"Cortes se tomaron atribuciones del Congreso': Santos

¿Y su balance del combate a las Farc?

Una sucesión de grandes golpes. La baja de 'Jojoy' y de muchos de sus segundos. Los estamos sacando de las madrigueras, cosa que nunca se había hecho, y se lo digo yo que fui Ministro de Defensa. Hemos avanzado mucho, pero eso tiene un costo

¿Por qué las Farc han concentrado su acción en Cauca, Huila y Nariño?

Porque la geografía de esos departamentos es ideal y fue allá donde los sacamos de sus madrigueras, precisamente en Cauca y Huila. Les quitamos ese hábitat donde han vivido cómodamente durante 30 o 40 años.

¿Cuál es su agenda de prioridades para el segundo año de gobierno?

Son enormes. La implementación de la Ley de Víctimas y Restitución de Tierras, que es un gran desafío; el nuevo esquema para distribuir las regalías; llegar a desempleo de un solo dígito; avanzar en la reducción de la pobreza, sobre todo de la pobreza extrema; buscar golpes certeros a los grupos violentos; coordinar con los alcaldes una estrategia de seguridad más efectiva; seguir proyectando al país en el campo internacional y poner en marcha los tratados de libre comercio con los mercados más importantes, como EE. UU. y Europa.

Sobre la Ley de Víctimas y Restitución de Tierras, ¿no cree que han surgido demasiadas expectativas?

Sí. Tengo ese temor, pero no vamos a desfallecer. Enfrentaremos con la fuerza de la institucionalidad las dificultades que se vayan presentando. Repito: la aplicación correcta y total de esa ley, la devolución de las tierras a sus legítimos propietarios, me hará sentir satisfecho de haber llegado a la Presidencia.

El lado negativo es que ya han sido asesinados varios líderes...

Ahí tenemos un gran desafío para proteger a todos esos campesinos que quieren legítimamente reclamar la tierra que es de ellos. Y tenemos el gran desafío de no permitir que avivatos se presenten a reemplazar a los que realmente tienen ese derecho. No vamos a permitir ni lo uno ni lo otro.

En infraestructura, ¿qué hará?

Es muy importante avanzar más rápido. Hay que construir lo que se destruyó. Eso se puede hacer en un año, en unos casos; en otros, tardará dos o tres. Serán estructuras mejores a lo que teníamos. Por ejemplo, vamos a relocalizar o reconstruir cerca de 2.800 colegios que quedarán muchísimo mejores a los que existían antes de la tragedia

La contratación de obras se volvió una invitación a la corrupción. ¿Hasta dónde logró enquistarse en la administración?

Este flagelo apareció en muchos sectores de la administración pública. Las consecuencias son nefastas y por eso estamos empeñados en combatirla con todo lo que está a nuestro alcance, por supuesto de la mano de la Fiscalía, la Procuraduría y la Contraloría. Prometimos crear un cuerpo élite para combatir a los corruptos, tal como lo hicimos con los terroristas, convirtiéndolos en objetivos de alto valor, y así hemos procedido, con resultados claros y contundentes. ¡Y vienen más capturas!

¿Por qué Uribe tiene la idea, y lo ha dicho, de que esta acción contra la corrupción es una acción contra su gobierno?

Un segundo... mmmm... Nopecu, nopecu, nopecu...

¿Qué significa "nopecu"?

No pelear con Uribe. NO-PE-CU

¿Qué piensa de la afirmación de Uribe de que ojalá los escándalos que usted ha denunciado no terminen siendo "falsos positivos"?

Como diría el cofrade Alfonso Palacio Rudas, los hechos son tozudos.

Es decir, ¿no es válida la observación?

No es válida porque hay más de 19 personas ya capturadas y vienen muchas más. En solo los dos casos que hemos decidido intervenir se le ahorra al país un billón de pesos al año. Esas no son cuantías insignificantes. Y le quiero decir, con toda claridad, que vamos a seguir.

Otro tema: ¿Cómo va a enfrentar el rechazo de las cortes a la reforma a la justicia?

La palabra la tiene el Congreso.

Pero la primera reacción de las cortes es que usted presentó prácticamente el mismo proyecto que sometió hace varios meses a las cortes. Es decir, que esa especie de consulta fue inocua y que no hubo concertación. ¿Es así?

No es exactamente el mismo proyecto. Lo que pasó es que de las cortes no recibimos propuestas. Espero que las hagan en el Congreso. Además, hay situaciones complejas en donde las mismas cortes no se pusieron de acuerdo.

¿Entonces es partidario de que las cortes presenten su propio proyecto?

Por supuesto. Y el Congreso decide.

¿Usted no está radicalizado en que la reforma tiene que ser la que presentó?

No, no, no. Estamos más que dispuestos a discutir; esta es una propuesta que el Gobierno está haciendo y es el Congreso de la República el que debe decidir.

¿Por qué insiste en la eliminación del Consejo Superior de la Judicatura?

La propuesta vino de algunos juristas muy prestigiosos, incluyendo magistrados de las altas cortes. Pero el Gobierno no está cerrado. Lo que sí necesitamos es una estructura mucho más eficaz y eficiente en el manejo de los recursos y la administración de la justicia, para quitarnos ese vergonzoso título de ser uno de los países más lentos del planeta en resolver sus pleitos.

El proyecto establece que la Corte Constitucional será tribunal de cierre. Eso ha causado molestia en la Corte Suprema...

Tiene que haber alguna instancia en la que se unifique la jurisprudencia en la protección de los derechos fundamentales.

¿Cree que sí deben prosperar tutelas contra sentencias judiciales?

Solo en casos muy excepcionales.



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Tampoco hubo acuerdo sobre la doble instancia para juzgar a parlamentarios...

Ese sí que es un derecho fundamental que está consagrado en todas las cortes del mundo. Todo ciudadano tiene derecho a más de una instancia cuando lo juzgan.

Entre otras cosas, el presidente del Senado, Juan Manuel Corzo, acaba de proponer la resurrección de la inmunidad parlamentaria. ¿Usted qué opina?

No creo que el propio Congreso acepte esa iniciativa. La historia ha sido muy negativa para que volvamos a darles inmunidad a los congresistas.

Hay quienes dicen que inmunidad parlamentaria es impunidad. ¿Lo es?

No. El Congreso tiene muchos enemigos. En lo que sí estoy de acuerdo con el presidente del Congreso es en la necesidad de restablecer el equilibrio entre poderes públicos, y no es sano que el Congreso se sienta arrinconado. Eso es dañino para la democracia. Desde el principio, me propuse restablecer la armonía con los poderes públicos, y especialmente con la justicia. Lo que ha pasado es que el Congreso se ha sentido arrinconado; muchas veces tiene temor de producir leyes o de votar en uno u otro sentido, y eso no es sano.

¿Pero el remedio para restablecer el equilibrio es la inmunidad?

No. El remedio es que legisle sin temores ni prevenciones. Por ejemplo, una seria discusión y decisión sobre la reforma a la justicia ayudaría a devolverle al Congreso ese aire que necesita para recuperar el sano equilibrio entre los poderes.

¿Qué normas de la reforma le permiten al Congreso liberarse del arrinconamiento en que, dice usted, se siente frente a las cortes?

Desde la Constitución del 91, el Congreso ha debido priorizar los derechos. No lo hizo y, por no hacerlo, lo reemplazaron las cortes. Y no solamente reemplazaron al Congreso dando prioridad a los derechos de los colombianos, sino que fueron más allá: en cierta forma se tomaron atribuciones del Congreso. La forma como este puede recuperar espacio perdido es cumpliendo con su deber, es decir, legislando.

¿Qué trae la reforma sobre doble instancia?

Un sector de los magistrados de la sala penal fallará en primera instancia, y otro, de la misma sala, fallará en segunda instancia. Pero aquí estamos abiertos. Algunos magistrados de la Suprema han propuesto que no sea la sala penal la segunda instancia, sino que sea la sala plena u otra sala.

Otra polémica reforma es la que usted ha presentado a los rectores sobre educación. ¿Cómo enfrentar el rechazo de los rectores?

No hay rechazo. Todo lo contrario, con excepción de dos puntos donde aún hay discusión, a mi juicio más política que de sustancia. La Ministra de Educación me ha dicho que el proyecto ha logrado amplio apoyo del sector y por fuera de él. Si queremos romper ese cuello de botella tan negativo, en donde los muchachos que se están graduando no encuentran cómo continuar con su educación superior, esta reforma es necesaria. No vamos a privatizar la educación. Proponemos un modelo que ha tenido mucho éxito, y es dar la oportunidad de tener más estudiantes en educación superior y con mejor calidad

Usted dijo que existen amigos y enemigos de sus relaciones con Venezuela. ¿Quiénes son unos y quienes los otros?

Los amigos son la inmensa mayoría que entiende las bondades de que los dos países tengan relaciones cordiales. Los enemigos son los que creen que a gritos, insultos y con amenazas de guerra se pueden solucionar los problemas.

¿Y sí hay quienes actúan así? ¿Los hay?

Sí, hay quienes creen que es mejor que los países se insulten, se griten y se amenacen inclusive con la guerra, como alternativa, en vez de tener buena relación.

¿Se refiere usted al ex presidente Uribe?

No, no, no. ¡Ni más faltaba! Es una posición genérica. Me refiero a aquellas personas que no saben respetar las diferencias.

El Partido Conservador está proponiendo una reforma para eliminar el derecho de aborto en las tres condiciones que establece hoy la Constitución. ¿Qué opina?

Mi opinión es la misma que tiene la Corte Constitucional.

Sobre su lucha contra la corrupción, Uribe ha sentido que eso es contra él y escribió en Twitter: "Como elector del actual gobierno, me ofende que su política anticorrupción sea un show contra nuestro gobierno".

No. No es contra él, es contra los corruptos y él, creo yo, es una persona honesta.

Con esas diferencias con Uribe, ¿cómo aspira a que la Unidad Nacional se mantenga?

Todos los partidos están firmes con ella.

¿Esa es una de sus mejores conquistas en materia política en su primer año?

La Unidad Nacional está siendo señalada por el mundo entero como un ejemplo de democracia responsable y efectiva

¿Cómo siente que va el país bajo su mando?

Séneca decía que cuando no se tiene claro el puerto de destino todos los vientos son desfavorables. Hoy, por fortuna, tenemos claro ese puerto de destino: más empleo, más seguridad y, sobre todo, menos pobreza. Y estamos cumpliendo.

¿Y no afecta a la Unidad Nacional que Uribe continúe alejándose de su gobierno?

Espero que entienda que lo que estamos haciendo aquí es cuidándole sus huevitos.

Poco a poco ha ido ganando algo de credibilidad. Se le abona que intente despolarizar el debate para que vuelvan a primar los argumentos sobre las posiciones.

Pero todavìa estamos esperando las cabezas de los responsables de motivar una politica tan canalla que dio como resultado los falsos positivos. Y èl es uno de los dos principales sospechosos. El otro es el de siempre.

NOPECU.... jajajaja ese tocayo si es un caramelo ome!!