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Heráclito 09-08-2015 08:52:26

Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Es claro que la agenda del gobierno pasa por los trinos del senador Uribe. Le tienen tanto temor que por querer explicar terminan enredándose. Excepto la furiosa oposición y la opinión pública manipulada, la hipótesis del derribo es la menos creíble y resta esperar que se pronuncien los expertos estadounidenses enviados por la empresa que construye estas aeronaves, para que se confirme que su caída fue un accidente y no provocada. Pero el daño ya está hecho y en el imaginario de la gente se creó la desconfianza.

Si en su diario trajinar el gobierno fuera directo con la opinión pública y no anduviera acomodándose a los trinos del opositor antioqueño, le iría mejor. Pero el susto pudo más que la razón y balbucear, teniendo la verdad como respaldo, fue el peor de los escenarios.


Cita:

Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía

La caída de un helicóptero en el que murieron 16 policías generó desconcierto y múltiples especulaciones. ¿Cuál es la verdad?

La misión estaba perfectamente planeada. El objetivo era claro: capturar a alias Inglaterra, uno de los jefes de la banda criminal –bacrim– del clan Úsuga o los Urabeños. Se trataba de una maniobra de rutina, una más de las cerca de 500 operaciones helicoportadas que desde enero de este año ha desarrollado la Policía en la zona del Urabá, como parte de la ofensiva contra ese grupo criminal comandado por Dairo Úsuga, alias Otoniel.

Durante estos seis meses esas acciones, realizadas por comandos transportados en helicóptero, han finalizado con cerca de 400 detenidos, 16 toneladas de droga incautadas y centenares de armas decomisadas. Algunas de esas misiones han terminado con intercambios de disparos entre los policías y los integrantes de esa bacrim, y en un par de oportunidades algunos helicópteros recibieron impactos de bala sin mayor relevancia.

La orden era despegar a las 5 y 30 de la mañana. En la pista estaban listos tres helicópteros Black Hawk en los que se distribuirían 40 Junglas, comandos elite de la Policía. Debían volar hasta la mitad de la espesura de la selva y llegar cerca de Chigorodó, en donde, según la información que tenían, estaba escondido Inglaterra y sus hombres. Pero había nubes espesas que amenazaban lluvia y se aplazó el despegue tres horas, hacia las 8 y 30 de la mañana.

Cuarenta minutos después ocurrió la tragedia. Sin explicación aparente uno de los tres helicópteros cayó en la mitad de la manigua a pocos kilómetros de un sector conocido como Piedras Blancas, entre Carepa y Chigorodó. Una columna de humo que salió de entre las copas de los árboles hizo prever lo peor. Los hombres que viajaban en los otros dos helicópteros comenzaron inmediatamente las labores de rescate. Cuál no sería su sorpresa cuando, antes de aterrizar para ver si había sobrevivientes, recibieron ráfagas de fuego de los hombres de Inglaterra. Las ametralladoras minigun, de 1.000 balas por segundo, respondieron, lo cual produjo la desbandada de los miembros de la bacrim. Al bajar por cuerdas, los policías encontraron que 16 de los 18 ocupantes estaban muertos y dos más estaban gravemente heridos al lado de las piezas destrozadas de la aeronave.

La noticia cayó como un baldado de agua fría. El recién posesionado ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, para no adelantarse a las investigaciones utilizó la frase: “Hasta ahora estamos con la hipótesis de que fue un accidente”. Este gesto de prudencia fue interpretado como si pudiera haber algo más complicado detrás. En realidad no lo había pero las redes sociales se desbocaron. A esto se suma que tan solo cinco días antes un avión CASA 235 de la Fuerza Aérea había caído cerca de Codazzi, Cesar, dejando un saldo de 11 miembros de la FAC muertos. En menos de una semana, 27 integrantes de la fuerza pública murieron en accidentes. La cifra y las circunstancias de estos dos hechos desataron una oleada de especulaciones y una tormenta política. Menos de dos meses atrás, el 21 de junio, un helicóptero del Ejército fue destruido cuando aterrizó en un campo minado por el ELN en Teorama, Norte de Santander, dejando cuatro militares muertos y tres más heridos.

Con base en estos antecedentes, la oposición, particularmente del Centro Democrático, comenzó una ofensiva en las redes con trinos y declaraciones para afirmar que tanto el avión de la FAC como el Black Hawk de la Policía habían sido derribados por la guerrilla o las bacrim.

El expresidente Uribe escribió en su cuenta de Twitter: “Escucho un audio, al parecer de Fuerzas Armadas, que habla de que el helicóptero fue impactado por ‘tatucos’. Allí delinquen Farc y Bacrim”. “Alguien cercano a la Fuerza Aérea argumenta la hipótesis de que el avión casa que cayó en Cesar también fue impactado. ¡Por favor, la verdad!”. Esos trinos dejaron la sensación de que el gobierno podía estar ocultando algo sobre los dos siniestros.

El audio al que hizo referencia Uribe es una grabación en la que, con el sonido de un helicóptero de fondo, un integrante de la Policía afirma que el Black Hawk había sido impactado por tatucos, un explosivo artesanal hecho por la guerrilla. Al parecer, el policía que decía esto era uno de los técnicos que apoya desde tierra las labores de los Black Hawks que, sin embargo, no estaba en la zona del siniestro sino en una base de la Policía. Aparentemente, realizó esa afirmación como parte de las especulaciones pocos minutos después del accidente.

Sin embargo, más allá de esto, la realidad es que la teoría de que el helicóptero fue derribado por un tatuco no es técnicamente posible. Se trata de pequeños explosivos de fabricación artesanal usados por las Farc y el ELN para atacar estaciones o grandes blancos estáticos. Dispararlo desde una selva tupida es extremadamente difícil, ya que no es un arma de precisión y mucho menos con la capacidad de impactar un blanco en movimiento, especialmente un helicóptero que viajaba a 180 kilómetros por hora.

No menos insólita resulta la hipótesis de que el avión de la FAC que cayó en Codazzi la semana pasada fue derribado. Por la altura a la que viajaba, prácticamente solo un misil tierra-aire podría alcanzarlo. A pesar de décadas de especulaciones en el sentido que la guerrilla y otros grupos podrían tener ese tipo de cohetes, lo cierto es que nunca se ha podido documentar que los tengan o que los hayan utilizado. Las condiciones y el calor de la selva hacen casi imposible cumplir con las condiciones de mantenimiento que requiere ese tipo de armamento.

Las investigaciones para determinar con certeza las causas de lo que ocurrió con el CASA de la FAC y el Black Hawk de la Policía hasta ahora están comenzado. En ambos casos, las dos hipótesis más fuertes señalan que se pudo tratar de factores climáticos y, eventualmente, de errores mecánicos. Lo primero es algo impredecible. Lo segundo evidenciaría fallas que podrían rondar con temas desde corrupción, por usar repuestos de segunda, hasta falta de mantenimiento. “Si es por derribamiento, debemos saber quién lo hizo, y si es por fallas técnicas, ya es muy grave lo que está sucediendo con el mantenimiento técnico de las aeronaves”, dijo el senador Iván Cepeda, quien citó al ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, a un debate en el Congreso para explicar por qué diez aeronaves de la fuerza pública se han accidentado en los últimos tres años (ver recuadro).

Lo único que es seguro es que cuando los fabricantes de los Black Hawk hayan terminado su investigación sobre las causas de la tragedia, se podrá establecer con mayor claridad si se trató de un simple accidente como parece hasta ahora o si tenían algún fundamento las hipótesis de la oposición.

Fuente: Semana

cesar coy 09-08-2015 09:09:49

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Ni para que se molestan en traer expertos internacionales o al mismisimo FBI si de cualquier manera en el imaginario delirante de Uribe & Cia nada cambiara.

Sanabria 09-08-2015 09:22:14

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10958346)
[INDENT]No menos insólita resulta la hipótesis de que el avión de la FAC que cayó en Codazzi la semana pasada fue derribado. Por la altura a la que viajaba, prácticamente solo un misil tierra-aire podría alcanzarlo. A pesar de décadas de especulaciones en el sentido que la guerrilla y otros grupos podrían tener ese tipo de cohetes, lo cierto es que nunca se ha podido documentar que los tengan o que los hayan utilizado. Las condiciones y el calor de la selva hacen casi imposible cumplir con las condiciones de mantenimiento que requiere ese tipo de armamento.














Y más calumnias uribeñas


Misiles tierra-aire de las FARC preocupan a Estados Unidos



Jefe del Comando Sur dijo al Congreso estadounidense que la guerrilla compró armamento antiaéreo. El gobierno de Estados Unidos confirmó que las FARC han adquirido misiles capaces de derribar aeronaves, con lo que estarían intentando equilibrar el conflicto que la Fuerza Pública ha ganado desde el aire.

http://www.gentiuno.com/gt1media/201...es-300x195.jpg

Durante una audiencia en el Comité de Servicios Armados de la Cámara de Representantes, el jefe del Comando Sur, general John Kelley, aseguró que esa guerrilla, que hoy sostiene un proceso de paz con el gobierno del presidente Juan Manuel Santos, tiene en su poder misiles tierra-aire que ha logrado comprar con recursos de su actividad ilegal.

http://www.gentiuno.com/gt1media/201...ohn-Kelley.jpg


“Los cientos de millones de dólares que reciben las FARC solo del narcotráfico les permiten comprar misiles tierra-aire y financiar la construcción de narcosubmarinos”, aseguró Kelly en un documento que entregó al Congreso durante la audiencia, en la que se revisaron las prioridades del Comando Sur para el 2013.

En el mismo informe, el general Kelly dice que las FARC dependen “del narcotráfico, la extorsión y el secuestro” para financiar su guerra contra el Estado.

Y no obstante el proceso de paz que se adelanta en La Habana (Cuba), el alto oficial considera que el conflicto interno “está lejos de terminarse” y que “un acuerdo en la mesa de negociación no está garantizado”.

Después de la audiencia en la Cámara, el coronel Gregory Julian le reiteró a InsideDefense.com, publicación especializada en temas de defensa, que esa guerrilla ya cuenta con ese tipo de armamento. “Puedo confirmar que las FARC han adquirido misiles tierra-aire”, sostuvo.

Lo que todavía no saben las autoridades colombianas ni las estadounidenses es el número de misiles tierra-aire que ha logrado adquirir esa guerrilla. Desde hace tres años, las FARC han buscado tener este tipo armas para equilibrar la balanza de la guerra. Incluso, en diciembre del año pasado, el Ejército incautó en Morales (Cauca) dos misiles tierra-aire Sam7; sin embargo, puso en duda que la guerrilla tuviera la capacidad para operarlos. Luego se conoció un video en el que guerrilleros entrenaban con este tipo de armamento.

misiles Sam7Después de su creación como portátil durante la Segunda Guerra Mundial, los misiles Sam7 son usados principalmente en el conflicto de Afganistán, por lo que el Ejército investiga si las Farc hicieron una compra a la red terrorista Al-Qaeda, que tiene decenas de unidades en su poder, según el gobierno de Estados Unidos.

De acuerdo con David Spencer, de la Universidad Nacional de Defensa, si las FARC tuvieran una cantidad significativa de estas armas podrían cambiar el rumbo del conflicto. “Solo hay que mirar lo que pasó en El Salvador”, le dijo Spencer a Inside Defense, en referencia a cómo las guerrillas en ese país lograron derribar 5 helicópteros a finales de los 80, forzando a la Fuerza Aérea a reducir la cantidad de operaciones y limitar el apoyo a las tropas en tierra.













Y la próxima "semana", más cuentachistes. :roll:





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Heráclito 09-08-2015 10:09:48

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 10958348)
Ni para que se molestan en traer expertos internacionales o al mismisimo FBI si de cualquier manera en el imaginario delirante de Uribe & Cia nada cambiara.

De acuerdo, Cesar, pero hay que hacerlo para clarificar el hecho de cara al futuro. Incluso, uno de nuestros amigos foristas resultó más papista que el Papa y ahora cambia el tatuco por misiles. Y se quedaría uno ronco explicándole que el helicóptero no estalló en el aire sino que se precipitó a tierra donde se incendió, pero quién lo convence.

Lo que de verdad preocupa es la tesis de falta de mantenimiento que dejaría al descubierto una cadena de corrupción por repuestos de segunda. Ya ha pasado y por esto la necesidad de la investigación imparcial de los expertos estadounidenses.

Y en cuando al senador Uribe y la montonera que lo secunda con veladoras en mano, cuando el gobierno deje de pararle bolas y se dedique solo a gobernar, le irá mejor.

RICARDO69 09-08-2015 11:16:53

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10958346)
Es claro que la agenda del gobierno pasa por los trinos del senador Uribe. Le tienen tanto temor que por querer explicar terminan enredándose. Excepto la furiosa oposición y la opinión pública manipulada, la hipótesis del derribo es la menos creíble y resta esperar que se pronuncien los expertos estadounidenses enviados por la empresa que construye estas aeronaves, para que se confirme que su caída fue un accidente y no provocada. Pero el daño ya está hecho y en el imaginario de la gente se creó la desconfianza.

Si en su diario trajinar el gobierno fuera directo con la opinión pública y no anduviera acomodándose a los trinos del opositor antioqueño, le iría mejor. Pero el susto pudo más que la razón y balbucear, teniendo la verdad como respaldo, fue el peor de los escenarios.




Fuente: Semana

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10958364)
De acuerdo, Cesar, pero hay que hacerlo para clarificar el hecho de cara al futuro. Incluso, uno de nuestros amigos foristas resultó más papista que el Papa y ahora cambia el tatuco por misiles. Y se quedaría uno ronco explicándole que el helicóptero no estalló en el aire sino que se precipitó a tierra donde se incendió, pero quién lo convence.

Lo que de verdad preocupa es la tesis de falta de mantenimiento que dejaría al descubierto una cadena de corrupción por repuestos de segunda. Ya ha pasado y por esto la necesidad de la investigación imparcial de los expertos estadounidenses.

Y en cuando al senador Uribe y la montonera que lo secunda con veladoras en mano, cuando el gobierno deje de pararle bolas y se dedique solo a gobernar, le irá mejor.

No se puede negar que ha obedecido usted la orden del infalible Santos en torno a desescalar el vocabulario. Los que no estamos de acuerdo en el principio de que todo lo que proviene del gobierno es la verdad revelada, se lo agradecemos, pues pasamos de "mercaderes de la muerte", "bestias sedientas de sangre" a "montonera que lo secunda con veladoras en mano" Creo que es un progreso...

No parece usted darse cuenta que las cosas son para discutirlas, no para descalificarlas. El derribo de un helicóptero de la policía, volando a baja altura, es perfectamente posible, más, si se tiene en cuenta que la guerrilla tiene armamento sofisticado y capaz de efectuar impactos de precisión en una aeronave que no es de las más veloces. Antes de nada, esas aeronaves, en velocidad crucero, se desplazan a 200 o 250 K/h más o menos, pero cuando están patrullando, o buscando algo la velocidad es mucho menor, lo mismo que la altura. No es descabellado pensar que pudieron impactarlo desde tierra y más si un tripulante de otro hekicóptero de las mismas características, así lo informa.

Dice usted que hay que esperar lo que digan los gringos para salir de dudas. Estoy de acuerdo, pero tenga en cuenta que quien "resultó más papista que el papa" también aportó el informe en donde los mismos gringos a los que usted les va a creer cuando presenten el informe exonerando a Santos de toda duda, anunciaron que ellos tienen el tipo de armamento con el cual se puede realizar una acción como la que nos ocupa. ¿Por qué les va a creer lo que digan en el informe y no les cree lo que ya han anunciado? ¿Conveniencia o selectividad?

Vuelvo y le pregunto: En el video oficial del "accidente" del helicóptero, ¿usted ve una ladera de montaña contra la cual se estrelló el helicóptero? (Versión sacra de todo un ministro de defensa)

Por último, me parece tonto, retonto, que ahora se pretenda echarle la culpa de las mentiras del gobierno, de sus tropezones, de sus vaivenes, de sus contradicciones, a Uribe. Ahora, lo único que falta es que usted nos convenza que la culpa de que Santos sea gago o que el mindefensa sea gordo, la tiene también Uribe.

maskedzombie 09-08-2015 11:41:44

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Y esta la teoria del CD


http://pre04.deviantart.net/5eb4/th/...attpwnsall.jpg

cesar coy 09-08-2015 11:45:13

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 10958391)
No se puede negar que ha obedecido usted la orden del infalible Santos en torno a desescalar el vocabulario. Los que no estamos de acuerdo en el principio de que todo lo que proviene del gobierno es la verdad revelada, se lo agradecemos, pues pasamos de "mercaderes de la muerte", "bestias sedientas de sangre" a "montonera que lo secunda con veladoras en mano" Creo que es un progreso...




Touchè!!

Sin animo de excusar lo que usted señala, le hago notar que los excesos en que caemos son fruto de las descalificaciones de "amiguis de las Farc" "defensores del terrorismo" y demas bellezas que se nos endilgan en cada discusiòn. Igual es lamentable dejarse llevar por la calentura y caer en el juego de señalamientos que enturbian el debate.

RICARDO69 09-08-2015 11:59:09

Respuesta: Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 10958401)
Touchè!!

Sin animo de excusar lo que usted señala, le hago notar que los excesos en que caemos son fruto de las descalificaciones de "amiguis de las Farc" "defensores del terrorismo" y demas bellezas que se nos endilgan en cada discusiòn. Igual es lamentable dejarse llevar por la calentura y caer en el juego de señalamientos que enturbian el debate.

Tiene razón. Creo que en eso hemos caído todos, unos en mayor y otro en menor grado.

Leí la columna del Salud y lo que ella dice es la verdad. El gobierno se hubiera ahorrado muchos dolores de cabeza si saca un comunicado en donde diga que se van a investigar las causas del hecho. Punto. Ni para acá ni para allá. Pero si en cinco minutos sale Santos a decir que un desperfecto mecánico, en media hora sale a decir que el mal tiempo, que una nube y a la hora sale el mindefensa a decir que se estrelló a 180 km/h contra la ladera de una montaña, cuando el día estaba despejado y no se observa ninguna montaña en el sitio en el video oficial, es lógico que la cosa se preste a suspicacias.

Ojalá, y lo digo sinceramente, eso haya sido un accidente o una avería, puesto que se así resultare, con un mejor control en los mantinimientos y en la calidad de los repuestos, mano de obra, etc, se compone y ya, pero si la verdad es que fue derribado, sería mucho más grave por el hecho en sí y por la mentira y encubrimiento del gobierno en favor de las farc.


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