Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Cita:
A Granda no se indultó, apenas fue una excarcelación. No sé el contenido del acuerdo pero, SUPONGO que si soltaban a Ingrid, algún beneficio se le daría, pero como siempre, el honorable actual negociador de las farc, puso conejo, pues no se pudo hacer. el avión tuvo que regresar a Francia vacío y Uribe quedó como un jopo. Todos contentos, todos se burlaron de él, los zurdos estaban de plácemes por la liberación de uno de sus mesías y porque encontraron algo con lo que podrían atacar a Uribe hasta el fin de los tiempos y se quedaron con la joya de la corona secuestrada (hicieron moñona), hasta la conocida operación... |
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No es necesario ningún proceso Rap, pero en un sentido practico que los indultos se den dentro de un proceso sirve como mayor garantía para que cosas como las que le pasaron en esto a Uribe no se den. En resumen, lo que hizo fue legal, pero los resultados en el caso de Granda saltan a la vista. Cita:
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Y digo lo anterior con conocimiento que lo primero que me van a decir es que tenemos, entonces, que confiar en la palabra de las farc en este sainete de a Habana. Exactamente por eso es que estoy en desacuerdo con Heráclito, cuando nos "demuestra" que los terroristas no quieren decir lo que dijeron sino que todo es un lecho de rosas. Ellos están diciendo lo que van a hacer. Quieren todo para ellos, no hay tintas medias. Toda el pastel solo será para ellos. Eso lo dicen y lo repiten a cada rato y yo creo que les tenemos que creer, sobre todo cuando ya nos hemos dado cuenta que no es más que ellos anuncien cualquier capricho y Santos corre a cumplírselo. Ya he dicho varias veces que no me molesta en si el indulto, lo que no es aceptable es que Santos no pierda ni un minuto en cumplir todo lo que las farc exigen. Acuérdese cuando se hizo la publicación del borrador de algunos puntos aprobados. Eso daba tristeza ver como era una transcripción de todo lo que los terroristas manifestaron que eran sus exigencias. Y eso que no conocemos los textos finales ni todo lo que se ha negociado más. Volviendo al punto, la negociación en torno a la liberación de Ingrid no la hizo solamente Uribe, también participó el gobierno francés, puesto que los contactos, al parecer se hicieron en ese país con una comisión de las farc, o sea que se suponía algo serio. el gobierno cumplió su parte y ellos NO cumplieron y además lograron sus fines que eran liberar a Granda y quedarse con la vieja esa. Ahora vienen a decir que son completamente veraces y que harán honor a su palabra. Primero: Veraces no son puesto que siempre están buscando poner trabas y vericuetos de los cuales se puedan aprovechar en el futuro. Segundo: Siguen con su mismo accionar terrorista: Extorsionar, reclutar menores, violar niñ@s, sembrar minas, narcotraficar, etc Tercero: Dicen una cosa y hacen otra. Tanto es así que han puesto a Heráclito a desmentir lo que ellos mismos afirman en sus comunicados (No digo que Heráclito sea o tenga algo con ellos. No me malinterpreten, por favor) Ahora bien, si fueran unas declaraciones locas de uno solo, en una entrevista improvisada o espontánea, pase, pero son comunicados oficiales de ese nefasto grupo y quieren que creamos que ellos no dijeron eso sino que están comprometidos con la paz. jejejejej Cuarto: Vuelvo y repito que irrita el arrodillamiento del gobierno y el no hacer ni siquiera una pregunta en torno a los 2700 secuestrados documentados que las farc tienen todqavía en su poder |
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Rap, precisamente porque las Farc son como son es que se deben establecer mecanismo que den garantías más sólidas, no ir soltando a un guerrillero de gran peso así como así porque el gobierno frances se lo pidio luego de cruzar palabras. En un proceso se establecen documentaciones y se hace el acompañamiento internacional. Con lo de Granda, Uribe se está presentando como la victima que obró de buena fe, pero él (Uribe) actuó como una persona que desconoce la historia de la contraparte (Farc) y toma decisiones ingenuamente. Muchos critican el proceso en la Habana (incluyendote), que Santos se le está arrodillando a las Farc, y no ven como Uribe en su momento se le arrodilló mucho más (como en el caso de Granda) y actuó de manera demasiado ingenua e improvisada |
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Una aclaración, Misos. El propio Uribe (atrás cité sus palabras recogidas en El Colombiano) afirmó que indultó a CIENTO TREINTA GUERRILLEROS (no desmovilizados) para conseguir la liberación de Ingrid Betancur por presiones del gobierno de Francia. CIENTO TREINTA GUERRILLEROS por una secuestrada que al final no se dio porque jamás las Farc se comprometieron a liberarla. |
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Como quien dice que él fue indultando sin ningún compromiso serio de la contraparte... y ahora lo presentan como el pobre engañado :L. "El Gran Colombiano" o es inepto (por el caso de la Betancourt) o espera que toooodos los colombianos lo sean |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Bueno, lo digo por última vez, lo de Ingrid no obedeció a que un día se despertó el presidente francés y pensó: "Hoy tengo ganas de hacer soltar a Granda". Eso fue una negociación con todas las de la ley y se llegó a un acuerdo con una comisión de las farc. Ya les dije lo del avión en Leticia? Ah, si, ya lo hice. Bueno, niños, creo que ya he repetido esto tres o cuatro veces solo en este post, así que si no entendieron, así se quedaron. |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Realmente hay que hacer postgrados de derecho constitucional y penal para poder dirimir cuales indultos son buenos y cuales son malos y ni siquiera asi hay garantia de que los graduados se pongan de acuerdo frente al tema, como lo demuestran todos los debates frebte al tema. |
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Repito que lo único que nos falta es que las focas griten "Así. así, así es que se gobierrna! |
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¿O acaso Uribe ganó algo a parte de un episodio de tomada de pelo de parte de quienes mantienen dicha tactica (entiendase las Farc)? |
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Siento contradecirlo pero no fue una negociación con todas las de la ley, sino un simple pedimento del presidente francés para congraciarse con la opinión pública de su país que lo tenía contra las cuerdas por no hacer lo necesario para conseguir la liberación de una ciudadana francesa: Ingrid Betancur. |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 ...Son las cosillas que "El Gran Colombiano" olvida y espera que los colombianos hayamos olvidado :rolleyes: |
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Heráclito debe tener en cuenta que TODAS esas declaraciones fueron hechas, tanto por Uribe como por los terroristas, después de su liberación. Si se tiene un poquito de idea de lo que es la diplomacia, se sabrá que Uribe no podía salir y decir: "Ese HP de Saskosy la cagó y me metió en la grande" Lógico que tenía que decir que fue por hacerle un favor al presidente de un país amigo y no dar muchas más explicaciones pues le quedaba muy mal decir que habían sido engañados por las farc. De la declaración de los terroristas, es lógico que ellos digan, con posterioridad al hecho, que no lo querían, que no lo reconocen, etc. pues encontraron una muy buena forma de dejar mal al presidente de se entonces, Tanto es así que no lo reconocen como líder, que ahora hace parte de los todopoderosos negociadores de Cuba. No me diga que no se ha dado cuenta de eso... |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Cita:
...y te estás refiriendo a vos con la gente de izquierda (porque a todos los señalás de lo mismo sin mayor análisis guiado con el cliché de moda) o pensás que los que somos críticos con la política tenemos memoria por moda? :rolleyes: Cita:
Rap, ¿entonces estás admitiendo que Uribe metió las de caminar al haber liberado a Granda y que también se le arrodilló a Sarkosy? Cita:
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Cita:
Qué tal esto, un jefe de Estado libera a DOSCIENTOS de sus enemigos, sin pedir nada a cambio, por pura intuición. Qué tipo tan irresponsable. Pero ahí está pintado. Más de TRES MIL guerrilleros dados de baja por la Seguridad Democrática resultaron falsos positivos, desmoviliza frentes guerrilleros que no existen y libera guerrilleros por canjes fantasmas. Cita:
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Cita:
Por otra parte, parece que en este tema hay un velo que no les permite ver la realidad. Vuelvo a decirlo: Granda no fue indultado. Si Granda no fue indultado, mal haría alguien en firmar un indulto que no existe. |
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 1 Archivos Adjunto(s) Cita:
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 No viejo Hera, asi no es. RAP aunque terco (como todos nosotros) no ha sido grosero. |
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Por favor, Heráclito. No se vuelva un mamerto! Enviado desde mi Sony Xperia Z1 |
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Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Heráclito está canalizando su Pedro interior. Y pensar que en una época fue elegido MEJOR USUARIO FORAL... Ya eso no vuelve. |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Juaaaaassss... Ahora resultó que el uso de memes es de uso exclusivo de mamertos y ultraderechistas |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Cita:
Tanto RAP, como Heráclito son dos usuarios que acostumbran a debatir con argumentos, por eso sorprende el uso de memes por parte de uno, con el objetivo de hacer ver al otro como un fanático. |
Respuesta: Uribe concedió 358 indultos y Santos va en 42 Cita:
Una palabra, apenas una frase, acompañada de una imagen, muchas de las veces retratan una situación determinada con mayor profundidad que cientos de palabras. Un ejemplo: "ser más papista que el Papa" es un dicho muy antiguo con el que la sabiduría popular retrató en apenas unas pocas palabras a ciertas personas que son más ortodoxos que la persona o la ideología que siguen. Modernizarlo a través de un meme y contextualizarlo con un personaje se convierte en un poderoso argumento que reemplaza o fortalece cientos de palabras como sucedió en el caso que hoy motiva el rechazo de algunos compañeros foristas. Hasta ahora me entero que son un vehículo de expresión extremista, limitado a seres marginales. Vaya censura, quizás porque subvierte el orden establecido por quién sabe quién y desde este punto de vista, por lo contestatarios, bienvenidos son. |
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