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-   -   Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/923394-restablecer-horas-extras-podria-generar-desempleo-cesa.html)

RICARDO69 19-08-2014 14:26:13
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
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Iniciado por Misos (Mensaje 10553287)
Rap, te aseguro que la gran mayoría de trabajadores no se quedan trabajando horas extras por puro gusto al trabajo que desempeñan ni por mero gusto al papel moneda. Es porque, en la mayoría de los casos, el salario mínimo no alcanza
Si ellos se quedan trabajando para cuadrar el salario SI quieren esas horas extras para ganar más dinero.

Ahora bien, eso de por si no es malo, lo malo es que quieran el pastel solo para ellos y que no se den cuenta que, con esta política, se generaron muchos empleos, los cuales se van a perder si se vuelven a tratar como se lo hacía antes.

Ahora bien, deseo aclarar que, contra lo que se cree que ocurre, las horas extras no han desaparecido, simplemente se amplió la jornada laboral.

Si se trabajan más horas de las 8 legales (o las establecidas en el contrato que no pasen de las 8 diarias) se tendrá que pagar la hora extra. Otra cosa, es que la liquidación no sea como extranocturna hasta las 10:00 de la noche...

RICARDO69 19-08-2014 14:50:37
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
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Iniciado por Miguelito87 (Mensaje 10553341)
Que paso rap? Nombre al "Mesías" y brincaste :funny:

Las condiciones de Japón son totalmente diferentes a las de Colombia. Como dicen, acá la gente trabajaba horas extra por necesidad, y generalmente en labores que requerían poca educación y conocimiento, y donde pesa más cantidad que calidad (call Center por dar un ejemplo).... Así que el tema de la eficiencia poco tiene que ver.

Las labores donde se requiere ser eficientes, nunca han tenido horas extra... No aplican! Te pongo un ejemplo, en mi empresa, busco que la gente cumpla con X tarea de manera efectiva antes de cierto dead line.... Si lo hacen trabajando 3 horas diarias o 15 no es mi problema. (Aclaro antes de que llegué PEDRITO a llorar y a tratarme de explotador, los únicos empleados de planta que tengo son el mensajero y la secretaria, que realizan labores poco especializadas, los otros son contratados por proyecto bajo el esquema de prestación de servicios.... Eso si, se les habilita un espacio de trabajo de ser necesario).

Yo promedio trabajo 4-5 horas diarias, a veces pueden ser menos, a veces más, pero esa figura de 8 horas nunca me ha importado de a mucho. Interesa el resultado final dentro de un tiempo establecido, no las horas diarias puntuales que se trabajen.
Jajajajajaj no, viejo, no he brincado por nada. Simplemente trato de debatir un poco la visión que tiene la gente sobre esas tales horas extras.

En cuanto a los contratos de prestación de servicios, es algo muy conveniente para ambas partes, puesto que el trabajador puede desempeñarse por metas y objetivos y el contratante puede lograr muchos mejores resultados o eficiencia en ese servicios, además que no tiene que estar atado por mucho tiempo o de por vida a un trabajador mediocre. Claro que PEDROGLANDEFOFO ya lo satanizará porque en la doctrina zurda (de obligatoria memorización para sus ovejas) ese tipo de contratos está catalogado como lo más nefasto que le puede ocurrir a un trabajador puesto que el contratante le "roba" las prestaciones, vacaciones, afiliaciones, subsidios y un largo etc.

Como ya dije, antes y ahora, al trabajador hay que reconocerle y pagarle las horas extras cuando ha cumplido con su jornada laboral y se necesite que continúe laborando, lo único que se busca con los tales proyectos de "resurrección de horas extras" es acortar la jornada laboral diurna y que esta vaya hasta las 6 de la tarde. No es más!

PEDROELGRANDE 19-08-2014 16:56:15
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
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Iniciado por RAP (Mensaje 10553409)
Jajajajajaj no, viejo, no he brincado por nada. Simplemente trato de debatir un poco la visión que tiene la gente sobre esas tales horas extras.

En cuanto a los contratos de prestación de servicios, es algo muy conveniente para ambas partes, puesto que el trabajador puede desempeñarse por metas y objetivos y el contratante puede lograr muchos mejores resultados o eficiencia en ese servicios, además que no tiene que estar atado por mucho tiempo o de por vida a un trabajador mediocre. Claro que PEDROGLANDEFOFO ya lo satanizará porque en la doctrina zurda (de obligatoria memorización para sus ovejas) ese tipo de contratos está catalogado como lo más nefasto que le puede ocurrir a un trabajador puesto que el contratante le "roba" las prestaciones, vacaciones, afiliaciones, subsidios y un largo etc.

Como ya dije, antes y ahora, al trabajador hay que reconocerle y pagarle las horas extras cuando ha cumplido con su jornada laboral y se necesite que continúe laborando, lo único que se busca con los tales proyectos de "resurrección de horas extras" es acortar la jornada laboral diurna y que esta vaya hasta las 6 de la tarde. No es más!


Empieza la tormenta de los paranoicos pro neoliberales...jeje!

Citemos a este gran docto ( o, más bien, dejemos que él mismo se cite...ejeje!

1a. Perla: "En cuanto a los contratos de prestación de servicios, es algo muy conveniente para ambas partes,...."

2a. Perla: "...el contratante puede lograr muchos mejores resultados o eficiencia en ese servicios, además que no tiene que estar atado por mucho tiempo o de por vida a un trabajador..."

3a. Perla: "...el contratante le "roba" las prestaciones, vacaciones, afiliaciones, subsidios y un largo etc."

4a. Perla: "...lo único que se busca con los tales proyectos de "resurrección de horas extras" es acortar la jornada laboral diurna".

5a. Perlita: "¿por qué ahora quieren que se les aumente con las tales horas extras?"

6a. Perlilla: "¿cuál es la razón para querer tirarse todo eso? :laughing9:

7a. Perlis: "¿solo el vil metal o el que solo tengan entradas los afortunados que ya tienen trabajo y los demás que la chupen? :laughing9:

8a. Perlísima: "...esta conquista se ha logrado con lucha y sangre de los trabajadores...":roll:

9a. Sic!!: " Ahora bien, eso de por si no es malo, lo malo es que quieran el pastel solo para ellos y que no se den cuenta que, con esta política, se generaron muchos empleos, los cuales se van a perder si se vuelven a tratar como se lo hacía antes..." :laughing9:

10a. SUPERSIC!!!: 2Si ellos se quedan trabajando para cuadrar el salario SI quieren esas horas extras para ganar más dinero."



Permitida la versón que remplaza avaro por alváro...y en una verión más libertina remplácese esta por Uribe.

Miguelito87 19-08-2014 17:10:29
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
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Iniciado por RAP (Mensaje 10553409)
Claro que PEDROGLANDEFOFO ya lo satanizará porque en la doctrina zurda (de obligatoria memorización para sus ovejas) ese tipo de contratos está catalogado como lo más nefasto que le puede ocurrir a un trabajador puesto que el contratante le "roba" las prestaciones, vacaciones, afiliaciones, subsidios y un largo etc.

!
Y para que carajos lo invocas? Pusiste eso y apareció con su retahíla a los 5 minutos :laughing9:

PEDRITROLL es muy efectivo en su "trabajo", si es que se le puede llamar trabajo a llenar twitter y denunciando de bazofia chavista.

+Wilfred 19-08-2014 18:21:40
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
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Iniciado por güeva (Mensaje 10553379)
¿De cuándo acá las empresas le pagan horas extra a un trabajado porque no pudo hacer su trabajo en su tiempo ordinario?

Las empresas pagan tiempo extra para labores extra...
Ése es el deber ser de las horas extra: que se pague por el tiempo adicional pero que preferiblemente sean actividades planeadas o que resultaron a último momento. Pero lo que dice RAP, por ejemplo, tiene mucho sentido y hasta cierto punto concuerdo con él: si un trabajador no es capaz de completar una tarea o varias en una jornada de 8 horas es síntoma de ineficiencia, y si el trabajador se queda más de lo normal para recibir un pago adicional sí puede verse muy egoísta hasta cierto punto, pues con esos pagos adicionales que reciben estos trabajadores por un tiempo adicional que a veces no es necesario podrían contratarse varios trabajadores más.

Además, si no estoy mal las horas extra se siguen pagando, sólo que ya es después de las 10 y creo que es menos lo que se paga.

güeva 19-08-2014 22:27:29
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
Cita:
Iniciado por +Wilfred (Mensaje 10553609)
Ése es el deber ser de las horas extra: que se pague por el tiempo adicional pero que preferiblemente sean actividades planeadas o que resultaron a último momento. Pero lo que dice RAP, por ejemplo, tiene mucho sentido y hasta cierto punto concuerdo con él: si un trabajador no es capaz de completar una tarea o varias en una jornada de 8 horas es síntoma de ineficiencia, y si el trabajador se queda más de lo normal para recibir un pago adicional sí puede verse muy egoísta hasta cierto punto, pues con esos pagos adicionales que reciben estos trabajadores por un tiempo adicional que a veces no es necesario podrían contratarse varios trabajadores más.

Además, si no estoy mal las horas extra se siguen pagando, sólo que ya es después de las 10 y creo que es menos lo que se paga.
Las empresas no pagan horas extras para arreglar la ineficiencia de sus trabajadores. Además, si se pide que unos trabajadores no ganen más que otros por concepto de horas extra, entonces toca pedir que las ganancias de los dueños de las empresas se utilicen mejor para crear más empleo.

EL DARKÖ 19-08-2014 22:55:01
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
Yo trabajo en un restaurante, cuando un empleado trabaja horas de mas , le cuadran pagando compensatorio, o dejándolo salir mas temprano, pero sin tener en cuenta el agotamiento físico o la baja motivación por permanecer tanto tiempo en el lugar de trabajo, adicional el recargo nocturno se llama nocturno porque es a partir de la noche, un taxista te cobra recargo nocturno a partir de las 8 de la noche no después de las 10, y si es dominical te cobra un recargo, a mi no me duele que a un colombiano se le trate con dignidad y que su retribución salarial sea beneficiosa para su crecimiento personal y su autoestima, hay mucha gente en contra de la prosperidad , en las empresas si se revisan los sueldos de los funcionarios son realmente elevados , pero los operativos devengan menos, quizás ese es el temor, considero que el recargo nocturno después de las 6 de la tarde debe ser pago , ya que ese grupo de personas que laboran en esos horarios para que otros puedan disfrutar sus existencias reciban una compensación por su sacrificio, y si es el caso entonces que esas horas sean compensadas para personas que trabajan en empresas de servicios (hoteles restaurantes etc.).

shamir 20-08-2014 02:24:10
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
Ojala que se arregle eso por que son las 2.23am y ese hp de Shamir no me paga horas extras

Misos 20-08-2014 09:33:57
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
Cita:
Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 10553373)
Pana, conozco varios trabjadores de empresas, por ejemplo de EMCALI, donde en jornada normal no trabajan lo que deberían y se apuntan a hacer los dominicales, festivos y nocturnos para que la quincena les llegue más alta y además ir "cuadrando" la jubilación...
El caso de los empleados y servidores públicos es diferente, desde los "honorables" congresistas hasta los cajeros de cualquier entidad publica no devengan el salario mínimo sino mucho más del doble que esa cifra. No es nada raro que esos puestos sean tan perseguidos y al mismo tiempo tan palaqueados. Pero así mismo no son grandes generadores de empleo, pero sí de gastos al Estado por su baja eficiencia y altas peticiones monetarias. Ellos poco se ven afectados con el salario mínimo porque ganan mucho más que eso, pero sí brincan cuando les tocan las primas.

Cita:
Iniciado por RAP (Mensaje 10553384)
Si ellos se quedan trabajando para cuadrar el salario SI quieren esas horas extras para ganar más dinero.

Ahora bien, eso de por si no es malo, lo malo es que quieran el pastel solo para ellos y que no se den cuenta que, con esta política, se generaron muchos empleos, los cuales se van a perder si se vuelven a tratar como se lo hacía antes.

Ahora bien, deseo aclarar que, contra lo que se cree que ocurre, las horas extras no han desaparecido, simplemente se amplió la jornada laboral.

Si se trabajan más horas de las 8 legales (o las establecidas en el contrato que no pasen de las 8 diarias) se tendrá que pagar la hora extra. Otra cosa, es que la liquidación no sea como extranocturna hasta las 10:00 de la noche...
Rap, tené en cuenta que el dinero es un medio. Si una persona, que gana el salario mínimo, se ve obligada a trabajar más de las ocho horas para cuadrarse en sus gastos es porque el salario que gana dentro de esas ocho horas no le alcanza para solventar sus gastos. El problema no es tanto que trabaje más de las ocho horas sino que el salario mínimo no le alcanza.

Pensé que desde el comienzo habías entendido aquello de la desaparición de la figura de las horas extra. Vos mismo lo digiste, es jornada laboral ampliada y no se remunera como antes, por lo tanto la figura de horas extras sí desapareció. Y no debería ser así, porque (en un trabajo de gran esfuerzo físico y donde se gane el salario mínimo) no es lo mismo la hora 1 que la hora 9 de la jornada laboral, el desgaste físico, y el mental, ya se hacen sentir, y sin embargo se le paga lo mismo, no hay tan siquiera una motivación monetaria mayor.

Otra cosa es, que si se abolió la figura de las horas extras, ¿por qué los empleadores acuden, entonces, a la jornada extendida en lugar de contratar a más personal que se encargue de dicho tiempo laboral?

R// El empleador se ahorra capacitación y obligaciones laborales monetarias (eps, arp, aux. de transporte, dotación laboral, etc.).

Sí, debería haber más pastel para las demás personas, pero también debería de dejar de repartirse migajas

RICARDO69 20-08-2014 11:39:52
Respuesta: Restablecer horas extras podría generar desempleo: CESA
 
Cita:
Iniciado por Misos (Mensaje 10554226)
Rap, tené en cuenta que el dinero es un medio. Si una persona, que gana el salario mínimo, se ve obligada a trabajar más de las ocho horas para cuadrarse en sus gastos es porque el salario que gana dentro de esas ocho horas no le alcanza para solventar sus gastos. El problema no es tanto que trabaje más de las ocho horas sino que el salario mínimo no le alcanza.

Pensé que desde el comienzo habías entendido aquello de la desaparición de la figura de las horas extra. Vos mismo lo digiste, es jornada laboral ampliada y no se remunera como antes, por lo tanto la figura de horas extras sí desapareció. Y no debería ser así, porque (en un trabajo de gran esfuerzo físico y donde se gane el salario mínimo) no es lo mismo la hora 1 que la hora 9 de la jornada laboral, el desgaste físico, y el mental, ya se hacen sentir, y sin embargo se le paga lo mismo, no hay tan siquiera una motivación monetaria mayor.

Otra cosa es, que si se abolió la figura de las horas extras, ¿por qué los empleadores acuden, entonces, a la jornada extendida en lugar de contratar a más personal que se encargue de dicho tiempo laboral?

R// El empleador se ahorra capacitación y obligaciones laborales monetarias (eps, arp, aux. de transporte, dotación laboral, etc.).

Sí, debería haber más pastel para las demás personas, pero también debería de dejar de repartirse migajas
No, viejo Misos, está usted equivocado. No es lo mismo la hora 1 que la hora 9.

La hora 1 es una hora de trabajo completamente normal, en cambio la hora 9 es una hora extra puesto que ya está por fuera de la jornada laboral máxima, que en Colombia es de 8 horas diarias.

Creo que todo el mundo está confundido con lo de la "desaparición de las horas extras" y solamente se deja guiar por los titulares de la prensa o de las páginas web zurdas.

Repito, las horas extras no han desaparecido, simplemente se amplió el periodo de tiempo en el que se puede trabajar sin generar recargo nocturno. Esto, más que nada, se aplica a las empresas que trabajan con varios turnos, las cuales pueden ahorrarse algo de dinero por este concepto y generan así más empleo, pues pueden incrementar su planta de personal sin que les salga más costoso.


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