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armando2007 13-11-2012 12:14:24

Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
La Corte Suprema brasileña también dictó sentencias contra dos directivos del PT
Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción

http://www.jornada.unam.mx/2012/11/1...024n1mun-1.jpg
En esta foto de archivo tomada del 15 de junio 2005, el entonces presidente de Brasil, Luiz Inacio Lula da Silva, derecha, habla con el ministro José Dirceu durante una ceremonia en el palacio presidencial, en BrasiliaFoto. Foto Ap


Reuters, Afp, Dpa
Periódico La Jornada
Martes 13 de noviembre de 2012, p. 24

Brasilia, 12 de noviembre. El ex jefe de Gabinete, José Dirceu, fue condenado este lunes a 10 años y 10 meses de prisión por su responsabilidad en la compra de votos en el Congreso durante el gobierno del izquierdista Luiz Inacio lula da Silva.

En un fallo histórico, la Corte Suprema señaló a Dirceu como el cerebro del esquema de compra de votos de legisladores con fondos públicos durante el primer gobierno de Lula, entre 2003 y 2006, conocido como mensalao o gran mensualidad.

"Fue un delito de lesión gravísima a la democracia", dijo el juez Joaquim Barbosa, encargado de presentar las acusaciones.

"La responsabilidad del procesado es extremadamente elevada. Él se valió de sus posiciones de mando y prominencia, tanto en el Partido de los Trabajadores como en el gobierno federal" para incurrir en delitos de corrupción, expuso el magistrado Barbosa.

Dirceu, poderoso operador político del gobernante Partido de los Trabajadores (PT), fue condenado a 7 años y 11 meses de prisión por el delito de corrupción activa más 2 años y 11 meses por formación de cuadrilla.

Según la ley brasileña, Dirceu, de 66 años, deberá cumplir al menos una sexta parte de la condena tras las rejas.

Pero la ejecución de la condena podría demorar meses, pues la Corte Suprema debe terminar de dictar las sentencias contra otros 24 políticos y empresarios involucrados en el escándalo.

El político considerado mano derecha de Lula fue declarado culpable el pasado 9 de octubre. Lula, que gobernó el país entre 2003 y 2010, siempre negó estar al tanto de esta red de corrupción.

Dirceu fue arrestado por primera vez en 1968, cuando participaba en un congreso de la Unión Nacional de Estudiante (UNE) y permaneció por alrededor de un año en la cárcel, hasta ser liberado en septiembre de 1969, conjuntamente con otros 14 presos políticos, a cambio de la liberación del entonces embajador estadunidense Charles Burke Elbrick, secuestrado por guerrilleros de izquierda.

Desterrado, viajó inicialmente a México y luego se exilió en Cuba, pero regresó clandestinamente a Brasil en 1971, con el rostro cambiado por una cirugía plástica.

Luego de la edición de la Ley de Amnistía, en 1979, regresó a Cuba para deshacer los cambios en su rostro, volvió a Brasil y reanudó su vida política. Participó en la creación del PT, partido que presidió en varias ocasiones, y en 1992 obtuvo el primero de tres mandatos como diputado federal.

Dirceu se convirtió rápidamente en uno de los principales líderes del PT, y fue el gran artífice del giro hacia el centro que viabilizó la victoria de Lula da Silva en los comicios presidenciales de 2002, después de tres derrotas consecutivas, en las elecciones de 1989, 1994 y 1998.

Por el destacado papel que cumplió durante la campaña, fue designado por Lula jefe del Gabinete Civil de la Presidencia, con amplios poderes para negociar alianzas con otros partidos políticos y asegurarle al gobierno una cómoda mayoría en el Congreso.

Dirceu, por su parte, consideró "injusta e infame" la sentencia de la Corte Suprema y dijo que luchará desde la cárcel para demostrar su inocencia

La de Dirceu no fue la única sentencia de la jornada. José Genoino, otro dirigente histórico del PT que presidía el partido cuando estalló el escándalo en el 2005, fue condenado a seis años y 11 meses de prisión por los mismos delitos.

Y la Corte Suprema condenó también al ex tesorero del PT en la época, Delúbio Soarez, a ocho años y 11 meses.

Según la Corte, el mecanismo comandado por Dirceu desvió al menos 35 millones de dólares de fondos públicos para comprar el apoyo de legisladores al PT, que era minoría en el Congreso.

El PT niega los cargos y dice que se trata de un juicio político. Pero para muchos brasileños las condenas quiebran con una larga historia de corrupción e impunidad en el país e indican que las instituciones democráticas están madurando.

Lula no fue implicado en el caso, que la prensa brasileña calificó como "el juicio del siglo". El ex presidente sigue gozando de una inmensa popularidad en Brasil.



Fuente La Jornada

chorfan 13-11-2012 13:33:37

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Esas son las medidas que se deben tomar en nuestra tierra

RICARDO69 13-11-2012 17:38:14

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Veee, pero no veo a nadie gritando: "Lula, ladrón", "Lula, asesino", "Lula paramilitar", "Lula, dictador"

Por qué será?

Y eso que tienen la prueba irrefutable de todos sus delitos: la foto que anexan al artículo. ¿Para qué más?

OPHIUCHUS 13-11-2012 19:13:16

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9215137)
Veee, pero no veo a nadie gritando: "Lula, ladrón", "Lula, asesino", "Lula paramilitar", "Lula, dictador"

Por qué será?

Y eso que tienen la prueba irrefutable de todos sus delitos: la foto que anexan al artículo. ¿Para qué más?


¡Bestia!. Jaja Cuando sean todos los subalternos de Lula, se le dirá :). Vaya mejor repase los números impares del 1 al 5 :).

RICARDO69 13-11-2012 21:00:01

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
¿Nadie dijo yo quiero ser el primero? ¿Ni siquiera Armando?}

¡Vea, pues!

EricCartman 13-11-2012 21:18:43

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9215137)
Veee, pero no veo a nadie gritando: "Lula, ladrón", "Lula, asesino", "Lula paramilitar", "Lula, dictador"

Por qué será?

Y eso que tienen la prueba irrefutable de todos sus delitos: la foto que anexan al artículo. ¿Para qué más?


Ja ja ja.... zas, en toda la cara viejo RAP

armando2007 14-11-2012 11:43:30

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9215703)
¿Nadie dijo yo quiero ser el primero? ¿Ni siquiera Armando?}

¡Vea, pues!


Y porqué tendría que salir a decir esas cosas RAP?? De cuántos casos de corrupción se está hablando en esta noticia?? Y el mano derecha de Lula no lo han condenado?? En el post claramente dice que si fue procesado y condenado. Y otra observación: Lula no anda tratando de criminales a los jueces que hicieron esto; ni los ha tildado de delincuentes, ni sicarios morales. No ha insultado a la CSJ del Brasil por hacer su trabajo, como si lo hizo tu amado líder, y lo sigue haciendo con quien ose a tocar sus amigos, e íntimo circulo de corruptos, oportunistas, trepadores e inútiles colaboradores.

Te excitó esta noticia?? No puedes ser más patético, en vez de celebrar que al menos en Brasil la impunidad de los políticos no campea como si pasa en Colombia; sales con esta nueva pifiada.

chorfan 14-11-2012 12:16:53

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9217221)

Y porqué tendría que salir a decir esas cosas RAP?? De cuántos casos de corrupción se está hablando en esta noticia?? Y el mano derecha de Lula no lo han condenado?? En el post claramente dice que si fue procesado y condenado. Y otra observación: Lula no anda tratando de criminales a los jueces que hicieron esto; ni los ha tildado de delincuentes, ni sicarios morales. No ha insultado a la CSJ del Brasil por hacer su trabajo, como si lo hizo tu amado líder, y lo sigue haciendo con quien ose a tocar sus amigos, e íntimo circulo de corruptos, oportunistas, trepadores e inútiles colaboradores.

Te excitó esta noticia?? No puedes ser más patético, en vez de celebrar que al menos en Brasil la impunidad de los políticos no campea como si pasa en Colombia; sales con esta nueva pifiada.

"Dirceu fue considerado durante décadas como la "mano derecha" de Luiz Inácio Lula da Silva y fue el coordinador general de la campaña que llevó al poder por primera vez al exsindicalista, en las elecciones de 2002.

Tomado de Notitarde.com"

Como es que ustedes dicen?... imposible que no supiera lo que hacía su mano derecha je je je

RICARDO69 14-11-2012 12:25:23

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9217221)

Y porqué tendría que salir a decir esas cosas RAP?? De cuántos casos de corrupción se está hablando en esta noticia?? Y el mano derecha de Lula no lo han condenado?? En el post claramente dice que si fue procesado y condenado. Y otra observación: Lula no anda tratando de criminales a los jueces que hicieron esto; ni los ha tildado de delincuentes, ni sicarios morales. No ha insultado a la CSJ del Brasil por hacer su trabajo, como si lo hizo tu amado líder, y lo sigue haciendo con quien ose a tocar sus amigos, e íntimo circulo de corruptos, oportunistas, trepadores e inútiles colaboradores.

Te excitó esta noticia?? No puedes ser más patético, en vez de celebrar que al menos en Brasil la impunidad de los políticos no campea como si pasa en Colombia; sales con esta nueva pifiada.

Veamos: ¿No fue usted aquel que, entre algunos otros, defendió el hecho que si alguien salía en una foto con un delincuente, automáticamente se convertía en uno y que esa fotografía era prueba suficiente para condenarlo sin fórmula de juicio?

¿No fue usted quien dijo que no había ninguna duda de que Uribe era narco, asesino, paramilitar, corrupto, etc. (todos los epítetos que le dieron a aprenderse para que los repitiera en todas partes) puesto que aparecía en algunas fotos públicas con personas que resultaron ser eso?

¿No fue usted quien aportó fotografías y dijo que eran pruebas irrefutables de la culpabilidad de Uribe?

¿Por qué ahora, cuando usted mismo aporta una fotografía de Lula departiendo con una persona que ya fue condenada, no dice lo mismo de aquél?

¿Acaso tiene que ver el que Lula sea de izquierda y está aplicando el viejo truco de que todo lo de la derecha es malo y todo lo de la izquierda es bueno?

¿Qué tiene que ver que una persona insulte o no a un juez o a una corte con su situación jurídica?

¿Si Lula los hubiera insultado, la fotografía si sería prueba contundente de sus miles de crímenes?

¿En qué parte de mis comentarios usted leyó que yo celebro que en Colombia campee la impunidad de los políticos?

Solo esto... por ahora.

A propósito: A mí la única que me excita es mi novia, las noticias nunca. ¿A usted, si?

armando2007 14-11-2012 12:28:55

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por chorfan (Mensaje 9217341)
"Dirceu fue considerado durante décadas como la "mano derecha" de Luiz Inácio Lula da Silva y fue el coordinador general de la campaña que llevó al poder por primera vez al exsindicalista, en las elecciones de 2002.

Tomado de Notitarde.com"

Como es que ustedes dicen?... imposible que no supiera lo que hacía su mano derecha je je je


Pero cuál es el punto Chorfan??? Cuál es el motivo para tanta risa??? Hay algo de malo en la noticia, un alto exfuncionario del Gobierno Lula fue condenado, eso está bien. Para un mejor símil que ha pasado con los altos exfuncionarios colombianos que han sido acusados de comprar votos para la reelección de Uribe???? Estamos hablando de Sabas Prettel y Diego Palacios este si es un caso de similar al "mesalao" del post. Qué risa no, Chorfan??? EN Colombia no ha pasado nada, sólo los insultos de Uribe a los que osaron señalar estos graves hechos.

RICARDO69 14-11-2012 12:29:34

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por chorfan (Mensaje 9217341)
"Dirceu fue considerado durante décadas como la "mano derecha" de Luiz Inácio Lula da Silva y fue el coordinador general de la campaña que llevó al poder por primera vez al exsindicalista, en las elecciones de 2002.

Tomado de Notitarde.com"

Como es que ustedes dicen?... imposible que no supiera lo que hacía su mano derecha je je je

Ouch! golpe bajo, viejo Chorfan!

Sanabria 14-11-2012 12:35:18

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9215137)
Veee, pero no veo a nadie gritando: "Lula, ladrón", "Lula, asesino", "Lula paramilitar", "Lula, dictador"

Por qué será?

Y eso que tienen la prueba irrefutable de todos sus delitos: la foto que anexan al artículo. ¿Para qué más?






http://www.jornada.unam.mx/2012/11/1...024n1mun-1.jpg




Take!

Otro inepto, otro con la espalda bien ancha, etc...


Y que no se note el sesgo ni la doble moral, Uribe malo-Lula bueno



.

armando2007 14-11-2012 12:46:22

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9217390)
Ouch! golpe bajo, viejo Chorfan!

En Chorfan y RAP se puede ver como un sector sectario de nuestra sociedad, se vale de argumentos mediocres y cómplices para limpiar el nombre de los políticos corruptos de Colombia.

Una noticia que habla bien de la sociedad y justicia Brasilera quieren asemejarla al caso Colombiano y burlarse de los críticos del peor presidente que ha tenido Colombia, Álvaro Uribe. Sin lógica alguna se esfuerzan patéticamente en asemejar a Lula con Uribe, cuando son dos personajes diferentes. Para llamar a Uribe delincuente, inepto y corrupto me he apoyado en sus casi 40 años de vida pública y en los innumerables casos de corrupción que rodean sus actuaciones públicas y privadas: chuzadas, notarias, zonas francas, apoyo de parapolíticos, negocios con narcos como los hermanos Gallón Henao, Los Ochoa, sector salud, falsos positivos, exenciones tributarios injustificadas, AIS, escándalo Fondelibertdad, falsas desmovilizaciones, etc, etc. Ustedes vuelven y se hacen los locos con este politiquero de uribe y por un caso en el Gobierno de Lula salen con semejante bobada y encima de eso les da risa y se apoyan infantilmente.

El caso del post tiene uno semejante en Colombia donde están involucrados dos ex ministros Uribistas. Vuelvo y escribo:

Qué ha pasado con los altos exfuncionarios colombianos que han sido acusados de comprar votos para la reelección de Uribe???? Estamos hablando de Sabas Prettel y Diego Palacios este si es un caso de similar al "mesalao" del post.

RICARDO69 14-11-2012 13:15:58

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9217439)
En Chorfan y RAP se puede ver como un sector sectario de nuestra sociedad, se vale de argumentos mediocres y cómplices para limpiar el nombre de los políticos corruptos de Colombia.

Eso es lo único que le enseñaron bien: a insultar y a denigrar siempre. Ya es sabido que usted no tiene argumentos para nada. Eso de acusar a los opositores de sectarios está muy trillado. Sería bueno que les dijera a sus mentores que se inventen otra cosa y que se la den para memorizarla a la mayor brevedad posible.

Una noticia que habla bien de la sociedad y justicia Brasilera quieren asemejarla al caso Colombiano y burlarse de los críticos del peor presidente que ha tenido Colombia, Álvaro Uribe. Sin lógica alguna se esfuerzan patéticamente en asemejar a Lula con Uribe, cuando son dos personajes diferentes. Para llamar a Uribe delincuente, inepto y corrupto me he apoyado en sus casi 40 años de vida pública y en los innumerables casos de corrupción que rodean sus actuaciones públicas y privadas: chuzadas, notarias, zonas francas, apoyo de parapolíticos, negocios con narcos como los hermanos Gallón Henao, Los Ochoa, sector salud, falsos positivos, exenciones tributarios injustificadas, AIS, escándalo Fondelibertdad, falsas desmovilizaciones, etc, etc. Ustedes vuelven y se hacen los locos con este politiquero de uribe y por un caso en el Gobierno de Lula salen con semejante bobada y encima de eso les da risa y se apoyan infantilmente.

El caso del post tiene uno semejante en Colombia donde están involucrados dos ex ministros Uribistas. Vuelvo y escribo:

Qué ha pasado con los altos exfuncionarios colombianos que han sido acusados de comprar votos para la reelección de Uribe???? Estamos hablando de Sabas Prettel y Diego Palacios este si es un caso de similar al "mesalao" del post.

Mire, Armando. sin defender a Uribe y solo como ejercicio para llegar a una conclusión lógica, que usted no la verá pero bueeee.

Chuzadas: Las hizo personalmente Uribe? No.
Notarias: El presidente no nombra a los notarios.
Zonas francas: El presidente no las crea. Sehace por medio de ley
Negocios con narcos como los hermanos Gallón Henao, Los Ochoa. Negocios ilícitos no está demostrado legalmente que Uribe haya tenido con ellos.
Sector salud: Resorte de la Superintendencia de Salu y del ministerio del ramo.
Falsos positivos: Uribe no los cometió. Los que se han investigado y condenado los han hecho los miembros del ejército y la policía.
Exenciones tributarios injustificadas: No las hace el presidente. Cualquier exención tiene que estar contemplada en el Estatuto Tributario.
AIS: Ese programa lo manejó Uribito y por eso está detenido. Al parecer, Uribe no lo está.
Escándalo Fondelibertdad: Esto es lo de la niña Marilú? Toca cobrárselo a ella.
F
alsas desmovilizaciones: Hay que vérselas con el Comisionado de Paz.
Etc, etc: Tampoco :)

Lo que trato de hacer con esto, no es abogar por la absoluta inocencia de Uribe. De pronto puede estar mezclado en todos estos y aún otros que no conocemos. Lo que quiero resaltar es que usted y todos sus amigos, lo único que hacen es conjeturas en torno a la culpabilidad de Uribe y lo proclaman como si fueran verdad ya probada. Se pegan de cualquier cosa, como una mera fotografía social, para condenarlo y ejecutarlo. Pero cuando la cosa es por el otro lado, cuando toca a algún personaje que es de su simpatía, la arepa se voltea inmediatamente.

En el caso de Uribe, celebro lo que dijo Chorfan porque es la pura verdad. Eso es lo que siempre han repetido. En el caso de Lula, con casos muy similares, para ustedes no es culpable, es un héroe.


Y osan llamarnos sectarios?

armando2007 14-11-2012 14:48:15

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9217534)
Mire, Armando. sin defender a Uribe y solo como ejercicio para llegar a una conclusión lógica, que usted no la verá pero bueeee.

Chuzadas: Las hizo personalmente Uribe? No.
Notarias: El presidente no nombra a los notarios.
Zonas francas: El presidente no las crea. Sehace por medio de ley
Negocios con narcos como los hermanos Gallón Henao, Los Ochoa. Negocios ilícitos no está demostrado legalmente que Uribe haya tenido con ellos.
Sector salud: Resorte de la Superintendencia de Salu y del ministerio del ramo.
Falsos positivos: Uribe no los cometió. Los que se han investigado y condenado los han hecho los miembros del ejército y la policía.
Exenciones tributarios injustificadas: No las hace el presidente. Cualquier exención tiene que estar contemplada en el Estatuto Tributario.
AIS: Ese programa lo manejó Uribito y por eso está detenido. Al parecer, Uribe no lo está.
Escándalo Fondelibertdad: Esto es lo de la niña Marilú? Toca cobrárselo a ella.
F
alsas desmovilizaciones: Hay que vérselas con el Comisionado de Paz.
Etc, etc: Tampoco :)

Lo que trato de hacer con esto, no es abogar por la absoluta inocencia de Uribe. De pronto puede estar mezclado en todos estos y aún otros que no conocemos. Lo que quiero resaltar es que usted y todos sus amigos, lo único que hacen es conjeturas en torno a la culpabilidad de Uribe y lo proclaman como si fueran verdad ya probada. Se pegan de cualquier cosa, como una mera fotografía social, para condenarlo y ejecutarlo. Pero cuando la cosa es por el otro lado, cuando toca a algún personaje que es de su simpatía, la arepa se voltea inmediatamente.

En el caso de Uribe, celebro lo que dijo Chorfan porque es la pura verdad. Eso es lo que siempre han repetido. En el caso de Lula, con casos muy similares, para ustedes no es culpable, es un héroe.


Y osan llamarnos sectarios?

La verdad RAP es que Chorfan y Vos sacaron a bailar a Uribe en este post porque creen que se puede hacer un símil entre los señalamientos a Uribe y este caso de corrupción del Gobierno Lula. EN ningún momento se ha defendido la inocencia de Lula en este caso porque no ha lugar para ello, en cambio los fieles mosqueteros de Uribe (RAP y Chorfan) salieron a regocijarse porque supuestamente se configura una forma de demostrar una contradicción en los señalamientos que Yo hago de las actuaciones públicas de Uribe. Más segados Ustedes no pueden ser.

Además RAP que Uribe moje prensa desde 1982, época en que empezaron los señalamientos públicos en su contra no es culpa mía. Yo sólo reproduzco las noticias que hablan de los casos de corrupción que rodean a tu líder Uribe, y con base en esas noticias me he podido hacer una imagen de este politiquero de marca mayor.

Hay que ser muy imbécil para sugerir una campaña orquestada por alguien en contra de Uribe, y hacerse el de la vista gorda de los incontables escándalos que lo rodean, además de los numerosos funcionarios oportunistas, trepadores e inútiles que nombró; y mencionemos la "pléyade" de malos hermanos, socios políticos y comerciales involucrados con sus Gobiernos y estos escándalos.

Y el colmo del sectarismo y fundamentalismo enfermizo que caracteriza a un Uribista como Vos es que señales sesgo y campaña en contra de Uribe cuando eres ligero para señalar la paja en el ojo de los gobernantes vecinos (comparados con Uribe) mientras no miras la viga en el ojo de tu amado y defendido líder.

Checho Duque 14-11-2012 15:02:52

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Jajajajajaj q figura lo q dicen por ahi. Y q raro q no se lea por ahi, si era su mano derecha, imposible q no supiera lo q hacia.

chorfan 14-11-2012 15:53:52

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9217809)
La verdad RAP es que Chorfan y Vos sacaron a bailar a Uribe en este post ...

Yo no he nombrado a Uribe para nada. Esa afirmación es una vil mentira :P

chorfan 14-11-2012 16:00:17

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9217390)
Ouch! golpe bajo, viejo Chorfan!

Yo francamente no pienso que lula sepa lo que hizo su mano derecha, pero en Brasil la derecha debe estar brincando en una pata, echando le agua sucia a Lula. Lo mismo que pasa aqui con los mamertos que odian a Uribe.

chorfan 14-11-2012 16:27:18

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
La verdad RAP es que Chorfan y Vos sacaron a bailar a Uribe en este post porque creen que se puede hacer un símil entre los señalamientos a Uribe y este caso de corrupción del Gobierno Lula. EN ningún momento se ha defendido la inocencia de Lula en este caso porque no ha lugar para ello (Como que no hay lugar... creo que debes enterarte un poco más del caso de la condena al exjefe del gabinete de lula, hay aplica otra frase celebre de ustedes: QUIEN ES EL ÚNICO BENEFICIADO CO ESTE DELITO? qe pena pero je je je ) en cambio los fieles mosqueteros de Uribe (RAP y Chorfan) salieron a regocijarse porque supuestamente se configura una forma de demostrar una contradicción en los señalamientos que Yo hago de las actuaciones públicas de Uribe. Más segados Ustedes no pueden ser. (pues hombre yo no me considero sesgado más bien justo y agradecido con la única persona que se ha visto trabajar de sol a sol, y en donde no hay pruebas concretas de un ciudadano para mi es inocente, y no estoy hablando de chismes de pillo resentido estoy hablando de pruebas sólidas.)

Además RAP que Uribe moje prensa desde 1982, época en que empezaron los señalamientos públicos en su contra no es culpa mía. (vea usted que ciegos somos los Colombianos) Yo sólo reproduzco las noticias que hablan de los casos de corrupción que rodean (a ya rodean que bien que tu mismo lo digas) a tu líder Uribe, y con base en esas noticias me he podido hacer una imagen de este politiquero de marca mayor. (que mal que no tengas criterio propio)

Hay que ser muy imbécil para sugerir una campaña orquestada por alguien en contra de Uribe, y hacerse el de la vista gorda de los incontables escándalos que lo rodean, además de los numerosos funcionarios oportunistas, trepadores e inútiles que nombró; y mencionemos la "pléyade" de malos hermanos, socios políticos y comerciales involucrados con sus Gobiernos y estos escándalos. (quienes eran esos funcionarios
oportunistas, trepadores e inútiles antes que los nombrara Uribe?... los más eminentes politicos y gobernantes del país o no? acaso no eran intachables o digame uno que tuviera alguna investigación o algún vinculo con el ampa)

Y el colmo del sectarismo y fundamentalismo enfermizo que caracteriza a un Uribista como Vos es que señales sesgo y campaña en contra de Uribe cuando eres ligero para señalar la paja en el ojo de los gobernantes vecinos (comparados con Uribe) mientras no miras la viga en el ojo de tu amado y defendido líder. (vaaaaaa.... je je je)


armando2007 14-11-2012 16:40:12

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por chorfan (Mensaje 9218074)
Yo no he nombrado a Uribe para nada. Esa afirmación es una vil mentira :P

Tienes razón a medias Chorfan. Mi afirmación sobre Vos en este post no es precisa si se ve buscan las palabrejas "Álvaro Uribe" escritas por Vos. Pero tu comentario, que fue respuesta a uno que Yo hice a RAP:

Cita:

Iniciado por chorfan (Mensaje 9217341)
"Dirceu fue considerado durante décadas como la "mano derecha" de Luiz Inácio Lula da Silva y fue el coordinador general de la campaña que llevó al poder por primera vez al exsindicalista, en las elecciones de 2002.

Tomado de Notitarde.com"

Como es que ustedes dicen?... imposible que no supiera lo que hacía su mano derecha je je je


Tu comentario es una clara alusión a los señalamientos que Yo (y otros) hemos hecho a Uribe en los casos donde sale salpicado por casos de corrupción y hechos delincuenciales de altos exfuncionarios de su Gobierno. O es que ahora vas a decir que tu comentario y tu risa sarcástica no tienen que ver con lo que acabo de mencionar.

No había visto tu última respuesta. De todas tus imprecisiones sólo voy a comentar una: Cómo así que analizar noticias y artículos sobre un tema y con base en esa información hacerse una idea u opinión respecto a alguien, es para Vos no tener criterio propio??? Los Uribistas sectarios como RAP y como Vos porqué son tan olímpicos para opinar insensateces?? Como hiciste Vos para hacerte una idea de Chávez, Rafael Correa?? Tus opiniones siempre están basadas en lo que te imaginas?? Hay que leer más Chorfan, sólo leyendo diferentes fuentes, opiniones y analizando con sentido crítico la información disponible se puede llegar a tener una idea medianamente real de los acontecimientos nacionales e internacionales.

chorfan 14-11-2012 17:42:51

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Tienes razón a medias Chorfan. Mi afirmación sobre Vos en este post no es precisa si se ve buscan las palabrejas "Álvaro Uribe" escritas por Vos. Pero tu comentario, que fue respuesta a uno que Yo hice a RAP:


Tu comentario es una clara alusión a los señalamientos que Yo (y otros) hemos hecho a Uribe en los casos donde sale salpicado por casos de corrupción y hechos delincuenciales de altos exfuncionarios de su Gobierno. O es que ahora vas a decir que tu comentario y tu risa sarcástica no tienen que ver con lo que acabo de mencionar. (Yo personalmente no conozco ningún caso en donde Uribe salga "salpicado" por corrupción o hechos delincuenciales)

No había visto tu última respuesta. De todas tus imprecisiones sólo voy a comentar una: Cómo así que analizar noticias y artículos sobre un tema y con base en esa información hacerse una idea u opinión respecto a alguien, es para Vos no tener criterio propio??? Los Uribistas sectarios como RAP y como Vos porqué son tan olímpicos para opinar insensateces?? Como hiciste Vos para hacerte una idea de Chávez, Rafael Correa?? Tus opiniones siempre están basadas en lo que te imaginas?? Hay que leer más Chorfan, sólo leyendo diferentes fuentes, opiniones y analizando con sentido crítico la información disponible se puede llegar a tener una idea medianamente real de los acontecimientos nacionales e internacionales. No te salgas por las ramas sólo contestaste lo que en realidad no importa, contesteme por ejemplo quien es el único beneficiado en el caso del ex-jefe de gabinete de Lula y que piensa usted de Lula? para que no nos salgamos del tema central. ya que lees tanto y tantas fuentes ya debes tener un criterio propio.

armando2007 14-11-2012 20:50:38

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por chorfan (Mensaje 9218546)
Tienes razón a medias Chorfan. Mi afirmación sobre Vos en este post no es precisa si se ve buscan las palabrejas "Álvaro Uribe" escritas por Vos. Pero tu comentario, que fue respuesta a uno que Yo hice a RAP:


Tu comentario es una clara alusión a los señalamientos que Yo (y otros) hemos hecho a Uribe en los casos donde sale salpicado por casos de corrupción y hechos delincuenciales de altos exfuncionarios de su Gobierno. O es que ahora vas a decir que tu comentario y tu risa sarcástica no tienen que ver con lo que acabo de mencionar. (Yo personalmente no conozco ningún caso en donde Uribe salga "salpicado" por corrupción o hechos delincuenciales)

No había visto tu última respuesta. De todas tus imprecisiones sólo voy a comentar una: Cómo así que analizar noticias y artículos sobre un tema y con base en esa información hacerse una idea u opinión respecto a alguien, es para Vos no tener criterio propio??? Los Uribistas sectarios como RAP y como Vos porqué son tan olímpicos para opinar insensateces?? Como hiciste Vos para hacerte una idea de Chávez, Rafael Correa?? Tus opiniones siempre están basadas en lo que te imaginas?? Hay que leer más Chorfan, sólo leyendo diferentes fuentes, opiniones y analizando con sentido crítico la información disponible se puede llegar a tener una idea medianamente real de los acontecimientos nacionales e internacionales. No te salgas por las ramas sólo contestaste lo que en realidad no importa, contesteme por ejemplo quien es el único beneficiado en el caso del ex-jefe de gabinete de Lula y que piensa usted de Lula? para que no nos salgamos del tema central. ya que lees tanto y tantas fuentes ya debes tener un criterio propio.


Pero cómo así por las ramas Chorfan? De que trata del post Chorfan?? Te lo recuerdo la justicia en Brasil condenó a un alto ex funcionario del Gobierno Lula por corrupción, más específicamente por algo parecido al cohecho en Colombia. A ese funcionario cuando lo vincularon al caso, año 2005, tuvo que renunciar y lo inhabilitaron para contratar. Lula no se interpuso entre la justicia y su exfuncionario es lo que sé. Tampoco sé si a los expresidentes brasileros los cubre un manto de impunidad como ocurre en Colombia. Que pienso de Lula?? Qué fue buen presidente y eso se lo reconocen al interior y el exterior de Brasil. QUe saco millones de la pobreza, que no se hizo reelegir.... pero este post no está defendiendo ni atacando a Lula, más bien habla bien de la división de poderes en Brasil.

No te dejes arrastrar por el sectarismo Chorfan.

cesar coy 15-11-2012 10:58:06

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Chorfan, RAP: Armando no esta defendiendo la inocencia de Lula; solo trajo el tema a colaciòn para mostrar como la justicia brasilera esta condenando a un poderoso funcionario del gobierno anterior sin que el expresidente salga a gritarle terroristas a los jueces del caso.

El reconocerle a Lula un manejo correcto en el ambito social no significa que se este defendiendo su inocencia en todos los aspectos de su gobierno; de la misma manera yo mismo he reconocido la excelente labor que hizo Alvaro Uribe atacando a la guerrilla,...pero por ello no puedo considerar que sus actuaciones al frente de los manejos de los recursos pùblicos son por decir lo menos de una ineficencia escandalosa?

Chorfan basa la inocencia de Uribe en el argumento de que trabajaba como pocos...y Lula que? se la pasaba durmiendo? Brasil es hoy en dìa una de las potencias economicas emergentes gracias a la vagancia de su expresidente? Con ello -vuelvo y repito- no se esta probando su inocencia; solo traigo la cuestiòn a colaciòn para demostrar que no necesariamente laborioso y honestos son sinonimos inseparables.

Que las actuaciones del exministro solo favorecìan a Lula? opino lo mismo. Que decimos de la compra de votos con notarias para lograr la reelecciòn de un presidente? de los falsos positivos que le demostraban al pueblo la "eficencia" de la politica de Seguridad Democratica? de las chuzadas a quienes desde los medios cuestionaban los oscuros manejos del poder desde el Palacio de Nariño? la concesiòn de subsidios a posteriores financiadores de las campañas afines a Uribe? Ninguno de esos hechos irregulares fue firmado por Uribe, en ninguno hay una grabaciòn donde se vea claramente su injerencia en ellos....pero como dijo Chorfan: a quien favorecìan? quien era el principal beneficiado de estos hechos?

RICARDO69 15-11-2012 11:09:05

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
César: Estamos de acuerdo pero nadie está atacando a Armando ni a Lula. Mis comentarios están fundados en la extrañeza que me causa que dos situaciones similares, tengan visiones y opiniones tan disímiles. No más.

armando2007 15-11-2012 11:55:26

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9223798)
César: Estamos de acuerdo pero nadie está atacando a Armando ni a Lula. Mis comentarios están fundados en la extrañeza que me causa que dos situaciones similares, tengan visiones y opiniones tan disímiles. No más.

Son dos situaciones similares, pero son dos personas completamente diferentes. Los casos de corrupción que tocan directamente la gestión de Uribe son numerosos, los de Lula no. Las reacciones de Uribe y Lula ante un caso de corrupción de sus colaboradores cercanos es diametralmente opuesta, no hay punto de comparación.

Que te sorprendas por nada y quieras centrar el debate es una inexistente contradicción mía, es una muestra más de tu sesgo ideológico y falta de objetividad y critica cuando se trata de Álvaro Uribe.

RICARDO69 15-11-2012 12:04:25

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9223946)
Son dos situaciones similares, pero son dos personas completamente diferentes. Los casos de corrupción que tocan directamente la gestión de Uribe son numerosos, los de Lula no. Las reacciones de Uribe y Lula ante un caso de corrupción de sus colaboradores cercanos es diametralmente opuesta, no hay punto de comparación.

Que te sorprendas por nada y quieras centrar el debate es una inexistente contradicción mía, es una muestra más de tu sesgo ideológico y falta de objetividad y critica cuando se trata de Álvaro Uribe.

Por supuesto que los casos son diferentes: En el uno el implicado es de derecha y en el otro es zurdo. O sea, culpable e inocente, en ese orden. Nada más que agregar.

armando2007 15-11-2012 12:20:00

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9223971)
Por supuesto que los casos son diferentes: En el uno el implicado es de derecha y en el otro es zurdo. O sea, culpable e inocente, en ese orden. Nada más que agregar.


O sea que consideras que estas personas se pueden comparar?? A Uribe no se le dice inepto y corrupto por un solo caso,mucho ha trabajado para ganarse esa fama. Porque pasas por alto el historial de Uribe??? Para ti es cuestión de zurda y derecha, pero la realidad es que tu obsesión con la izquierda hace que te equivocas reiteradamente. Que te guste tanto Uribe, hasta rayar en el fanatismo ciego, te impide ser objetivo y racional.

+Wilfred 15-11-2012 13:22:42

Respuesta: Condenan a ex jefe de gabinete de Lula a casi 11 años de cárcel por corrupción
 
El caso colombiano y el brasileño son similares. Pero las reacciones, como se ha señalado desde el principio han sido distintas. Hasta ahora no hemos visto a Lula tratando de criminales a los magistrados que juzgarán a su antiguo funcionario, como aquí ya hemos estado acostumbrados a ver a Uribe meter las manos al fuego por los funcionarios de su gestión que han sido involucrados en casos escandalosos de corrupción.

Y puede que el gobierno de Lula en Brasil, dado un momento, sea considerado uno de os más corruptos, así como el de Uribe fue uno de los más corruptos de la historia colombiana. No obstante, son dos escenarios muy distintos: Lula entregó un Brasil próspero. Uribe, ¿qué nos dejó?


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