DeNunCianDo - "El odio ensucia la vida"

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Respuesta: "El odio ensucia la vida"

Pues claro!

Exigir un minimo de respeto por la poblacion civil, y por los que hemos visto caer familiares y amigos a manos de una guerrilla que ahora resulta que no cometio ningun delito y se van a pasar en limpio todo, ¡es tener odio!

Pues claro, hombre, ahora resulta que los malos del paseo son quienes protestan por el secretismo con que estan concediendo, regalando, cediendo, cada vez mas a los terroristas que nunca tiraron una pipeta ni se tomaron ningun pueblo a sangre y fuego, por los narcos que nunca han tenido un solo Cultivo de coca, por los torturadores que nunca han secuestrado, por los asesinos que nunca han disparado un arma!

Que falta de consideracion por la paz de colombia!

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

Que fácil echarle la culpa a los demás de la ineptitud y corrupción de nuestra clase dirigente.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

EL número de guerrilleros neutralizados de las Farc en los últimos 10 años, son más 50.000; esa gente que se enrola en las Farc no es culpa de Venezuela

En este caso, quien pone la plata, pone las condiciones. Si no hubiera habido financiación venezolana, la cosa se hubiera acabado hace rato.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

así como tampoco que la mitad de la población Colombiana sea pobre.

Nadie ha dicho eso. Sólo se ha dicho que un cartel del narcotráfico fue sostenido desde el palaciio de Miraflores.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

Uribe no fue cuadro de las AUC, pero fue su candidato por algo existen decenas de Uribistas en la cárcel

¿Están en la cárcel por apoyar a Uribe o por otros crímenes que cometieron? Porque si es por ser uribistas pues... se avala la tésis de que las cortes están sesgadas a la izquierda.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

... o es que eso también lo vas a negar, eligió un director del DAS paramilitar; escogió como jefe de seguridad para la Casa de Nariño a un oficial de la policía pagado por narcoparamilitares; los narcoparamlitares eran recibidos en la Casa de NAriño para conspirar contra la Corte Suprema de Justicia.... te parece poca cosa lo anterior, Yo creí que te indignaban los tratos con delincuentes pero parece que no es así.

Hay que preguntarle al ministro de defensa de ese entonces, pero resulta que ahora es presidente y que ya es un alineado con el partido "liberal"

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

Hombre, ya suficientes demandas tiene Uribe y hay mucha evidencia que al menos demuestra su ineptitud

Acabaste de decir arriba que en diez años se han reducido a al menos 50.000 integrantes de las FARC. Creo que es una cifra algo exagerada, pero da idea de que el "enano" si hizo algo; ergo, no es tan inepto como dices.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

pero hay que recordar que en Colombia la impunidad reina o sino fíjate en Ernesto Samper flamante absuelto, Uribe corre el mismo riesgo de Samper.... para felicidad de sus sectarios seguidores.

Hasta que no haya fallos, no hay nada demostrado. El sujeto está demandado pero en tantos años no ha podido ser condenado y no se ha fallado en su contra. Yo por dañarte el caminado te puedo demandar a vos. Y para nadie es un secreto que hay sujetos en este país dedicados a demandar para sacar lucro de cada demanda ¿O por qué creés que es tan frecuente enterarse de que "el estado debe pagar tantos millones porque perdió una demanda contra fulano de tal?

Por otro lado, contra Samper están los narcocasettes y las grabaciones con "la monita retrechera" Cuando haya una grabación de Uribe tranzando con Mancuso u otros que están en la cárcel, me convenceré de que si trabajaba en llave para ellos.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615873)

PD: En los ochenta Uribe ya sonaba SpitfireII.

¿Como suena ahora y por los motivos que suena ahora? No.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

Pero que mezquinos somo hombre, llenarnos de odio contra estos adalides luchadores por la libertad!

Como guardarles rencor?

P.D. Ahi les dejo el videito a los simpatizantes forales para que se hagan un fap fap recordando las proezas de sus heroes.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

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Iniciado por SpitfireII (Mensaje 9615919)

¿Dónde queda el pueblo? Nosotros somos tan culpables como el gobierno. La idea que siempre quiero vender es que el pueblo no es un niño mongolo inocente al que le pasa todo. El pueblo es instrumento de cambio y sobre todo EL INDIVIDUO y no LA MASA son agentes de cambio. El individuo y el pueblo deben dejar de esperar a que les lleven de la mano y empezar a emprender el cambio, así sea desde el interior.

En este caso, quien pone la plata, pone las condiciones. Si no hubiera habido financiación venezolana, la cosa se hubiera acabado hace rato.

Nadie ha dicho eso. Sólo se ha dicho que un cartel del narcotráfico fue sostenido desde el palaciio de Miraflores.

¿Están en la cárcel por apoyar a Uribe o por otros crímenes que cometieron? Porque si es por ser uribistas pues... se avala la tésis de que las cortes están sesgadas a la izquierda.

Hay que preguntarle al ministro de defensa de ese entonces, pero resulta que ahora es presidente y que ya es un alineado con el partido "liberal"

Acabaste de decir arriba que en diez años se han reducido a al menos 50.000 integrantes de las FARC. Creo que es una cifra algo exagerada, pero da idea de que el "enano" si hizo algo; ergo, no es tan inepto como dices.

Hasta que no haya fallos, no hay nada demostrado. El sujeto está demandado pero en tantos años no ha podido ser condenado y no se ha fallado en su contra. Yo por dañarte el caminado te puedo demandar a vos. Y para nadie es un secreto que hay sujetos en este país dedicados a demandar para sacar lucro de cada demanda ¿O por qué creés que es tan frecuente enterarse de que "el estado debe pagar tantos millones porque perdió una demanda contra fulano de tal?

Por otro lado, contra Samper están los narcocasettes y las grabaciones con "la monita retrechera" Cuando haya una grabación de Uribe tranzando con Mancuso u otros que están en la cárcel, me convenceré de que si trabajaba en llave para ellos.

¿Como suena ahora y por los motivos que suena ahora? No.

Pues qué tal!! es necesario un video o una grabación de Uribe recibiendo dinero narcoparamilitar para sospechar de Él. Entonces dónde está el video y la grabación de Chávez dándole dinero a las Farc para armas??? Es absurdo defender la inocencia de un dirigente Colombiano menospreciando el mismo tipo de evidencias que usas para condenar a Chávez.

Más de 50.000 guerrilleros neutralizados de una guerrilla de 12.000 no es éxito, es darse contra las paredes usando una estrategia que no es efectiva, pueden pasar 20 años usando la misma estrategia y los neutralizados serían 100.000 y aún estaríamos con el sirirí de las Farc y sus 8.000 hombres.

Uribe está haciendo politiquería con este tema y se está valiendo del odio para su causa. Preocupado por la impunidad, por las víctimas no. Cuando fue el fue presidente quería total impunidad para las AUC, fue la Corte Constitucional la que le puso freno a su descarado proceso de desmovilización.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

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Iniciado por Hannibal Lecter (Mensaje 9615939)

TOMA DE LAS FARC A MITU COORDINADA Y PLANEADA POR EL MONO JOJOY - YouTube

Pero que mezquinos somo hombre, llenarnos de odio contra estos adalides luchadores por la libertad!

Como guardarles rencor?

P.D. Ahi les dejo el videito a los simpatizantes forales para que se hagan un fap fap recordando las proezas de sus heroes.

Una de las horas más negras en esta nación. Y en esa toma secuestraron policías y los guardaron durante más de una década.

La familia de una novia que tuve a finales de los noventas le tocó sufrir en carne propia la destrucción de Granada (Antioquia)

No deja de causar estupefacción eso del "borrón y cuenta nueva en aras de la paz" que esperan algunos. La verdad no me lo explico.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

http://conciudadania.org/wp/wp-conte...ari%C3%B1o.jpg

somos unas lacras por guardar tanto odio en el corazon!

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615953)

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615953)

Más de 50.000 guerrilleros neutralizados de una guerrilla de 12.000 no es éxito, es darse contra las paredes usando una estrategia que no es efectiva, pueden pasar 20 años usando la misma estrategia y los neutralizados serían 100.000 y aún estaríamos con el sirirí de las Farc y sus 8.000 hombres..

Sólo si siguen financiándose como se financian: Con coca, con minería ilegal (esa si les gusta a ellos) y con boleteo. Reduciéndolos a una mínima expresión se pueden lograr muchas más cosas y esa tarea no está todavía hecha.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615953)

Uribe está haciendo politiquería con este tema y se está valiendo del odio para su causa.

Andá decile a las víctimas que lo que ellas sienten es odio y no sed de justicia.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615953)

Preocupado por la impunidad

Es totalmente lógico preocuparse por la impunidad. Otra cosa sería avalar una injusticia.

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Iniciado por armando2007 (Mensaje 9615953)

Cuando fue el fue presidente quería total impunidad para las AUC, fue la Corte Constitucional la que le puso freno a su descarado proceso de desmovilización.

Todos ellos salieron encarcelados y extraditados durante el gobierno de Uribe. Santos no promete lo mismo con las FARC y las mismas FARC han manifestado que no han dado la pelea para terminar en la cárcel.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

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Iniciado por SpitfireII (Mensaje 9615919)

Cita:

Iniciado por SpitfireII (Mensaje 9615989)

¿Qué tal las fotos de Márquez en la Harley Davidson en el mismo cuartel militar donde se reunieron Piedad Córdoba y ellos en años anteriores?

¿O el busto que le montaron a "Tirofijo" en cierto pueblo venezolano cuyo nombre no recuerdo?

¿O la pataleta que armó Chávez en aquella cumbre extraordinaria de la OEA por el operativo contra "Reyes" en Ecuador, en el cuál Chávez, Correa y Ortega buscaban sanciones contra Colombia?

¿O el circo armado por Venezuela en la fallida entrega de "Emmanuel" en el que estuvieron el argentino Nestor Kirchner y el amigo de Chávez Oliver Stone metiendo sus manos en asuntos colombianos?

¿Qué tal los computadores de "Reyes", o de "Mono Jojoy"?

¿O las lágrimas de Piedad, tan amiga de las FARC y también de Chávez en aquella cámara ardiente?

¿O el hecho de que Rodrigo Granda fue capturado en Venezuela, causando la pataleta de Chávez? ¿O el hecho de que "Timochenko" tenga su centro de operaciones en el Catatumbo, en toda la frontera con Venezuela, en lugar del Cauca, lugar tan preferido por los guerrilleros para sus operaciones de tráfico de drogas?

¿O el hecho de que AÚN NO se ha extraditado a "Joaquín Conrado" el cantante de las FARC, supuestamente capturado en Venezuela?

No me extiendo más porque el espacio es corto.

Sólo si siguen financiándose como se financian: Con coca, con minería ilegal (esa si les gusta a ellos) y con boleteo. Reduciéndolos a una mínima expresión se pueden lograr muchas más cosas y esa tarea no está todavía hecha.

Andá decile a las víctimas que lo que ellas sienten es odio y no sed de justicia.

Es totalmente lógico preocuparse por la impunidad. Otra cosa sería avalar una injusticia.

Todos ellos salieron encarcelados y extraditados durante el gobierno de Uribe. Santos no promete lo mismo con las FARC y las mismas FARC han manifestado que no han dado la pelea para terminar en la cárcel.

La extradicción de unos cuántos mando de las AUC no es victoria de nada si el brazo político de las AUC sigue actuando en total impunidad. El poder lo tienen ellos y son ellos los que tienen el país pobre y violento, y es ese brazo político el que no hizo nada porque las AUC desmantelarán el negocio narco en el proceso de desmovilización.

Fuíste Vos el que habló de que era necesaria una grabación de Uribe recibiendo de los narcos par señarlo de algo, fuíste Vos el que puso esa condición. Una foto de Marquez con una moto de lujo no significa culpabilidad de Chávez; porque si es así entonces una foto de Uribe haciendo política en el mismo sitio donde hay varios narcoparamilitares sería la prueba reina para que dejaras de excusarlo tanto.

Es tan raro como un Colombiano es más exigente con un gobernante extranjero que con un gobernante nacional. Las declaraciones de Uribe defendiendo a Santoyo y Noguera dos visibles personajes con vínculos con narcoparamilitares desde antes que Uribe fuera electo Presidente; narcoparamilitares participando en reuniones en la Casa de Nariño, montajes con narcoparamilitares, operativos como la operación Orion con el apoyo de narcoparamiliatres... nada, no significan nada para Vos estas cosas.

Una cosa son las víctimas otra cosa son los politiqueros como Uribe, no los confundas. Porque las victimas directas de las Farc no son tan intransigentes como los defensores de escritorio de la guerra.

UNa prueba de tu intransigencia y falta de mesura es de acusar a María Elvira Samper por su apellido, ni siquiera sugerirte que leyeras sobre quién es ella, te motivo a consultar fuentes diferentes a las que tradicionalmente usas, Colombia anda mal si los más estudiados no son capaces de ser objetivos y menos intolerantes.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

Una cosa es odiar y otra muy diferente reclamar un poco de justicia. Lo primero lo trataré más adelante, por ahora empiezo con el tema de la justicia. Yo no rechazo totalmente las negociaciones de paz, simplemente considero que las negociaciones no debieron hacerse en medio del conflicto y que la falta de transparencia en este proceso por parte de ambos implicados genera incomodidad. Cómo se puede estar tranquilo cuando no se sabe a ciencia cierta qué es lo que se está hablando? Cualquiera tendría desconfianza, y más si se trata de un grupo criminal que ha cometido crímenes perversos contra el pueblo colombiano desde sus orígenes y que demostró el poco o nulo interés de hacer la paz hace 14 años cuando Pastrana les despejó un área considerable del territorio nacional.

Eso es precisamente lo que quieren quienes se oponen al proceso de paz: QUE NO HAYA IMPUNIDAD. Porque si la paz va a implicar el que estos criminales salgan libres y puedan hacer política así como si nada hubiera pasado, eso sería una ofensa grandísima contra las víctimas de este grupo criminal y también contra el pueblo colombiano. Afortunadamente, eso no sucederá, porque si la justicia colombiana no procesa a los miembros de las FARC que hayan incurrido en delitos de lesa humanidad, serán jurisdicción de la CPI de acuerdo a lo establecido en el Estatuto de Roma. Inclusive la ONU ha hecho la observación de que en este proceso los indultos no pueden aplicarse en todos los casos por lo anteriormente dicho.

Lo cierto es que los reclamos de quienes se oponen rotundamente o quienes consideramos que este proceso requiere de un mayor grado de transparencia y claridad consideramos que LA JUSTICIA ES LA BASE DE UNA PAZ DURADERA, y que si no hay justicia la paz que pueda firmarse en Cuba será una paz inestable, tensa y que acabará pronto. Para eso no hay necesidad de estar alineados con el pensamiento de Álvaro Uribe, sólo hace falta un poco de sentido común. Todos en este país queremos la paz, pero no a cualquier precio.

Ya el tema del odio es algo más complicado de analizar, porque se trata de algo más personal que estrictamente colectivo. En este país es mucha la gente que odia a las FARC y las razones son más que suficientes, y que puedan salir impunes en estas negociaciones es lo que aumenta la molestia. Pero en sí el ejercicio de abandonar el odio es un proceso personal, así como el perdón. La única recomendación que yo haría sería la siguiente: PERDONAR, PERO JAMÁS OLVIDAR. Y si ellos piden perdón por lo que han hecho, si lo hacen de verdad, seguramente el pueblo les perdonará, pero no se puede dejar de lado lo sucedido y aquí es donde reitero el tema de la justicia. Que pidan perdón, pero que paguen por lo que hicieron. Y si van a participar en política, bienvenido sea, pero después que hayan saldado su deuda con la sociedad.

Respuesta: "El odio ensucia la vida"

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Iniciado por SpitfireII (Mensaje 9615857)

La poca educación política de algunos. Que porque en el país es costumbre sobarle la giba a las FARC entonces oponerse a eso es AUTOMÁTICAMENTE identificarse con una persona. Desde niño en los ochentas, no me gustaban ni las bandas de mi primer barrio (Castilla) ni la guerrilla ni Pablo Escobar. Y en ese entonces el nombre de Uribe no sonaba.

Por otro lado, ¿Por qué no nos cuenta con detalle como cree usted que deberían ser las cosas? Háblenos de esa "paz" que surgirá automáticamente cuando se creen las ZRC sin autoridad estatal, cuando se legalicen los cultivos ilícitos y cuando se desmantele el ejército pero no las FARC.

Háblenos de cómo vamos a lograr "lo que merece Colombia" entregando tanto a cambio de nada.

bueno y es q lo estan hablando,,,lo q pasa es q los uribistas como usted solo repiten los temas donde pudiera haber un tropiezo,,la agenda y temas q presenta todos los dias gurisatti y rcn( y sabemos q los van a haber,,de hecho nadie va a quedar conforme en estos tratados es imposible,,por eso debemos cerrar capitulos y perdonar)por ejemplo eso de entregar un lote de colombia a las farc?? ,,eso constitucionalmente es imposible de admitir,,,es inconstitucional,,,la autoridad en esos territorios como lo dije antes debe estar acompañada de inversion social,,,,ademas ,viejo si eso hace años es de ellos,,asi como lo son miles de hectareas q estan a nombre ,hurtadas por las auc y gente como uribe ,,narcotraficantes ect,,el tema lo ponen como si fuera para ya,,es q estas zonas propuestas son para despues de la dejacion de las armas ,para q no sucedan los exterminios del pasado y luego vuelvan a las armas,,aca se trata es de avnzar en algo asi sea dolorosamente,,y no quedarnos estancados como lo pretende uribe,,sabemos todo el daño q las farc nos han hecho pero tenemos q hacer algo ,asi perdamos un poco de dignidad,,,debemos pensar en el pais ,en su futuro sobre todpo y no en una ideologia o un tipo q lo q quiere es volver a cualquier precio.