DeNunCianDo - Petro dice que desplazados vivirán en igualdad de condiciones que estrato 6

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Respuesta: Petro dice que desplazados vivirán en igualdad de condiciones que estrato 6

El problema, Pedro, es principalmente de educación y cultural, y se vive en todos los sectores de la sociedad colombiana. El colombiano promedio tiene un problema muy grande: el ser "vivo" cuando se trata de causas y problemas personales, pero sumiso y doblegado para las causas y problemas comunes.

Yo por eso digo que la mentalidad mediocre y ramplona que, desafortunadamente, predomina en la mayoría de colombianos, es la principal causa de que este país sea un Estado fallido. Que cómo cambiar eso? Yo creo que muy difícilmente algún político pueda lograr tal cosa, pero cada uno desde su propia iniciativa puede hacer algo.

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Cito esto que me encontré en los comentarios de una fuente:

"TODO LO QUE UNA PERSONA RECIBE SIN HABER TRABAJADO PARA OBTENERLO, OTRA PERSONA DEBERÁ HABER TRABAJADO PARA ELLO, PERO SIN RECIBIRLO. EL GOBIERNO NO PUEDE ENTREGAR NADA A ALGUIEN, SI ANTES NO SE LO HA QUITADO A ALGUNA OTRA PERSONA. Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de que ellas no tienen que trabajar porque la otra mitad está obligada a hacerse cargo de ellas, y cuando ésta otra mitad se convence de que no vale la pena trabajar porque alguien les quitará lo que han logrado con su esfuerzo, eso, mi querido amigo, ES EL FIN DE CUALQUIER NACIÓN. NO SE PUEDE MULTIPLICAR LA RIQUEZA DIVIDIENDOLA". - A. Rogers -

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Cita:

Iniciado por Tyler Durden (Mensaje 10653389)

Es una retahila demasiado simplista y profundamente egoīsta carente de cualquier sentido de la sistėmica social

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Cita:

Iniciado por PEDROELGRANDE (Mensaje 10653458)

Es una retahila demasiado simplista y profundamente egoīsta carente de cualquier sentido de la sistėmica social

No se confunda, compañero. La solidaridad y el cooperativismo son muy diferentes del modelo económico que usted tanto defiende. El Estado debe estar diseñado para ayudar a los menos favorecidos a que puedan salir adelante por su propia capacidad, no acostumbrarlos a vivir de ayudas.

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¡Otra Petrada!

Los cambios sociales no se hacen por decreto. El hecho de construir viviendas de pobres en terrenos de ricos no consigue otra cosa que acentuar la discriminación. Es crear un gueto en el que sus habitantes vivirán excluidos y en vez de compartir un estilo de vida, simplemente trasladarán el suyo (cafeterías, tiendas, panaderías, etc) y mientras los unos seguirán comiendo en lujosos restaurantes, comprando en lujosos almacenes y transportándose en lujosos carros, los pobres seguirán mojándose en las aceras esperando el bus, seguirán comprando el diario en la tienda y comiendo sancocho todos los días.

La inclusión no es geográfica. Un pobre no se hace rico porque lo lleven a vivir como mosco en leche en Los Rosales. Un pobre se hace rico cuando se le dan mejores oportunidades de educación y laborales, para que pueda tener un empleo digno, mejorar sus ingresos y poco a poco, de acuerdo con su esfuerzo elevar su calidad de vida.

En Costa Rica, por ejemplo, donde la clase media llega al 70% de la población, aunque hay barrios de pobres y barrios de ricos, en la mayoría puede uno ver que en una cuadra viven, son amigos y comparten, una familia de ingresos modestos, otra de ingresos medios y otra de ingresos altos, y los hijos de todos van a la misma escuela pública y al mismo colegio. Pero esto no se dio de la noche a la mañana. Son muchos años de inclusión para llegar hasta allí.

El capitalismo favorece la riqueza de unos pocos. El populismo los vuelve a todos pobres. La socialdemocracia busca crear una gran clase media como locomotora de la economía.

¿Cuánto falta? Trece meses, veintiocho días. Una eternidad en tiempos petristas. Ya penamos por lo mucho. Aguantemos... que como dice la canción "nadie es eterno en el mundo", ni siquiera Petro así nos quiera convencer de lo contrario.

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Ya tyler, Wilfred y Heraclito lo dijeron todo. Poco tengo que agregar.

Mentiras si. No es mas lógico vender esos predios a una constructora privada, y con esos recursos comprar terrenos mas grandes donde se puedan hacer una mayor cantidad de viviendas? (Imaginemos que el inepto Petro no bloqueara la construcción en Bogotá).

Los pobres no dejan de ser pobres viviendo en rosales, como dice Heraclito eso solo crearía mas segregación. Los pobres se hacen menos pobres dándoles mejores vías, mejor educación , un mayor acceso a la salud, y dandoles oportunidades para que hagan su vida por ellos mismos... No dandoles regalos populistas.

Pd. Si Petro les subsidia servicios e impuestos de apartamentos estrato seis, en concepto de igualdad, yo exijo que el distrito me subsidie un Rolls royce... El chofer lo puedo pagar yo :rolleyes: :funny:

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Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 10653641)

Los pobres no dejan de ser pobres viviendo en rosales, como dice Heraclito eso solo crearía mas segregación. Los pobres se hacen menos pobres dándoles menores vías, mejor adecuación, un mayor acceso a la salud, y dandoles oportunidades para que hagan su vida por ellos mismos... No dandoles regalos populistas.

Como diría el infame diputado cuyo nombre olvidé, Petro está perfumando un bollo...

Acabar con el problema de pobreza y la falta de oportunidades es un proceso delicado que toma tiempo y no se arregla en una sola administración; el petardo de Petro sólo quiere maquillarlo con medidas populistas como esta, que son rápidas, no sirven al final para nada, pero a él sí le sirven quedar como un héroe ante un puñado de ignorantes que le comen cuento.

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Iniciado por Tyler Durden (Mensaje 10653655)

Igual no va a pasar nada. Esto va a quedar como el tranvía por la séptima o la densificacion del centro de Bogotá.... Promesas ridículas e inviables de Petro que quedan en el aire.

Otra cosa, el inepto Petro dijo que las viviendas iban a ser iguales a las de la zona. Es mas rentable para los pobres vender esas viviendas por su valor comercial (de 400 a 2000 millones dependiendo del metraje), para tener liquidez y así salir de deudas, darle mejor educación a sus hijos, montar un negocio propio, y hasta comprar una casa de metraje similar en una zona con menor valorización. Pasa lo mismo que cuando salió con la joya de que los apartamentos de estrato 6 debían hacer VIP en los primeros pisos, los pobres van a preferir tener liquidez a vivir en rosales, ténganlo por seguro.....

Aparte esto no es discriminatorio? Si yo quiero compra apartamento en rosales tengo que sacar minimo 500 millones, mientras a otro se lo regalan y fuera de esos pagando servicios estrato 1? Porque solo para los pobres y no para todos, don Petro?

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Ridículo experimento. Ni los de estrato 6 ni los desplazados quieren esta mezcla. No creo que un desplazado en realidad quiera ver a diario como sus "vecinos" se van en BMW o Mercedes mientras ellos esperan buseta o transmilenio en el peor de los casos. En vez de "subir de estrato" (nunca serán estrato 6 realmente a menos que se ganen una millonada mensual). Se van es a sentir mal por el hecho de que en esa zona las cosas no están hechas para su poder adquisitivo. Sus costumbres, también se veran coartadas y se de lo que hablo porque vivo en un barrio estrato 6 en Cartagena frente al mar. Aquí no se permite música escandalosa, ni desordenes ni bailes ni sancocho en la calle, nada de puestos de empanadas ni nada por el estilo, aquí la gente se mueve en carro y a trotar en las mañanas o tomando caminatas, no hay gente vagando ni rebuscándose en las calles. Me pregunto, culturalmente como encaja esa gente en ese barrio estirado? será que les alcanza el dinero para comprar en esos comercios cercanos? Creo que les va a salir peor tener que ir a comprar a Corabastos. Dudo mucho que tengan relación comercial con el sector, así que solamente será vivir encerrados en ese edificio que ya muchos tildan de feo y que su arquitectura daña la visual del sector. Pienso que mejor hubieran hecho eso en un barrio estrato 3 donde hay tiendas de barrio donde fían, donde venden comida en la calle y cosas así por el estilo. A esta gente se le iría el salario mínimo (o lo que le den en subsidio) almorzando dos veces en ese barrio donde los quieren meter.

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Iniciado por +Wilfred (Mensaje 10653498)

La mayoría por acá piensan con el prejuicio y tienen clavada en el corazón la prevención contra la izquierda. Y es contra cualquiera que esta sea. Sabido es que el sistema capitalista es un constructo social que de acuerdo con la evolución contemporánea sobre el tipo de sociedad real que se debería defender dentro de los parámetros de una ética humanista, es completamente deshumanizante, es anacrónico a nuestros días y constituye una aberración, la voluntad de mantener ese sistema a sangre y fuego, como viene sucediendo. En otro post se viene discutiendo sobre la imperancia de la religión, su necesidad y su caducidad como sistema de vida idóneo dentro de las actuales condiciones culturales y de desarrollo de la ciencia y la tecnología. Sólo la voluntad firme y libre de toda atadura, de todo miedo, logrará que el ser humano, que la sociedad, que la especie humana, salga avante de la crisis permanente que se viene desarrollando desde el derrumbe de las utopías alternativas al capitalismo. El comunismo es una de ellas; (sí, ese comunismo del cual acusan sin ningún fundamento en Denunciando.com a los foristas de la izquierda).

El estado no es simplemente un diseño desinteresado. El estado capitalista dominado por las élites dueñas del capital, de los medios de producción y acaparadoras de la plusvalía social, busca la permanencia de la sociedad clasista con una cúspide delgada y una base proletaria los más amplia posible.

Eso de las ayudas precisamente es lo que acostumbra la sociedad capitalista bajo el manto del altruismo de los gobernantes de turno y sus partidos oficiales. Bajo la queja permanente de que la gente no sabe aprovechar las oportunidades o que sólo los más fuertes salen adelante. No obstante, cada vez hay menos ricos que son cada vez más ricos, y las dichosas oportunidades son cada vez más escasas.

Fue una de las condiciones más revolucionarias del estado burgués, la de masificar su modelo a través de la alfabetización. Pero hoy, la atribución que se le dá a la educación como clave para salir de la pobreza es uno de los sofismas más atrevidos del neoliberalismo. Ahora, hay doctores en todo el espectro de los saberes y de las ciencias, con las manos vacías. Nunca había habido más alfabetismo y acceso a la educación. La cruda realidad es que el saber dentro del capitalismo, se muta en mercancía; los profesionales, los intelectuales y los doctos entran a la escena del proletariado.

La educación es un dispositivo valioso para las élites mediante el cual disponen su ******aje ideológico y someten a la sociedad entera al modelo socioeconómico capitalista. En realidad la educación como subsistema lo que hace es mantener las relaciones de dominación. El que unos cuantos individuos logren capacitarse para arañar las comodidades del sistema no justifica la idea de esta como oportunidad para ascender en la escala socioeconómica. Si esto fuera cierto en América Latina, el modelo traqueto hace rato que estaría enterrado.

Se acostumbra a traer a colación modelos más suaves pero bajo la imperancia de la dominación de las élites del viejo sistema. Así sucede cuando se dan ejemplos del cooperativismo y la socialdemocracia. Lo cierto es que toda concepción en la que el estado interviene el esquema económico para favorecera un sector económicamente desvalido de la sociedad, es socialismo. Con frecuencia las políticas para ayudar, favorecer o resacatar a ciertos grupos poblacionales, es reclamado por los neoliberales como un logro de la derecha, cuando lo cierto es que a regañadientes para "suavizar" las inclemencias del sistema, se ven obligados a INTERVENIR para subsidiar a los más pobres, con alimentación, salud y otros estipendios.

Eso de salir adelante por su propia capacidad es cada vez menos cierto a medida que la sociedad avanza. Hoy la sociedad se caracteriza por la interdependencia. El darwinismo social es una concepción caduca por deshumanizante.