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Heráclito 01-07-2015 07:40:13

Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
La estupidez de las Farc alcanza niveles insospechados. Su afán por conseguir un cese bilateral del fuego a través de un escalamiento del conflicto armado, le da un nuevo aire a los primates de la guerra del otro extremo y pone en grave riesgo la legitimidad de las conversaciones de paz.

Dada su debilidad por el golpe constante de las fuerzas del orden a sus estructuras militares (han sido dados de baja cerca de 300 guerrilleros en lo que va corrido del año) apelan a los atentados contra la industria petrolera y eléctrica por su alto impacto mediático.

Sin importarles los costos ambientales, decenas de atentados se han producido en las últimas semanas, para mostrarle al país los perjuicios de la guerra, pero la afectación de la población civil, dejando sin agua potable y energía a cientos de miles, provocó el efecto contrario, rechazo a la paz y apoyo a la guerra.

La apuesta es peligrosa para estos soberbios y obtusos criminales que no entienden la alternativa a la que se enfrentan. Si no se consigue la paz en La Habana les espera una tumba en Colombia, al igual que a miles de colombianos inocentes.

Por fortuna, el gobierno lo tiene claro. No habrá cese bilateral del fuego hasta que no se concrete el proceso de paz mediante la firma del acuerdo, la desmovilización de las estructuras guerrilleras y la entrega de armas. Mientras tanto, la ofensiva de las fuerzas armadas proseguirá sin pausa.


Cita:

Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada

Según Gallup, en estos momentos hay empate técnico entre quienes apoyan diálogo y la salida militar.

Por: EL TIEMPO | 10:54 p.m. | 30 de junio de 2015

Ríos contaminados y comunidades afectadas fue el panorama que dejó el atentado del pasado 21 de junio contra el oleoducto Transandino en Pasto.

Los últimos atentados de la guerrilla, que en su gran mayoría han afectado a la población civil, parece que rebosaron la copa de los colombianos que le estaban apostando a una salida negociada del conflicto armado.

Así lo revela la encuesta bimestral de Gallup, que refleja que por primera vez, desde que se iniciaron los diálogos en noviembre del 2012, hay un empate técnico entre quienes creen que la solución al problema de la guerra debe ser negociada y los que se declaran partidarios de tratar de derrotarla militarmente.

De acuerdo con la encuesta, el 46 por ciento está de acuerdo con la salida militar: esto es, un punto más que los que creen que se debe seguir negociando.

En la medición de febrero pasado el 69 por ciento de los consultados estaba a favor de la negociación, pero a raíz de la escalada de violencia que ha perpetrado la guerrilla ese porcentaje ha mostrado una tendencia a la disminución.

En febrero del 2013 los partidarios de la solución militar habían llegado a su punto más alto en todo el proceso: eran el 42 por ciento, pero en esa ocasión quienes estaban a favor del diálogo era el 54 por ciento, nueve puntos por encima de lo que indica la muestra actual.

La encuesta de Gallup muestra además que seis de cada diez colombianos (el 62 por ciento) no cree que se pueda lograr un acuerdo con las Farc que le ponga fin al conflicto. Solo el 33 por ciento, siete puntos menos que en abril pasado, es optimista sobre el asunto.

Además, el 35 por ciento ve posible que la guerrilla pueda tomarse algún día el poder por la fuerza. Desde hace 13 años esa cifra no estaba tan alta.

Y si bien el respaldo al presidente Juan Manuel Santos por haber iniciado la negociación con las Farc sigue estando por encima del 50 por ciento, desde que comenzaron los diálogos ese indicador nunca había estado tan bajo. En la medición de junio solo fue del 54 por ciento, tres puntos menos que en abril pasado.

‘Reflejo del proceso’

Jorge Restrepo, director del Centro de Recursos para el Análisis de Conflictos (Cerac), dice que la escalada violenta de las Farc está afectando el proceso de paz y que los resultados de la encuesta son la respuesta que envía la sociedad a la guerrilla y al Gobierno: “Es claro que no llegar a un acuerdo después de tanto tiempo tiene un costo y que la estrategia de la violencia (de las Farc) no logra nada para el proceso de paz”.

Por su lado, el senador Iván Cepeda dice que “es comprensible” el resultado de la encuesta, ya que se han vuelto a intensificar las hostilidades por parte de las Farc y los bombardeos de las FF. MM. “Estas son opiniones fluctuantes que dependen del desarrollo mismo del proceso pero que no representan nada concluyente”, considera el senador del Polo.

Andrés Molano, catedrático de la Universidad del Rosario, advierte que hay “un lógico agotamiento de la opinión pública”, que percibe un estancamiento en el proceso. Afirma que “existe una sensación que no corresponde a la realidad y es que las Farc controlan la dinámica del conflicto y se han fortalecido”.

Según Gallup, en el país se mantiene un elevado pesimismo sobre el futuro. Si bien disminuyó en 2 puntos, todavía el 63 por ciento de los consultados estima que las cosas en el país están empeorando.

Fuente: El Tiempo

Miguelito87 01-07-2015 08:17:24

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
En esto si insisto en que debería acogerse la propuesta de Uribe, crear varias zonas donde las farc se concentren mientras se finaliza la negociación. Así se les mantiene controlados, y estos a su vez no son exterminados. Me parece un punto medio sensato para darle salida al proceso.

ultrasnoop 01-07-2015 08:31:04

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
Cita:

Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 10919704)
En esto si insisto en que debería acogerse la propuesta de Uribe, crear varias zonas donde las farc se concentren mientras se finaliza la negociación. Así se les mantiene controlados, y estos a su vez no son exterminados. Me parece un punto medio sensato para darle salida al proceso.

Parece que ud no conocio la zona del caguan?

Heráclito 01-07-2015 23:04:50

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
Cita:

Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 10919704)
En esto si insisto en que debería acogerse la propuesta de Uribe, crear varias zonas donde las farc se concentren mientras se finaliza la negociación. Así se les mantiene controlados, y estos a su vez no son exterminados. Me parece un punto medio sensato para darle salida al proceso.

¿Volvemos al Caguán? ¿Regresamos a una zona de distensión? ¿Les damos el respiro que necesitan para que se rearmen, vuelvan a crecer, mientras embolatan el diálogo por años? Uribe lo sabe y ésta es su trampa al proceso de paz. Sabe que la propuesta es inviable y daría la oportunidad para romper definitivamente las conversaciones.

Cuando se firme el proceso de paz, como sucedió con el M-19, los guerrilleros se concentrarán en sitios determinados, para su desmovilización y la entrega de armas, en espera de la refrendación de los acuerdos por el pueblo colombiano. Hacerlo ahora en medio de la guerra sería el peor error militar y político del tamaño del cometido por Pastrana.

La guerra, infortunadamente debe seguir hasta que se firme el fin del conflicto armado. Lo que sí puede darse es un desescalamiento de la guerra; jamás un cese bilateral de las acciones armadas.

Miguelito87 02-07-2015 07:54:14

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10920424)
¿Volvemos al Caguán? ¿Regresamos a una zona de distensión? ¿Les damos el respiro que necesitan para que se rearmen, vuelvan a crecer, mientras embolatan el diálogo por años? Uribe lo sabe y ésta es su trampa al proceso de paz. Sabe que la propuesta es inviable y daría la oportunidad para romper definitivamente las conversaciones.

Cuando se firme el proceso de paz, como sucedió con el M-19, los guerrilleros se concentrarán en sitios determinados, para su desmovilización y la entrega de armas, en espera de la refrendación de los acuerdos por el pueblo colombiano. Hacerlo ahora en medio de la guerra sería el peor error militar y político del tamaño del cometido por Pastrana.

La guerra, infortunadamente debe seguir hasta que se firme el fin del conflicto armado. Lo que sí puede darse es un desescalamiento de la guerra; jamás un cese bilateral de las acciones armadas.

No Heraclito, no es otro csguan. Según lo entiendo, y puedo estar equivocado, lo que propone Lord Voldemort, es hacer varias zonas de concentración en puntos no habitados de la geografía nacional, donde los guerrilleros estén vigilados y no puedan salir o entrar libremente, rodeados del ejército y contante,ente vigilados para que no se rearmen ni puedan salir a cometer ilícitos. Mas que de csguan le veo similitud con campos de concentración alemanes, obviamente sin "duchas". Incluso pueden hacerse labore de inteligencia e identificación por si toca darlos de baja.

Porque Campos de concentración? Porque la estupida guerrilla con su actuar los últimos meses ha venido matando los diálogos ella misma.

Marinero Falton 02-07-2015 08:52:41

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 10919684)
La estupidez de las Farc alcanza niveles insospechados. Su afán por conseguir un cese bilateral del fuego a través de un escalamiento del conflicto armado, le da un nuevo aire a los primates de la guerra del otro extremo y pone en grave riesgo la legitimidad de las conversaciones de paz.


Ah bien, llamándonos primates y guerreristas a los que pensamos diferente y no estamos de acuerdo con el proceso de la Habana, despues vienen a llorar misos, cesar y vos cuando uno les dice algo :roll:

cesar coy 02-07-2015 10:38:30

Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 10920662)
Ah bien, llamándonos primates y guerreristas a los que pensamos diferente y no estamos de acuerdo con el proceso de la Habana, despues vienen a llorar misos, cesar y vos cuando uno les dice algo :roll:

Ahi tenes razòn ya ves. Bueno seria que Heraclito, Misos, este pecho y hasta vos mismo acataran esta recomendaciòn.

Heráclito 02-07-2015 13:38:43

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
Cita:

Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 10920635)
No Heraclito, no es otro csguan. Según lo entiendo, y puedo estar equivocado, lo que propone Lord Voldemort, es hacer varias zonas de concentración en puntos no habitados de la geografía nacional, donde los guerrilleros estén vigilados y no puedan salir o entrar libremente, rodeados del ejército y contante,ente vigilados para que no se rearmen ni puedan salir a cometer ilícitos. Mas que de csguan le veo similitud con campos de concentración alemanes, obviamente sin "duchas". Incluso pueden hacerse labore de inteligencia e identificación por si toca darlos de baja.

Porque Campos de concentración? Porque la estupida guerrilla con su actuar los últimos meses ha venido matando los diálogos ella misma.

Mira, la guerrilla dialoga por dos razones:

1. Convencimiento de su imposibilidad de tomar el poder de las armas.
2. Supervivencia. Han debido regresar a la guerra de guerrillas ante la ofensiva de las fuerzas del orden y sus estructuras han sufrido grave daño. Tanto jefes como guerrilleros rasos han sido dados de baja continuamente y el reclutamiento de nuevos combatientes es cada vez más precario.

Si el gobierno baja la guardia con un cese bilateral del fuego o con estos campos de concentración (donde no van a estar todos los guerrilleros) es un respiro que les permitirá el doble juego: seguir conversando mientras sus estructuras se rearman por fuera de los territorios asignados. Luego forzarán el rompimiento y de nuevo, la guerra.

Hasta el último momento, hasta la firma y el comienzo de la desmovilización, no puede pararse la ofensiva militar. Las Farc son tramposas y no puede dárseles ningún respiro. Sólo cercadas y diezmadas firmarán. Sólo entregarán las armas cuando la alternativa sea una tumba en Colombia o la paz en La Habana.

En estos momentos, infortunadamente, las fuerzas militares deben redoblar sus esfuerzos, seguir golpeando sus frentes, sus milicias urbanas, sus estructuras de mando, sin pausa, hasta que de nuevo agachen la cabeza. La paz se impondrá por las buenas o por las malas.

Sanabria 02-07-2015 13:49:25

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
Ese circo de la Habana se debe suspender, y si se reanuda, ponerle plazos y condiciones de parte del gobierno.








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Heráclito 02-07-2015 13:52:20

Respuesta: Tras ofensiva de las Farc se reduce respaldo a una salida negociada
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 10920789)
Ahi tenes razòn ya ves. Bueno seria que Heraclito, Misos, este pecho y hasta vos mismo acataran esta recomendaciòn.

Los primates de la guerra, César, no son los de las redes sociales que apenas verbalmente manifiestan su opinión. Los chacales (como los llamaba Cortázar) son los latifundistas que han armado el ejército antirestitución de tierras, son los políticos que han creado sus propios ejércitos privados o los han prohijado, son los sectores de las fuerzas armadas que por debajo de cuerda conspiran contra la paz, son los comerciantes de la guerra que se lucran de la miseria humana, del despojo, del desplazamiento, es esta extrema derecha que ha tenido el poder político y económico e incendia el país para defender sus privilegios. Una minoría dueña del país, excluyente y genocida, que se niega a aceptar los cambios sociales. Siempre que hable de primates de la guerra, me refiero a éstos, no a los foristas que apenas disparan adjetivos y unos cuantos adverbios.


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