DeNunCianDo

DeNunCianDo (https://www.denunciando.com/)
-   Politica y Sociedad (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/)
-   -   Hacia la paz con Uribe (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/981422-hacia-la-paz-con-uribe.html)

Heráclito 31-07-2015 23:30:27

Hacia la paz con Uribe
 
¿Cómo puede pensarse que un amigo de las soluciones de fuerza y la tierra arrasada pueda convertirse en aliado de la paz? Por la misma razón que otros amigos de las armas como única salida al actual estado de cosas se encuentran conversando en La Habana con el gobierno.

Es con ellos, con los primates de la guerra que se hace la paz y no con los pacifistas. Es con los criminales y no con los altruistas con los que hay que conversar. Por eso es tan necesario el senador Uribe. Sin él, una de las cabezas de la hidra armada, la paz es una utopía.


Cita:

30 JUL 2015 - 11:32 PM
Hacia la paz con Uribe

Tiene que estar loco el que se oponga a que descienda el número de muertos de uno y otro bando, es decir, a que se desescale el conflicto.

Por: Patricia Lara Salive

Eso no le cabe en la cabeza a alguien medianamente sensato, sobre todo después de que durante 70 años Colombia ha enterrado a medio millón de muertos de violencia; luego de que hemos visto a tantos parientes y amigos sufrir secuestros, asesinatos, torturas o desapariciones forzadas; una vez que hemos observado episodios tan dantescos como el que acaba de comenzar esta semana con la exhumación masiva de miles de cadáveres arrojados al relleno sanitario de La Escombrera en Medellín; cadáveres de colombianos acribillados por culpa de paramilitares, de narcotraficantes, de Ejército, de guerrilleros, de indiferentes y, por supuesto, de los que cada día piden que haya más guerra, que corra más sangre, que siga la función, que continúe la violencia.

Como escribió recientemente Malcom Deas, ese analista inglés experto en Colombia, “la violencia sigue siendo el problema principal del país”. Por eso, dijo, el fin primordial de las negociaciones de paz es la terminación del conflicto. Y a ese propósito “están subordinados los otros fines, aun el reconocimiento y reparación de los derechos de las víctimas”.

Y Deas, con su agudeza característica, añade otro derecho que debe protegerse: el derecho a la vida de “los que van a morir si no se llega a un acuerdo”.

Y ese es el punto principal: los muertos que nos ahorraríamos si alcanzáramos la paz. Por eso es valiosa la actitud asumida esta semana en el Congreso por el senador Horacio Serpa, quien invitó a su compañero de bancada, el expresidente Álvaro Uribe, a cesar sus ataques contra el presidente Santos y a respaldar, sin dejar de ser oposición, la búsqueda de la paz.

“En aras de buscar un entendimiento y la paz, sí vale la pena que hagamos un esfuerzo”, le dijo Serpa. “¿Por qué no apoyar el camino a la paz? (…) ¿Por qué no hacemos un alto en el camino de nuestras propias hostilidades políticas? (…) Yo hago una recomendación, y me refiero concretamente al Centro Democrático: ¿Por qué no tratar mejor al presidente Santos? ¿Por qué cada vez que se refieren al presidente Santos le tiran un varillazo? Él es el presidente de la República, es el símbolo de la unidad de un país”.

Y Serpa, dirigiéndose a Uribe, agregó: “Hombre, todos podemos ceder un poquito. Yo les propongo: hagamos un cese multilateral, todos, alrededor del tema de la paz. Hablemos más de la paz, entendámonos más alrededor de la paz. Amigos del Centro Democrático, ustedes son necesarios”.

La noticia es que Uribe pareció atender el llamado conciliador de Serpa: “con ese tipo de personas, como usted, yo sí busco coincidencias,” le dijo.

Además aceptó algo que lo enfurecía cuando se le mencionaba antes: que él buscó negociar la paz con las Farc. Es más, reveló que intentó hacerlo más de 30 veces, pero que ellas no aceptaron los inamovibles: “cese de toda acción criminal, no elegibilidad política para quienes hayan cometido delitos de lesa humanidad y concentración para verificar el cese unilateral”.

¿Pero qué tal que con su nadadito de perro Santos lograra lo que usted no logró, doctor Uribe? ¿No merecería entonces que por eso le perdonara ese estilo bogotano que tanto le disgusta, y se sumara usted a la construcción de la paz?

Es mucho lo que podría aportar en ese campo...

Fuente: El Espectador

Misos 01-08-2015 08:33:00

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
A ver cuánto le dura el lenguaje conciliador a AUV...

Heráclito 01-08-2015 09:35:31

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 10951013)
A ver cuánto le dura el lenguaje conciliador a AUV...

Depende. Misos, de la valeriana que se tome y de cómo amaneció el odio contra los asesinos de su padre y contra su sucesor, pero como con los Farc, si se quiere contar con el tropelero senador, hay también que hacerle concesiones. Como quien dice, ni tan tan, ni muy muy. De eso se trata la paz, de conciliar intereses, de encontrarse en puntos comunes, de remendar el tejido democrático para que se incorporen todas las ideologías, la diversidad del pensamiento, una cobija multicolor para arroparnos, preferible al descampado verdeoliva de la guerra.

SpitfireII 01-08-2015 09:58:56

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Poner a Uribe al nivel de las FARC solamente porque cambió la doctrina del ejército de defensiva a ofensiva es para mi un despropósito ¿Cuál es el motivo de eso, amigos bogotanos?

Heráclito 01-08-2015 10:29:31

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Cita:

Iniciado por SpitfireII (Mensaje 10951100)
Poner a Uribe al nivel de las FARC solamente porque cambió la doctrina del ejército de defensiva a ofensiva es para mi un despropósito ¿Cuál es el motivo de eso, amigos bogotanos?

Ambos representan los extremos políticos que buscan las soluciones de fuerza como única salida al conflicto. El senador Uribe, a través de la creación de las cooperativas de seguridad que después degeneraron en el paramilitarismo, igual que las redes de cooperantes y los premios a las bajas enemigas que mutaron en los falsos positivos, son indicativo de que considera la vía militar como la idónea para terminar una guerra que en la época moderna (desde 1948) lleva más de medio millón de muertos a cuestas.

Uno y otro extremo ideológico, representados hoy por el senador Uribe y las Farc, desde hace más de sesenta años metieron al país en la vorágine de una guerra atroz que hoy se pretende parar por medio del diálogo entre enemigos. Extremos que hay que acercar a puntos comunes para empezar la difícil construcción de la paz, primer paso hacia el diseño de un país menos violento e inequitativo.

Ambos extremos son culpables de muchos crímenes, en el lejano pasado y en el tenebroso presente, y es con ellos que hay que contar. De lo contrario, la paz firmada estará pegada con babas y seguiremos esperando 20 o 30 años con 100 o 200 mil muertos más a que vuelva a presentarse una nueva oportunidad.

cesar coy 01-08-2015 11:04:33

Cita:

Iniciado por SpitfireII (Mensaje 10951100)
Poner a Uribe al nivel de las FARC solamente porque cambió la doctrina del ejército de defensiva a ofensiva es para mi un despropósito ¿Cuál es el motivo de eso, amigos bogotanos?

Es en serio? Cuando uds repiten sus falacias una y mil veces terminan creyendoselas?

De verdad piensa que a Uribe se le cuestiona es por lo bueno que hizo?
De verdad piensa que son solo los bogotanos (como si fueran ciudadanos de 2da o 3era categoria) los que cuestionan su proceder?

Jugando a hacerse los bobos nunca van a prosperar los debates y un dia de estos vamos a ver como terminan de verdad convertidos en lo que aparentan ser.

+Wilfred 01-08-2015 11:51:23

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Lo que se ha visto realmente son concesiones mutuas entre el gobierno y la oposición uribista: por un lado, Uribe, antes opositor férreo al proceso, ha pasado de criticarlo por completo a realizar sugerencias, aunque firme en sus inamovibles (no elegibilidad, cárcel aunque sea por periodos reducidos, etc). Por el otro, Santos ha entendido que llevar adelante el proceso de paz requiere de un consenso nacional general y que por tanto se necesita la participación del uribismo, por lo que ha comenzado a considerar las sugerencias de su mayor contradictor.

RICARDO69 01-08-2015 13:04:18

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Lo que no entienden los defensores de la paz a cualquier precio es que los de las farc (desecalando el lenguaje, jejej) son los únicos que le pueden bajar el nivel al conflicto.

A este proceso no se lo critica porque si, sino porque no cuenta con unas buenas bases. ¿qué puede ser exitoso así como está planeado? puede ser, pero le toca a los actores llevarlo a buen término.

Si las farc quieren que se les tenga confianza y, de paso, callar a Uribe o quitarle uno de sus argumentos, pues que le pongan empeño y seriedad a la cosa. Si siguen en las mismas, ¿cómo se puede creer en sus propósitos de paz?

SpitfireII 01-08-2015 13:22:01

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
Ambos representan los extremos políticos que buscan las soluciones de fuerza como única salida al conflicto.

Hay dos fuerzas: La legal y la ilegal. Pretender igualar ambas es un error. No siga igualando lo que no es igual.


Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
El senador Uribe, a través de la creación de las cooperativas de seguridad que después degeneraron en el paramilitarismo, igual que las redes de cooperantes

Si habla de las CONVIVIR, hay que meter en esa bolsa a los presidentes de turno Gaviria y Samper. Que no salgan impunes solo por desafecto al provinciano.

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
y los premios a las bajas enemigas que mutaron en los falsos positivos

Cinco años después se siguen dando y el presidente ya no es Uribe; incluso el ministro de defensa de entonces y el presidente de ahora habitan el mismo cuerpo ¿Por qué no meterlo también en ese cuento? ¿Por que este si anda vendiendo un cuento de paz?

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
son indicativo de que considera la vía militar como la idónea para terminar una guerra que en la época moderna (desde 1948) lleva más de medio millón de muertos a cuestas.

Otras estimaciones dicen que rondan los 250mil ¿Para qué duplicar la cifra? ¿Para hacerlo más tremendo? Han muerto más personas en la guerra civil de Siria, que lleva muchos menos años.

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
Uno y otro extremo ideológico

¿Dónde está el extremo en la concepción de las cosas por parte de Uribe? Extremo es echar mano del terrorismo, cerrar el congreso, poner a los militares en el poder, implementar una política clara de acciones extremas... nada de eso ha hecho el tipo, así sea el cuento con el que arrullan a la juventud de Colombia ¿Usamos la palabra de moda de parte de la "intelectualidad" de los medios de comunicación?

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
representados hoy por el senador Uribe y las Farc, desde hace más de sesenta años metieron al país en la vorágine de una guerra atroz que hoy se pretende parar por medio del diálogo entre enemigos.

Uribe no ejerce la política desde su nacimiento. Las FARC ejercen su bandolerismo desde el principio

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
Extremos que hay que acercar a puntos comunes para empezar la difícil construcción de la paz, primer paso hacia el diseño de un país menos violento e inequitativo.

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
Ambos extremos son culpables de muchos crímenes, en el lejano pasado y en el tenebroso presente

Insisto ¿Por qué son iguales? ¿Es igual Estado Islámico, Hezbollah, ETA, el IRA, las FARC a Uribe? ¿Son iguales las organizaciones a un sólo individuo?

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10951127)
y es con ellos que hay que contar. De lo contrario, la paz firmada estará pegada con babas y seguiremos esperando 20 o 30 años con 100 o 200 mil muertos más a que vuelva a presentarse una nueva oportunidad.

No sólo con ellos, sino con la gente que no estamos de acuerdo con la lista de condiciones y restricciones sin cuestionamientos que presenta las FARC para formar parte de ese proceso.

SpitfireII 01-08-2015 13:26:59

Respuesta: Hacia la paz con Uribe
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 10951146)
Es en serio? Cuando uds repiten sus falacias una y mil veces terminan creyendoselas?

Señáleme donde o cuando fallo yo en observar la supuesta igualdad entre un grupo de 6mil o 7mil como son las FARC con un grupo de uno como es Uribe

Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 10951146)
De verdad piensa que a Uribe se le cuestiona es por lo bueno que hizo?
De verdad piensa que son solo los bogotanos (como si fueran ciudadanos de 2da o 3era categoria) los que cuestionan su proceder?

Quien menciona ese detalle respecto al ser bogotano o no es usted, Cesar Coy y la columnista Patricia Lara llegando al final... Los ciudadanos de segunda o tercera son los que no tienen voz en La Habana.

Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 10951146)
Jugando a hacerse los bobos nunca van a prosperar los debates y un dia de estos vamos a ver como terminan de verdad convertidos en lo que aparentan ser.

¿La razón le asiste y la verdad la posee? ¿El debate sólo lo da gente como usted? Sencillamente entienda que, mientras no se resuelva el problemita del narcotráfico, de la minería ilegal, de los vínculos con políticos y organizaciones criminales nacionales e internacionales, la tal paz solo es un canto a la bandera... lo peor es creerse ese canto.


La franja horaria es GMT -5. Ahora son las 05:29:03.

Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.9
Derechos de Autor ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

DeNunCianDo.CoM ©

Page generated in 0,03380 seconds with 8 queries

SEO by vBSEO