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SlayerSlave 12-08-2013 18:50:57

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 9930081)
Muchos subestiman la seguridad. De que sirven programas sociales, si viene un delincuente y mata a un beneficiario de un programa social? será que mas allá de la muerte dicho programa serviría de algo?


de acuerdo para que un programa social como la restitucion de tierras si viene uribe tacha a los reclamantes como auxiliadores de las farc, y los matan :icon9:

Marinero Falton 12-08-2013 19:25:38

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por SlayerSlave (Mensaje 9932568)

de acuerdo para que un programa social como la restitucion de tierras si viene uribe tacha a los reclamantes como auxiliadores de las farc, y los matan :icon9:

...O vienen las Farc, matan o secuesrtan a la mitad de la familia y a la otra mitad le roban todo el ganado y los despojan de sus tierras.

PEDROELGRANDE 12-08-2013 20:09:39

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 9932618)
...O vienen las Farc, matan o secuesrtan a la mitad de la familia y a la otra mitad le roban todo el ganado y los despojan de sus tierras.

Sin análisis sociopolítico con asiento en la realidad cualquier afirmación...pareciera cierta.

+Wilfred 12-08-2013 20:55:05

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 9932618)
...O vienen las Farc, matan o secuesrtan a la mitad de la familia y a la otra mitad le roban todo el ganado y los despojan de sus tierras.

Una pregunta capciosa, Marinero: vos sos uribista?

Marinero Falton 12-08-2013 21:17:25

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9932728)
Una pregunta capciosa, Marinero: vos sos uribista?

Les respondo con una pregunta: ¿Que ha hecho la izquierda por el país? En un mar de corrupción entre izquierdas y derechas, solo hay una verdad irrefutable: Hay una guerra interna. De un bando con la desgastada retórica engañabobos de la guerra fría (adivinen cual es), y el otro bando, a pesar de ser tal vez igual de corrupta que la anterior, es mas consecuente con lo que pregona. Hay un enemigo interno, pienso que para arreglar las cosas no es necesaria una re-distribución de las riquezas de manera "igualitaria" (como supuestamente se hace en Cuba, que por cierto es una una finca llena de prostitución congelada en el tiempo). Sea Uribe, o sea el que sea, debe acabar con la insurgencia (que por cierto no cuenta con apoyo popular) una guerrilla que es realmente una empresa criminal, que busca lucrarse. El país comienza, cuando se tenga control sobre el territorio nacional.

+Wilfred 12-08-2013 21:38:31

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
La riqueza sí debe estar mejor distribuida, y con esto no quiero decir que tenga que ser "igualitaria", pero sí de una manera justa y que todos los colombianos tengan las mismas oportunidades y se beneficien de igual manera de esas riquezas.

Y yo sé que esto te va a parecer carreta vieja, pero por más retahíla que pueda parecer no deja de ser verdad. Pero el gran origen de la violencia en este país está precisamente en la distribución inequitativa de las riquezas en este país, que ha rezagado a gran parte de la sociedad, especialmente en el campo.

Por tanto no podemos pensar únicamente en atacar los efectos e ignorar por completo las causas. Porque bien podríamos esperar años y listo, supongamos que las FARC fueron derrotadas militarmente (cosa que, según mi opinión personal, jamás va a ocurrir), pero las riquezas se siguen distribuyendo de la manera en que se vienen distribuyendo. Seguiremos teniendo más pobreza, más subdesarrollo, y seguramente tendremos un nuevo ciclo de violencia, y vuelve y juega.

Yo respeto tu punto de vista, pero no lo comparto. La verdad a mí no me puede convencer la idea de que hay que condicionar el desarrollo de este país a la solución de un problema estrictamente de orden público.

armando2007 12-08-2013 23:44:27

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 9932759)
Les respondo con una pregunta: ¿Que ha hecho la izquierda por el país? En un mar de corrupción entre izquierdas y derechas, solo hay una verdad irrefutable: Hay una guerra interna. De un bando con la desgastada retórica engañabobos de la guerra fría (adivinen cual es), y el otro bando, a pesar de ser tal vez igual de corrupta que la anterior, es mas consecuente con lo que pregona. Hay un enemigo interno, pienso que para arreglar las cosas no es necesaria una re-distribución de las riquezas de manera "igualitaria" (como supuestamente se hace en Cuba, que por cierto es una una finca llena de prostitución congelada en el tiempo). Sea Uribe, o sea el que sea, debe acabar con la insurgencia (que por cierto no cuenta con apoyo popular) una guerrilla que es realmente una empresa criminal, que busca lucrarse. El país comienza, cuando se tenga control sobre el territorio nacional.


El sofisma de la seguridad fue la bandera de Uribe, pero sabías que en Colombia las víctimas del conflicto a duras penas llega al 6% del total de muertes en Colombia? O sabías que el 70% de la población colombiana vive en las ciudades, donde los problemas de inseguridad se han acrecentado desde hace 8 años? O sabías que a la inversión extranjera le importa poco la seguridad de un país siempre y cuando pueda comprar materia prima a precio de huevo?? Sabías que la desindustrialización de Colombia se acrecienta con el modelo económico extractivo de minerales que impulsó uribe? Sabías que antes de Uribe extorsionaban a los ganaderos y que durante y después de Uribe hoy Colombia es más insegura porque extorsionan desde chóferes de buses, empleadas de servicio y tenderos de barrio??

Sabías que en Cali las Farc atentaron 4 veces con bombas durante el gobierno de Uribe?? Yo no le concedo a ese inepto y corrupto ni un ápice porque su gobierno entregó el estado al hampa, de qué le sirve a un país un dirigente que combatió a la guerrilla en algunos sectores y dejo que el hampa se apoderará del ejército, del Das, del Ministerio de agricultura, de la DNE, de las notarias, de la salud, etc, etc e incluso dejo a las Farc quieta en sectores donde esta tiene alianzas con paras; y tuvo el descaro de perseguir y amenazar a los pocos que se atrevieron a señalar las irregularidades de su gobierno.

Y respecto al artículo los candidatos que ha apoyado Uribe han perdido esa es la verdad. No hay nada personal en señalar ese fracaso del uribsimo, es sólo la realidad.

Misos 13-08-2013 09:58:00

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por Marinero Falton (Mensaje 9930081)
Muchos subestiman la seguridad. De que sirven programas sociales, si viene un delincuente y mata a un beneficiario de un programa social? será que mas allá de la muerte dicho programa serviría de algo?

¿Y acaso en el gobierno de AUV sí hubo seguridad?
En materia del conflicto contra los grupos irregulares la inseguridad se mantuvo, pasó de la guerrilla a los paramilitares, y del Cauca para abajo las cosas no mejoraron de a mucho. Y si van a usar como ejemplo el slogan de "Vive Colombia viaja por ella" en el cual se organizaban caravanas escoltadas por vehículos militares, eso es un signo de que las carreteras nacionales no estuvieron seguras y que por eso los vehiculos de los turistas debían estar escoltados.

Que la seguridad a la vida de las personas es importante, pues claro. Entonces debería explicarse el porqué varias vías (como las del Chocó) fueron tan malas durante tanto tiempo.

Lo que hizo sí hizo bien el pasado gobierno fue vender bien la imagen de AUV

Miguelito87 13-08-2013 10:16:03

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 9930790)
A Uribe se le abona, como siempre, la lucha contra la guerrilla...ojo! no los resultados, porque estos no son muy diferentes de los Santos, sino la determinación y fiereza con que enfrentó a esa banda de narcoterroristas. Santos, que no es percibido de esa manera por el grueso de la población sino más bien como alguien muy blando y hasta amigable con la guerrilla, les ha causado las mismas o hasta más bajas a esta.


La diferencia es que el gobierno Santos no es tan fantoche como el del "patrón". No se niega que Uribe tuvo sus logros, pero fueron maximizados en extremo.

La línea de lucha contra le guerrilla sigue con santos, sólo que no de la forma fantoche que hacia Uribe; hay mejores relaciones con los países vecinos (de que sirve tener discusiones ideológicas con idiotas y bloquear el comercio internacional?); hay mejores relaciones con USA (no todo es gobierno nacional, el congreso también pesa) y la UE); el tema social ha mejorado bastante. Que le falta a Santos: 1. Infraestructura, seguimos relegados. 2. Apoyo a la industria y a la producción agrícola; no se puede depender sólo de petróleo y mineros, vamos para enfermedad holandesa.

Insisto santos no es perfecto, tiene falencias, pero mejor que el totalitario de Uribe, que no es más que un caudillo obsesionado con el poder, si es!

Mashiro 13-08-2013 14:17:13

Respuesta: Todo lo que toca Uribe se marchita
 
Esos argumentos de mi gente bella.

Cita:

¿Y si le cae un rayo a una persona y la mata? Podemos invertir en salud y educación, pero y si le cae un rayo? No podemos pensar en salud y educación mientras caigan rayos.

Marinero Faltón 2013

Jajajaja y se burlan de Maburro.

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Me gusta la "idea" que tiene sobre la seguridad un Uribista. Parte del hecho de omitir todos los problemas de un país para destacar un controvertido éxito.

Parte de una creencia férrea en que el principal (a veces único) problema de un país es la seguridad, y que en Colombia el mayor obstáculo (a veces el único) en esa área son las FARC.

¿Sino fuera así como podrían decir que el gobierno Uribe fue un éxito en materia de seguridad?

Aunque las cifras están ahí, aunque un paramilitar como Cuchillo mató en 4 años al menos 3 veces lo que el Mono Jojoy en toda su vida criminal, aunque se agravó la delincuencia en las ciudades con fenómenos como el desplazamiento y las "bandas criminales" (con el permiso de los pendejos, pero qué eufemismo tan pendejo), aunque igual que hoy, se mataba, se robaba, aquí, allá, sin respuesta estatal (y a veces con complicidad de...ah cierto que curiosamente la bancada de Uribe tiene reuniones extraordinarias desde La Picota).

Pero toda esa criminalidad hay que hacerla a un lado, omitirla, porque sino se desmorona esa idea publicitaria de la seguridad. (La Chivas Regal del día, ese pulgar arriba de militares en carretera no es más que una campaña publicitaria de McCann Erickson)

Es cierto, las FARC ya no secuestraban en carretera, los paramilitares desplazaban mientras tanto a miles de colombianos para posteriormente "legalizar" hectáreas de tierra, creo que era un sacrificio necesario, porque las FARC ya no secuestraban en carretera.

Las FARC ya no atacaban con tanta frecuencia a las poblaciones, mientras tanto un paramilitar hacia de alcalde de esas mismas poblaciones, se mataba a dedo, se violaban niñas a dedo, pero creo que era un sacrificio necesario, porque ni me enteré de eso, pero eso sí, tampoco que las FARC atacaran con frecuencia.

Y ya va a tramar este mamerto que el Gobierno Uribe no hizo nada contra el paramilitarismo, si se infiltró en ellos, desde la Gobernación de Córdoba hasta Fedegan, pasando por el DAS y hasta su propio jefe de seguridad...o fue al revés? No sé, soy Uribista, opino sin pensar.

Ah sí! Uribe los desmovilizó, aunque su gobierno fue su auge, pero los desmovilizó. Con "Justicia y Paz", que obviamente no me indignó lo negociado ahí porque ajá, no fue en Cuba ni son las FARC, que ha sido denunciado por servir de amnistía a criminales y atentar flagrantemente contra el derecho a la reparación por parte de las víctimas, ya que los extraditados únicamente están pagando penas por narcotráfico, y los procesos sobre mandos medios (lavaturmas para abajo) no tienen avance alguno. Pero hubieron fotos del desarme, gente con manos blancas que se nota que nunca han portado un arma, pero farsa o no es un resultado positivo, efectivamente ya NO tenemos paramilitares, tenemos a sus mismos integrantes, sus mismas zonas de influencia (o más), pero ya NO tenemos paramilitares, tenemos "bandas criminales".

Dejen de subestimar la seguridad y los logros del Gobierno Uribe en la materia, ustedes mamertos, sólo le tienen rabia.


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