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-   -   Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo? (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/905826-por-albert-einstein-por-que-socialismo.html)

+Wilfred 22-05-2014 09:52:49

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Cita:

Iniciado por shamir (Mensaje 10430601)
Los físicos ya saben de política y próximamente los criadores de gallinas fabricaran aviones................ tu viajarías en un avión diseñado por un criador de gallinas???

No pero que es esa comparación tan absurda?

Yo creo más bien que hoy en día los que mejor entienden la política están en su mayoría en la comunidad científica.

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FerguZ 22-05-2014 12:23:04

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 10429062)
El socialismo como tal sería plenamente efectivo de no ser por algo casi que natural en el ser humano: el egoísmo. Si los hombres pensáramos menos en nostros mismos y un poco más en el prójimo, carajo! Cambiaríamos muchas cosas.

Sin embargo, considero yo que el peor enemigo del socialismo, antes que el mismo capitalismo o sus subproductos sociales tóxicos como el consumismo y el materialismo, es la desinformación.

El problema mi viejo, es que el "socialismo" nunca va a ser efectivo de ninguna forma. Igual sucede con el capitalismo.

Einstein dedicó 50 años de su vida a construir una teoría única que explique todo y no lo consiguió. Han pasado ya más de 50 años de su muerte y otros tampoco lo han logrado. La visión relativista no niega los aportes de las culturas ancestrales, de la sabiduría popular o los conocimientos que toda persona tiene, sino que ubica sus límites.

La simple forma en que se exponen los pensamientos de Einstein, como queriendo hacernos creer de que era un socialista, nos deja firmemente convencidos de que a muchos solo se les ha desarrollado una "inteligencia tuerta", donde solo una parte de la verdad, es lo que cada quien alcanza a percibir. El problema está en lo que nosotros no vemos y sí lo pueden ver los otros y, por tanto, para profundizar el conocimiento de cualquier realidad, debemos hacerlo a través de equipos multidisciplinarios.

Esa es la simple premisa de Einstein, donde luego de indicar "La anarquía económica de la sociedad capitalista tal como existe hoy es, en mi opinión, la verdadera fuente del mal. ...." termina por decirnos:
"Sin embargo, es necesario recordar que una economía planificada no es todavía socialismo. Una economía planificada puede estar acompañada de la completa esclavitud del individuo. La realización del socialismo requiere solucionar algunos problemas sociopolíticos extremadamente difíciles: ¿cómo es posible, con una centralización de gran envergadura del poder político y económico, evitar que la burocracia llegue a ser todopoderosa y arrogante? ¿Cómo pueden estar protegidos los derechos del individuo y cómo asegurar un contrapeso democrático al poder de la burocracia?"

Que mayor ejemplo de lo denominado "visión relativista".

No sigan tratando de achacarle un "socialismo" al genio de "relativismo" que constituye en una falta de respeto a la inteligencia de dicho hombre.

PEDROELGRANDE 22-05-2014 13:26:21

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Los criterios están desenfocados.
En este artículo "El genio" discurre por sí mismo. Nadie lo está presentando como socialista. Él mismo se define dentro de los límites de la "ciencia" social. Como ésta se entendía en medio del debate sobre lo que se debería considerar ciencia en plena época del relativismo aplicado a la astrofísica. Einstein entró, como se observa en este ensayo, a terciar por sí mismo también en el debate.

[code]Permítasenos primero considerar la cuestión desde el punto de vista del conocimiento científico. Puede parecer que no hay diferencias metodológicas esenciales entre la astronomía y la economía: los científicos en ambos campos procuran descubrir leyes de aceptabilidad general para un grupo circunscrito de fenómenos para hacer la interconexión de estos fenómenos tan claramente comprensible como sea posible. Pero en realidad estas diferencias metodológicas existen. [/code]

Ferguz afirma: _"No sigan tratando de achacarle un "socialismo" al genio de "relativismo" que constituye en una falta de respeto a la inteligencia de dicho hombre.=

Ahora observemos lo que concluye "el genio" luego de su breve disquisición sobre la sociedad de su época, la economía como ciencia y la mejor manera (métodos científicos afines a las ciencias sociales) de enfocar las disciplinas científicas que se ocupan del conocimiento de lo social...y de ahí su opinión sobre la sociedad ideal que él espera para el futuro de la humanidad de tal forma que se superen taras como la de la desigualdad, la injusticia, la violencia y el mismo capitalismo:

"Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales. En una economía así, los medios de producción son poseídos por la sociedad y utilizados de una forma planificada. Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño. La educación del individuo, además de promover sus propias capacidades naturales, procuraría desarrollar en él un sentido de la responsabilidad para sus compañeros-hombres en lugar de la glorificación del poder y del éxito que se da en nuestra sociedad actual."

Sorprende sí a quienes no comparten los enfoques histórico-sociales el que el "genio" de la astrofísica se determinara en sus utopismos, por el socialismo económico y social como meta de la humanidad para superar la injusticia y la desigualdad.

Y sorprenderá este escrito de Albert Einstein a los científicos sociales de hoy y a los simpatizantes de la izquierda, quienes no se esperarían que un hombre emblemático del método científico dentro las disciplinas empírico-analíticas, aplicara su genialidad también, a sus opiniones en torno de la ciencia y el pensamiento de lo social, para lo cual claramente se ubicó, en el margen izquierdo.

El sólo titulo de su ponencia es revelador: ¿Por qué socialismo?


Así que un irrespeto al pensador sería precisamente tratar de ubicarlo dónde él mismo claramente no lo hizo.

PEDROELGRANDE 23-05-2014 15:24:24

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 


"Locura es hacer lo mismo una vez tras otra y esperar resultados diferentes."

RICARDO69 23-05-2014 16:27:58

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 10429062)
El socialismo como tal sería plenamente efectivo de no ser por algo casi que natural en el ser humano: el egoísmo. Si los hombres pensáramos menos en nostros mismos y un poco más en el prójimo, carajo! Cambiaríamos muchas cosas.

Sin embargo, considero yo que el peor enemigo del socialismo, antes que el mismo capitalismo o sus subproductos sociales tóxicos como el consumismo y el materialismo, es la desinformación.

Es egoísmo cosechar lo que uno mismo siembra?

Contrario a lo que usted sostiene, yo creo que lo que mata al socialismo no es el egoísmo sino la vagancia, la ineptitud, el aprovechamiento, la "viveza" que, sin ser innatas del ser humano se han vuelto tan comunes que ya parece de su propia esencia.

Recuerda usted el chiste-enseñanza-moreleja de la niña que estaba enojada con su padre porque no compartía lo que tenía con otras personas y cuando aquel le dijo que, siendo ella tan esforzada y excelente estudiante, también le correspondía compartir sus notas y promediarlas con las compañeras vagas y rumberas de su clase, no lo quiso hacer?

Diría usted que ella es egoísta?

No se le puede pedir a la gente que se esfuerza, que se sacrifica, que invierte, que madruga y trasnocha trabajando, que estudia y se prepara, que se actualiza, que innova... que tiene que ser igual al bazuquero de la esquina que no hace nada más que esperar hasta conseguirse unos pocos pesos (por lo general, mal habidos) para trabarse más y no sale de allí. Y todo por no ser tachado de egoísta.

El día que todos trabajen por igual, se esfuercen por igual, cada uno en su actividad cumpla con su deber sin estar pensando en qué, como y cuanto se va a robar, habrá verdadero bienestar social para todos. Antes no.

PEDROELGRANDE 24-05-2014 13:30:25

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
¡Uy! falta de entendiemiento tan crasa!

Es comprensible que se quieran defender inclinaciones propias por un tipo de sociedad determinado. En este caso, contrario a lo propuesto por Einstein.

La defensa de su paradigma es incongruente, incoherente y totalmente desfasada al utilizar el ejemplo que expone y tratar de establecer un "parangón" entre socialismo y capitalismo. La intención de autoafirmarse a través del "chiste - ejemplo" es un error de partida epistemológica.

FerguZ 24-05-2014 15:32:10

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Cita:

Iniciado por PEDROELGRANDE (Mensaje 10431366)


.....

"Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales. En una economía así, los medios de producción son poseídos por la sociedad y utilizados de una forma planificada. Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño. La educación del individuo, además de promover sus propias capacidades naturales, procuraría desarrollar en él un sentido de la responsabilidad para sus compañeros-hombres en lugar de la glorificación del poder y del éxito que se da en nuestra sociedad actual."

Sorprende sí a quienes no comparten los enfoques histórico-sociales el que el "genio" de la astrofísica se determinara en sus utopismos, por el socialismo económico y social como meta de la humanidad para superar la injusticia y la desigualdad.

....

El sólo titulo de su ponencia es revelador: ¿Por qué socialismo?


Así que un irrespeto al pensador sería precisamente tratar de ubicarlo dónde él mismo claramente no lo hizo.

Mi viejo, si re-lees cuidadosamente lo que expone en cuanto al establecimiento de una economía socialista, lo que expone es justamente lo que se conoce como "socialismo científico". Todos sabemos que dicho socialismo, no prosperó.

Ahora bien, la exposición de Einstein no se resume en solo unos párrafos; la exposición es un conjunto de escritos que debes leer y analizar en su totalidad y no desmenuzar solo algunas lineas. Vuelvo a reiterar, al finalizar concluye claramente:

"Sin embargo, es necesario recordar que una economía planificada no es todavía socialismo. Una economía planificada puede estar acompañada de la completa esclavitud del individuo. La realización del socialismo requiere solucionar algunos problemas sociopolíticos extremadamente difíciles: ¿cómo es posible, con una centralización de gran envergadura del poder político y económico, evitar que la burocracia llegue a ser todopoderosa y arrogante? ¿Cómo pueden estar protegidos los derechos del individuo y cómo asegurar un contrapeso democrático al poder de la burocracia?"

En su conclución, expone claramente que el socialismo científico (creado por Marx) no sirve o no es verdadero, o por si lo prefieres, incompleto.

No podemos olvidar, que lamentablemente el termino de "socialismo" está acuñado a lo que se conoce como "socialismo científico" y al "socialismo utópico", los cuales no guardan ninguna relación que el "socialismo" que expone Einstein, el cual se a catalogado como "Socialismo Relativista" o "Socialismo Cuántico".

"No hay que vaciar vino nuevo en odres viejos"

PEDROELGRANDE 24-05-2014 18:49:57

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Cita:

Iniciado por FerguZ (Mensaje 10433807)
Mi viejo, si re-lees cuidadosamente lo que expone en cuanto al establecimiento de una economía socialista, lo que expone es justamente lo que se conoce como "socialismo científico". Todos sabemos que dicho socialismo, no prosperó.

Ahora bien, la exposición de Einstein no se resume en solo unos párrafos; la exposición es un conjunto de escritos que debes leer y analizar en su totalidad y no desmenuzar solo algunas lineas. Vuelvo a reiterar, al finalizar concluye claramente:

"Sin embargo, es necesario recordar que una economía planificada no es todavía socialismo. Una economía planificada puede estar acompañada de la completa esclavitud del individuo. La realización del socialismo requiere solucionar algunos problemas sociopolíticos extremadamente difíciles: ¿cómo es posible, con una centralización de gran envergadura del poder político y económico, evitar que la burocracia llegue a ser todopoderosa y arrogante? ¿Cómo pueden estar protegidos los derechos del individuo y cómo asegurar un contrapeso democrático al poder de la burocracia?"

En su conclución, expone claramente que el socialismo científico (creado por Marx) no sirve o no es verdadero, o por si lo prefieres, incompleto.

No podemos olvidar, que lamentablemente el termino de "socialismo" está acuñado a lo que se conoce como "socialismo científico" y al "socialismo utópico", los cuales no guardan ninguna relación que el "socialismo" que expone Einstein, el cual se a catalogado como "Socialismo Relativista" o "Socialismo Cuántico".

"No hay que vaciar vino nuevo en odres viejos"

El pensamiento es el mismo de Einstein y es contundente; habla de socialismo como referente de la sociedad ética del futuro próximo y no de otra cosa. Determina que una economía planificada no constituye de por sí socialismo....tal como lo vienen remediando los socialismos del siglo XXI...

"Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males, el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales. En una economía así, los medios de producción son poseídos por la sociedad y utilizados de una forma planificada. Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño. La educación del individuo, además de promover sus propias capacidades naturales, procuraría desarrollar en él un sentido de la responsabilidad para sus compañeros-hombres en lugar de la glorificación del poder y del éxito que se da en nuestra sociedad actual."


No hay en la disertación una sola línea en que se retracte de su contundente declaración de que la vía correcta es el SOCIALISMO en oposición al capitalismo en el cual él lamenta las taras de la sociedad en la cual él mismo vivía - Tanto en Europa, como en EEUU-.

FerguZ 24-05-2014 21:59:57

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Bueno Pedro, el socialismo del siglo XXI que se basa en el socialismo científico, es el mismo socialismo cuántico.

Te voy a decir que sí, solo para darte en el gusto y así hoy puedas dormir tranquilo. ;-)

PEDROELGRANDE 25-05-2014 00:24:12

Respuesta: Por Albert Einstein: ¿Por qué socialismo?
 
Cita:

Iniciado por FerguZ (Mensaje 10434231)
Bueno Pedro, el socialismo del siglo XXI que se basa en el socialismo científico, es el mismo socialismo cuántico.

Te voy a decir que sí, solo para darte en el gusto y así hoy puedas dormir tranquilo. ;-)

Capitalismo y socialismo son constructos humanos; por científicos que sean los modelos siempre estarán sujetos al arte de la política.


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