ellos desde su importante papel en la sociedad ayuden a mejorar la nación.


Cita:
No me sirve un video lleno de lugares comunes y frases de cajón que no parecen ir dirigidas a nadie en particular.

Sí, se usan muchos lugares comunes en el video, pero porque se quiere llegar a algo común a todos los ciudadanos: la "CULTURA".
Se quiere que el video permee a más grupos sociales y no solo a unos con un conocimiento específico. Si se pusieran muchas cifras se tornaría pesado y demasiado especializado... si no más con los noticieros (serios, los de verdad y hechos con buen rigor) el común de la gente se aburre y prefieren ver un noticiero mediocre o farandulero o cambiar el canal para ver una película o un tonto reality imagináte que pasaría con un video lleno de cifras inentendibles para el grueso de la población, por eso con muuuucha razón un vecino dijo en los primeros comentarios que este video estaba como para mostrarselo a los alumnos (algo así dijo).

El video no usa cifras porque quiere ir más allá de ellas y llamar la atención de quienes se encuentran ajo ellas.

Cita:

?...todo eso fue exactamente lo mismo que yo dije.

el video no enseña nada que no se sepa. que hay que trabajar en equipo, que hay que ser responsable, cumplido, que no hay que perder el tiempo en el trabajo si se quiere rendir más...en fin, cosas que son bastante obvias.
Son cosas obvias pero que no se han asumido como propias. Como dice el refran "entra por un oido y ...". Y me parece que a la larga no solo se refiere a lo laboral aunque hace mucho enfasis en ello.

Cita:
Iniciado por --Navarro-- Ver Mensaje
un dato concreto que demuestre que el trabajador colombiano pierde tiempo en el trabajo o que le gusta el dinero fácil (que es distinto a ser poco productivo)
La ley de la papaya... busca ese dato en las personas que les dan un papayaso sin importarles las consecuencias de su faltas.

En la buena parce Navarro y sigamos argumentando

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Antiguo 16-10-2011 , 12:59:32   #34
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

sí, lo que quería decir ya lo dije arriba. independiemente de la definición que yo tenga de "cultura", lo que cuestionaba era si esa "cultura" de la mediocridad o como se quiera llamar, está tan extendida, y qué tan extendida, yo creo que no tanto. y que sería bueno que se hiciera un estudio para comprobar todo eso (la hipótesis de que el colombiano usa sus horas de trabajo en otras cosas distintas al mismo, etc) y su impacto concreto, en vez de asumirlo a priori.

gracias por responder

--Navarro-- no está en línea   Responder Citando
Antiguo 29-10-2011 , 12:53:36   #35
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

1 La educación es la base de todo, no la disciplina

2 un indígena desplazado que no habla español como consigue trabajo, no generalicen cuando tratan a los mendigos de perezosos

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Última edición por ROCKYOU♫♪; 29-10-2011 a las 12:55:52
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Antiguo 29-10-2011 , 13:11:33   #36
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

Estoy de acuerdo en que Colombia es pobre por su gente.

Esa gente que cree que la pobreza es culpa del pobre que trabaja de sol a sol, esa gente que esta dispuesta a linchar a una persona por robarse unos limones, pero al que se roba millones, le chupan las bolas y no lo bajan de jefe, mesías o patrón.

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Colombia es el país más desigual de
América Latina y el cuarto en el mundo

Respetando las políticas del foro retiro el link a la fuente...firma en construcción...

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Antiguo 29-10-2011 , 13:12:13   #37
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Kaffeetrinker 2 Respuesta: Por que Colombia es Pobre

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Iniciado por ROCKYOU♫♪ Ver Mensaje
1 La educación es la base de todo, no la disciplina
Y qué entendés por "disciplina"?

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Antiguo 29-10-2011 , 13:24:36   #38
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

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Iniciado por Misos Ver Mensaje
Y qué entendés por "disciplina"?

1 el video le otorga un énfasis especial a la disciplina que tienen los japoneses y deja a la educación en un segundo plano

2 la disciplina es un valor básico y fundamental en la educación y es visto de forma superflua.

Entre variadas definiciones me tomo el atrevimiento de exponer ésta, a petición de Misos:

La disciplina está definida como la manera ordenada y sistemática de hacer las cosas, siguiendo un conjunto de reglas y normas estrictas que, por lo general, la rigen una actividad o una organización.

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Última edición por ROCKYOU♫♪; 29-10-2011 a las 13:50:30
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Antiguo 29-10-2011 , 14:06:18   #39
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Kaffeetrinker 2 Respuesta: Por que Colombia es Pobre

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Iniciado por ROCKYOU♫♪ Ver Mensaje
1 el video le otorga un énfasis especial a la disciplina que tienen los japoneses y deja a la educación en un segundo plano

2 la disciplina es un valor básico y fundamental en la educación y es visto de forma superflua.

Entre variadas definiciones me tomo el atrevimiento de exponer ésta, a petición de Misos:

La disciplina está definida como la manera ordenada y sistemática de hacer las cosas, siguiendo un conjunto de reglas y normas estrictas que, por lo general, la rigen una actividad o una organización.


Está buena la definición.

Yo sensillamente le agragaria: es el rigor o empeño con el que a voluntad (aunque no en todos los casos la disciplina es aplicada con voluntad de quien la acoge) hacemos las cosas.

En ese sentido la disciplina y la educación no son agenas la una de la otra, sino que van muy de la mano.

Claro que tenés algo de razón en tus reparos a cerca de la disciplina de la que se habla en el video pues se hace mucho enfasis en la disciplina en el trabajo. Pero tal vez quieran referirse a que la dsciplina es extensiva a los ambitos más importantes de la sociedad como lo es el trabajo (el trabajo en el sentido de transformación para llegar a construir, no solo en el insipido sentido laboral)

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Antiguo 29-10-2011 , 17:45:20   #40
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Predeterminado Respuesta: Por que Colombia es Pobre

Ufffffffffffffffffffffffffff!!!!!!!!!!! Que videasoooo!!! lastima que eso no lo transmitan por Television fuera que Mostrara Destruccion Muerte un Ataque un atentado aaa eso si le dedicaria tiempo!! Donde lo Viera toda Colombia Estoy seguro que en algo Cambiaria la Forma de Pensar de Muchos!!, A mi me la Cambio definitivamente. Comprendi muchas cosas, Muchas gracias por el video Parce!!

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