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Politica y Sociedad » Mentiras de EstadoParticipa en el tema Mentiras de Estado en el foro Politica y Sociedad. |
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20-09-2007 , 13:09:16 | #31 | |
Recien Registrado |
muy de acuerdo con XOXOTE, es que la cuestion no es de volvernos "criticones", porque como dijeron por ahi lo unico que se hace es renegar de todo pero sin aportar nada. es claro que el gobierno de Uribe ha tenido alcances, el problema es que son cosas que a largo plazo revientan (listo demosle el merito de que se hizo algo por ahora, el problema es que la solucion va a traer mucho problema, y hay que hallar otro accionar), por ejemplo, el caso de la seguridad, antes no se podia salir porque depronto te cogia un reten de la guerrilla que te demoraban un rato y hasta te quitarian la comida que llevaras y te dejarian ir (todo es una opinion muy individual porque igual no intento abarcar al total ni generalizar las situaciones), ahora salis tranquilo pero te toca unos cuantos retenes del ejercito, otros cuantos de la policia, y que yo creo que aunque no te quitan nada te tratan peor que los anteriores, eso para mi no es una politica de seguridad es de guardaespaldas, de vigilancia, la solucion no fue acabar con el conflicto, sino presuponer que cualquiera puede ser guerrillero (porque otra cosa es que se enfoca mas que todo a la seguridad contrainsurgente, porque el robo sigue bastante arraigado, la ventaja es que ya no te sacan ni un cuchillo, ya se hacen pasar por paras y la gente les va entregando todo), o un delicuente que puede salir a flote en cualquier momento y se les trata como tal. tanto asi es que esto empieza a reventar que ya algunas personas del barrio los colores y alrededores de la cuarta brigada ya han pedido que se les quite la seguridad del ejercito del barrio. e incluso dentro del derecho internacional se plantea que los anillos de seguridad de las fuerzas armadas no pueden estar dentro de la poblacion civil porque claro llegan y entran en combate y mueren un poco de civiles., y asi podriamos hablar del desplazamiento, la educacion, la economia...pero queda muy largo y es redundar en el tema, el caso es que si bien debemos de no caer en el ser "criticones", tampoco podemos ser "apaticos", porque a la hora de reclamar lo primero que sale es que para que no se propuso algo mejor. y ahi es donde entra la critica y el generar opinion, donde de esta forma construimos un pensamiento propio y no nos dejamos meter los dedos a la boca de un lado ni del otro. la cosa viejo es de no tragar entero y no creer que el unico papel de la poblacion dentro del desarrollo del pais es votar y listo hizo su labor, porque supuestamente todo mundo esta defendiendo nuestra posicion, los paras, el gobierno, el polo, la guerrilla, los de izquierda, los de derecha, e.t.c. pero no nos sentimos recogidos dentro de la propuesta de ninguno, entonces que desde la base salgan las propuestas y las solucionen, y que el que elijamos para que nos represente sea para eso para qu represente lo que ya salio. yo no quiero entrar a defender a nadie, pero fue un paso muy diferente el que dio el ELN al decir que en el dialogo tenia que entrar la poblacion civil, el grueso de la sociedad, teniendo un papel protagonico porque de ahi es que salen las soluciones, claro eso no se dio porque igual sintonizar a la guerrilla y el gobierno es toda una labor pero es muestra de un paso hacia una direccion diferente
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No Calculado | #1.5 |
SponSor | Re: |
20-09-2007 , 13:21:11 | #32 |
Recien Registrado |
otra cosa que decia xoxote que tambien es muy factil es el hecho de que por ahora todo parece muy bien pero que al acabar el mandato es muy suceptible a volcarse, y es que desde el "poder", se tiene la ventaja de pode controlar muchas cosas, de meter la mano en el judicial, picar en el legislativo, y moverce dentro del ejecutivo, y teniendo el apoyo de la mayoria de los propietarios de los medios de produccion y de comunicacion, mas facil mantener la imagen, y aparte de eso siendo uribe, que para que pero el man es teso y vive en campaña asi ya este en su segundo mandato, todavia es mas facil manejar una imagen, pero al entrar otra persona a tratar de destaparle las ollas cuando acabe el mandato eso ya es otro cantar, por eso aca simpre para defender un presidente se le compara con el inmediatamente anterior
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20-09-2007 , 21:25:16 | #33 |
Denunciante Novato | todo gobierno tiene su corrupcion |
20-09-2007 , 22:30:03 | #34 |
Usuario Expulsado Denunciante Popular |
pero viendolo bn y hablando con profesores de mi facultad ( facultad nacional de minas) me encontre que el problema de las estadisticas del dane no es mas que un puto problema de tecnicismos, la principal pelea es por que unos dice que 11 millones de colombianos estan con hambre mientras otros dicen que en realidad son 12 como si a la larga no fuera igual de grave que 10 o 12 o 13 millones de personas se acusten con hambre. en cuanto a lo del desempleo el hecho de que aumente el desempleo no es indicio que el pais este mal, me explico toca empezar por decir que empleo no es antonimo de desempleo (en terminos de economia nacional) por que el empleo se calcula en base a el numero de personas economicamente activas ( que tienen o buscan trabajo)que trabajan, el desempleo se calcula tambn en base a esto. pero hay otro sector de la poblacion que es la poblacion inactiva ( gente que no busca trabajo, ni necesita ni quiere trabajar) que no entra en estos conteos. uds a estas alturas estaran diciendo " este guevon adonde quiere llegar" pues quiero llegar al punto de demostrar que el hecho de que aumente el desempleo no significa que el pais vaya mal. supongamos que la oferta laboral se vuelva mas atractiva ( hay mas oportunidad de conseguir trabajo, mejores sueldos, etc etc) muchos que pertenecen a la poblacion inactiva se veran incentivados a trabajar, la mayoria quizas consiga enpleo , pero el resto no. esto hara que la poblacion economicamente activa aumente ( ya que muchos inactivos empezaron a trabajar o a buscar empleo) y nos dejara un saldo por decir de que antes habia un millon empleados (caso hipotetico) y ahora 5 millones ( crecimiento economico) por otro lado deja por decir que antes habian 20000 desempleados( caso hipotetico) y ahora habra 500000 desempleados . si usted mira por encima ve que AUMENTO el desempleo, entonces llega todo el mundo y dice " es que vea, el gobierno no sirve esto aumento de 20000 a 500000 desempleados, mientras ni siquiera miran que en realidad se dio un incremento en el empleo de un 500% que mucha gente que ni antes producia esta ahora contribuyendo al desarrollo del pais. CONCLUSION: " la sola cifra de desempleo no es indicador de una buena o mala gestion de un gobierno". |
21-09-2007 , 09:21:36 | #35 |
Denunciante Avanzado |
Pues ahi si me dejo como confundido ¨bigcangry En fin pero puede que tengas razon mas sin embargo el estado no puede pretender tapar el sol con una mano, asi lo de la cifras de desempleo como dices sea solo un puto tecnicismo las cifras de pobreza no lo son y al igual que tu pienso que el problema es grave y que el gobierno debe empezar a atacar este problema ya que si sigue pensando en dar solo plomo pues en un futuro no seran 10 millones de colombianos sino una cifra muchisimo mayor y mas representativa en porcentaje. No estoy diciendo que estemos muy mal pero no me gustaría que por no invertir en el sector social y dejarlo solo para la guerra llegásemos a situaciones tan preocupantes como las que se ven en países africanos como Nigeria (OJO NO ESTOY DICIENDO QUE SEA IGUAL POR FAVOR NO ME VAYAN A PUTIAR) donde existen enormes recursos petroleros pero el dinero se concentra en una proporcion muy pequeña de la poblacion y los indices de pobreza superan el 70%. Me explico en Nigeria la economía crece en la zonas cercanas a los centros de producción petrolera y hay mucho dinero, no en vano es el sexto`productor a nivelmundial de petróleo y el tercero en reservas, sin embargo el dinero lo disfruta una pequeña parte de la población mientras que el resto se dedican a guerrillero, ladron de petroleo o morirse de hambre. Por esta razon es facil encontrar en Nigeria construcciones muy imponentes enfrente de casuchas muy pobres asi que pues miren ese espejo y preguntense si vale la pena seguir financiando una guerra que a la larga no nos beneficia mucho y a la larga perdemos igual.
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22-09-2007 , 19:26:42 | #36 |
Usuario Expulsado Denunciante Popular |
A Lo Bn, Es Que Lo Redacte Muy A La Carrera, Pero La Idea De Que Solo Es Un Tecnicismo Pa Evadir La Verdadera Situacion Se Cojio.
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22-09-2007 , 19:30:36 | #37 |
Usuario Expulsado Denunciante Popular |
Monos, Para Definir Pobreza Saben Cual Es El Estandar Usado??? Aunque No Lo Crean El Standar Es La Big Mac ( Si La Hamburguesa De Macdonalds) Si Una Persona En Un Pais Determinado, Puede Comprarse Una Big Mac Diario, Se Considera Que El Pais Al Cual Pertenece La Persona Es No Pobre. Mas O Menos Asi : Una Bigmac Vale Maso 3.5 Lukas, Al Mes Eso Nos Da Que El Que Al Mes Se Gane Maso 105 Lukas, Es No Pobre ¿ Como Acertado El Standar No???? |
23-09-2007 , 10:04:44 | #38 |
Denunciante Novato |
Da ira, rabia y desolacion cuando uno lee respuestas como: es un articulo sin fundamentos o que son especulacones ...Ome acaso no ven noticias? en cualquier (unos) noticiero han pasado estos esto y muhos mas hechos que revelan Las Mentiras de Estado...
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