La izquierda, una tendencia que crece en América Latina - Página 14
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La izquierda, una tendencia que crece en América Latina

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Antiguo 01-07-2011 , 16:06:51   #131
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Iniciado por --Navarro-- Ver Mensaje

¿De dónde deduce usteC que yo dije que una sociedad compleja no podía funcionar así? La única forma de organización social compleja no es el estado, hay otras, y algunas han funcionado así. Demás que, ese no es el centro de mi argumento, que es más o menos: las ideas neoliberales son falsos cuentos de hadas teleológicos, al igual que las de Marx. Peor aún, son acientíficas y, por centrarse demasiado en ideas abstractas sobre el mercado y el interés racional, dejan de lado la cultura, la sociedad, el lenguaje...un error gravísimo.

Cooperativismo y socialización de los medios de producción no es exactamente lo mismo.

De hecho tendría que hacer justo lo contrario. Mencionar científicos que se atrevan que existe tal cosa como un "egoísmo racional" en pleno siglo XXI. Que sería lo mismo que tratar de encontrar un científico que afirme -hoy- que la Tierra es el centro del universo. Sólo alguien que no sepa de ciencias sociales y cognitivas se atrevería a hablar de egoísmos racionales.

No, pero sí sugirió que la forma más eficiente o avanzada -o algo así- de la conducta humana es el egoísmo (racional además). Y eso depende de los criterios que aplicamos, que están mediados por la forma en que nos enseñaron a conocer, nuestro lenguaje y nuestro medio social específico (la sociedad neoliberalizada colombiana urbana del siglo XXI o lo que sea).




Ayn Rand es de esa gente que, como Dawkins, se atreve a hablar de religión sin saber de lo que habla, sin tener claro, el concepto de religiosidad. No se da cuenta que la fe no es una cuestión racional, ni de lo más importante: que la religiosidad es un fenómeno sociocultural.

Si la propia vida es, para cada hombre, el valor definitivo, como lo define la pseudocientífica Rand, ¿por qué en tantas sociedades existe y existió el autosacrificio (comuel sepukku o suicidio ritual japonés)?

Podría criticar un montón de otras afirmaciones de Rand, si quiere...

Hay que leer y no decir gansadas. Yo no dije que la irracionalidad y las propiedades del lenguaje humano deban ser así (para que avancemos o lo que sea), es que SON así. Nuestro cerebro funciona así, no somos solamente racionales.

Se dedicó sólo a descalificar y me quedó debiendo las fuentes....
O sea, se las inventó.....ya lo sospechaba

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Antiguo 01-07-2011 , 16:40:51   #133
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Se dedicó sólo a descalificar y me quedó debiendo las fuentes....
O sea, se las inventó.....ya lo sospechaba
No discuta más, JuanK. ¿Acaso no lee que las cosas SON como él las dice y no hay nada que hacer?

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El socialismo es la religión de los vagos, ineptos, imbéciles, traidores y ladrones.
RICARDO69 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 01-07-2011 , 16:54:02   #134
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Se dedicó sólo a descalificar y me quedó debiendo las fuentes....
O sea, se las inventó.....ya lo sospechaba
Las fuentes no tienen casi ninguna importancia, empezando porque buena parte de lo que escribí son mis argumentos.


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Iniciado por RAP Ver Mensaje
No discuta más, JuanK. ¿Acaso no lee que las cosas SON como él las dice y no hay nada que hacer?
A menos que alguien demuestre que los seres humanos están motivados únicamente por patrones/principios racionales, con argumentos y eso.

Cosa que por lo visto SeriousCat no tiene a juzgar por su última respuesta.

¿O es que las cosas son como usted dice? ¿Pero qué dice usted? Casi nunca le veo un argumento, casi siempre está lloriqueando tal que así.


Última edición por --Navarro--; 01-07-2011 a las 16:55:41
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Antiguo 01-07-2011 , 17:09:26   #135
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Iniciado por --Navarro-- Ver Mensaje
¿O es que las cosas son como usted dice? ¿Pero qué dice usted? Casi nunca le veo un argumento, casi siempre está lloriqueando tal que así.
No, las cosas siempre SON como usted dice. Quédese tranquilo con eso.

Lloriqueando? jajajajajaj. Yo soy el que lloriqueo cuando los terroristas se lesionan a sí mismos y no logran alcanzar sus altruistas medios de protesta, cierto?

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Antiguo 01-07-2011 , 17:13:36   #136
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Jajajajaja este topic me hizo reir mucho......

Mejor ni meto la cucharada.

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Iniciado por RAP Ver Mensaje
No, las cosas siempre SON como usted dice. Quédese tranquilo con eso.

Lloriqueando? jajajajajaj. Yo soy el que lloriqueo cuando los terroristas se lesionan a sí mismos y no logran alcanzar sus altruistas medios de protesta, cierto?
Gracias por confirmarme que sólo sabe lloriquear/trolear/provocar y que no tiene nada valioso que decir (y por supuesto nada sobre el tema) B)

los argumentos de RAP o "todosizquierdistassoloesosepuedeesperardeestosrojosblab la"

predecible comuél solo


Última edición por --Navarro--; 01-07-2011 a las 17:18:19
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Antiguo 01-07-2011 , 17:21:18   #138
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De toda esta discusión me queda claro que Navarro habla con conocimiento de causa, Djuank se nota, a pesar que fue ÉL el que habló de "egoísmo racional", que todavía no tiene claro ese concepto, y una pista de esto que afirmo, es que anda pidiendo fuentes de una conclusión de Navarro, conclusión que se nota basada en el conocimiento previo de quienes fueron los que contribuyeron a desarrollar la teoría del "egoísmo racional".

Actualmente no hay nada más fundamentalista y totalitario que el "libre mercado" y el neoliberalismo; la tiranía de las bolsas de mercado intentando imponer políticas económicas para el beneficio de una minoría, no es muy diferente de las prácticas de los regímenes comunistas que fracasaron. La diferencia es que el discurso enredador de los capitalistas se hace a la voz de la libertad y la libre empresa que no pasan de ser sólo un discurso, porque en la práctica la libertad de mercados no existe.

En Perú las bolsas caen porque una gran fracción del pueblo elige a Humala, en Europa las bolsas abren al alza porque el Gobierno Griego acepta las políticas de ajuste que no le gustan a la mayoría del pueblo griego; contradictorio que para beneficio del pueblo hay que sacrificar al pueblo.

El control por parte del Estado es necesario para disminuir la desigualdad de una sociedad, y esto esta más que demostrado en países con estándares de vida altos, Alemania, Inglaterra, Suecia, Noruega, Finlandia, etc, etc. El país desarrollado con los peores indicadores sociales y más violento es EEUU, defensor a ultranza del "libre mercado".


Última edición por armando2007; 01-07-2011 a las 17:23:06
armando2007 no está en línea   Responder Citando
Antiguo 01-07-2011 , 17:37:58   #139
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Gracias por confirmarme que sólo sabe lloriquear/trolear/provocar y que no tiene nada valioso que decir (y por supuesto nada sobre el tema) B)

los argumentos de RAP o "todosizquierdistassoloesosepuedeesperardeestosrojosblab la"

predecible comuél solo

jajajajajajajaj

No darle la razón en sus "doctas" ideas de manual de izquierda, lo hacen delirar?

Siga con su sabihonda ilusión que yo seguiré con mi nada valiosa forma de pensar y con los pies en la tierra.

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Antiguo 01-07-2011 , 17:42:00   #140
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Iniciado por RAP Ver Mensaje

No darle la razón en sus "doctas" ideas de manual de izquierda, lo hacen delirar?
pues pregunto porque quiero saber qué fundamentos sostienen esa teoría del egoísmo racional, visto que los resultados del neoliberalismo son tan mediocres como los del comunismo

¿de izquierda mis ideas? ¿qué tienen de izquierdistas?


Última edición por --Navarro--; 01-07-2011 a las 17:43:27
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