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CUDA 03-10-2012 08:52:57

Por que falla el Socialismos
 
Un reconocido profesor de economía de la Universidad norteamericana de Texas Tech alegó que él nunca había reprobado a uno de sus estudiantes pero que, en una ocasión, tuvo que aplazar a la clase entera.
Cuenta que esa clase le insistió que el socialismo sí funcionaba, que en ese Sistema, no existían ni pobres ni ricos, sino una total igualdad entre todos.
El profesor le propuso a sus alumnos hacer un experimento en clase sobre el socialismo: Todas las notas iban a ser promediadas y a todos los estudiantes se les asignaría la misma nota, de forma que nadie sería aplazado y nadie sacaría un sobresaliente.
Después del primer examen, las notas fueron promediadas y todos los estudiantes aprobaron. Los estudiantes que se habían preparado muy bien estaban molestos y los estudiantes que estudiaron poco, estaban contentos.
Pero, cuando presentaron el segundo examen, los estudiantes que estudiaron poco estudiaron aún menos, y los estudiantes que habían estudiado duro decidieron no trabajar tan duro ya que no iban a lograr obtener un sobresaliente; y, así, también estudiaron menos.
¡El promedio del segundo examen fue suficiente! Y nadie estuvo contento.
Pero cuando se llevó a cabo el tercer examen, toda la clase sacó insuficiente; y todos los alumnos fueron reprobados.
Las notas nunca mejoraron. Los estudiantes empezaron a pelear entre si, culpándose unos a los otros por las malas notas, hasta llegar a insultos y resentimientos mutuos, ya que ninguno estaba dispuesto a estudiar para que se beneficiara otro que no lo hacía.
Para asombro de toda la clase, ¡Todos perdieron el año! Y el profesor les preguntó si ahora entendían la razón del gran fracaso del socialismo.
Es sencillo; simplemente se debe a que el ser humano solo está dispuesto a sacrificarse trabajando duro cuando la recompensa es atractiva y justifica el esfuerzo; pero cuando el gobierno quita ese incentivo, nadie va a hacer el sacrificio necesario para lograr la excelencia.
Finalmente, el fracaso será general.

santiago® 03-10-2012 09:00:07

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Pense que iba a encontrar un buen argumento y no algo como el chiste de la joven estudiante de izquierda con su papa de derecha.

Misos 03-10-2012 09:00:20

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Yo que pensaba que el experimento había tenido esos resultados por la mentalidad recostada, mediocre y facilista de los individuos participantes

ThoT616 03-10-2012 09:10:22

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por santiago® (Mensaje 9050879)
Pense que iba a encontrar un buen argumento y no algo como el chiste de la joven estudiante de izquierda con su papa de derecha.


Me uno al comentario, igual de pobre a esos chistes de mentes pobres
.

Estos es mas una cadena de e-mail.

FerguZ 03-10-2012 09:21:17

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Qué extraño, pero el imperio Inca, nunca fracasó, todo lo contrario, creció. Lamentablemente no tenían los adelantos o medios militares necesarios para enfrentarse a los conquistadores, pero como sociedad no recuerdo haber visto en alguna parte que haya fracasado. :scratch:


xxxtremista 03-10-2012 09:24:32

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
el socialismo y el comunismo no funcionan porque son sistemas utopicos, ya que no tenemos la magnitud ni razonamiento para llevarlos a cabo, lo que hay en muchos paises son intentos .

pero bue esto seria la de nunca acabar con las ideas de cada individuo

..GiL.. 03-10-2012 12:19:03

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Eso es cierto así algunos lo tomen como un chiste. En no pocas oportunidades he comentado como en venezuela por ejemplo en este momento, millones de personas reciben subsidios y pagos de sus servicios por parte del gobierno y viven felizmente desocupadas. Otro tanto (y lo cual hemos visto en númerosos videos en Youtube) se han ocupado de invadir edificios y terrenos q alguien (quizá con mucho esfuerzo o con los ahorros de su vida) compró para hacer algo, y todo porq el presidente dijo por tv q donde vieran tierra u edificaciones ociosas le avisaran para expropiar. Vimos Robos en hoteles de Margarita donde llegaron turbas a robar y saquear a turistas y sus habitaciones después de q el presidente dijo que el que robaba por necesidad no estaba cometiendo delito alguno. Y vemos como en este momento 2 millones de venezolanos están en nuestro país y un número aún mayor se encuentra en el extranjero en un fenómeno similar al de colombia en los 90s cuando 4 o 5 millones de colombianos literalmente huyeron del desastre q era colombia en aquella época.
El Post ejemplifica exactamente eso, la mediocridad que promueve el socialismo contra la indignación de los q luchan honestamente, situación q a la final termina en polarización, odio y en deserción. En el post se ve claro quien representa a los chavistas, quienes los que no, y como termina al final q es lo q sucede hoy en la vecina nación. Ni mas ni menos, no lo vean tan trivial quienes así lo han visto.
Eso sucede cuando se ejecuta ese sistema político - social en una nación q ha sido libre, cuando se aplica en una donde las personas no son libres como en cuba lo q vemos es igualdad pero en la pobreza en el grueso de la población, y como no hay libertad ni dinero para irse, muchos optan por jugarse la vida haciéndolo. Son 2 ejemplos de los resultados de la aplicación del socialismo en una nación con gente libre y otro con gente q no lo es, y no es que esté en contra de los planes sociales, ya q ampliamente he destacado y admirado los aplicados por ejemplo por Lula y por Bachellet que fueron muy eficientes y promovieron el desarrollo de Brasil y Chile, lo que critico en la forma en q se hace en venezuela, la cual trae consigo por el contrario mucha mediocridad.

CASTRO RUZ 03-10-2012 15:23:08

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Pobre Julio Mario Santodomingo, pobrecito Ardilla Lulle ... sniff sniff

ThoT616 03-10-2012 18:02:31

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 9050881)
Yo que pensaba que el experimento había tenido esos resultados por la mentalidad recostada, mediocre y facilista de los individuos participantes

Si es mucho mas posible que fracasara por eso

RICARDO69 03-10-2012 18:04:48

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por Misos (Mensaje 9050881)
Yo que pensaba que el experimento había tenido esos resultados por la mentalidad recostada, mediocre y facilista de los individuos participantes

Por eso, por los "socialistas" que busca que todo les den regalado, que todo les cueste nada y que no tengan que levantarse a trabajar...

cesar coy 03-10-2012 18:29:27

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9052418)
Por eso, por los "socialistas" que busca que todo les den regalado, que todo les cueste nada y que no tengan que levantarse a trabajar...



Viejo, algunos empresarios " socialistas" como Bill Gates y Warren Buffet piden que los graven con mas impuestos porque son conscientes que la Ley de la selva deja heridos -que no siempre son vagazos- y quienes mas indicados que ellos para ayudar? El imaginario ha querido asimilar al socialismo con la vagancia donde todos estiran la mano sin poner nada de su parte. Si así fuera no se explicaría el exito de los paises nordicos y el milagro de la reconstrucción europea despues de la S.G.M.

No voy a hablar del comunismo, sistema anacronico que se parece al socialismo solo en que terminan con las mismas 5 letras. Esté último es un sistema imperfecto, estoy de acuerdo, incluso mas que el capitalismo, que es el que prefiero; pero brindarle al grueso de la población condiciones minimas de dignidad no parece descabellado, maxime en unas sociedades como las nuestras acostumbradas a subsidiar el sector financiero y minero y mantener por decadas recuas de politicos que lastran la sociedad exigiendo -sin tener que trabajar-mucho mas que salud y educación.

Heráclito 03-10-2012 21:28:17

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
La discusión es pobre desde el comienzo porque la información es pobre. En primer lugar no es lo mismo socialismo que comunismo. En el socialismo cada quien gana según su trabajo, en el comunismo cada quien gana según sus necesidades.

El comunismo, como se ve, es utópico y quizás esto fue lo que quiso hacer el profesor, si es que esto sucedió o como sucede con frecuencia en Internet, alguien se inventa un hecho, lo pone en la red y un montón den incautos lo toman como verdad revelada sin preocuparse si realmente sucedió.

Lo del socialismo no es como el blanco o el negro, socialistas unos, capitalistas otros. La realidad es muy compleja y desde el mismo nacimiento del marxismo, aunque todos buscaban justicia social, transitaron caminos diferentes.

Como sería largo de explicar las diferentes corrientes, digamos que en el mundo socialista se impusieron dos tesis (cada una con sus variantes, claro está), la una, la llamada social democracia, y la otra el marxismo-leninismo.

La primera se desarrolló con éxito en Europa y dio origen al llamado Estado del bienestar, del cual los países nórdicos son el mejor ejemplo y gracias a este socialismo, hoy son las sociedades con mejor calidad de vida, más equitativas y de mayor justicia social, teniendo como base una gran clase media que jalona la economía.

La segunda se desarrolló en la URSS, luego se desparramó por Europa Oriental, China, algunos países africanos y Cuba, en nuestro continente. A diferencia de la social democracia europea, que respeta las instituciones y el pluralismo político, ésta se basa en la economía centralmente planificada y el partido único. El resultado fue el atraso, la pobreza, la ineptitud y feroces dictaduras.

Claro que el socialismo ha triunfado especialmente en Europa. Igual en nuestra región, Hoy hay socialismo democrático en Brasil y Uruguay. Lo hubo hasta hace poco en Chile y Paraguay. En Argentina, infortunadamente se ha desdibujado. En Francia un socialista es el presidente.

Y así podríamos seguir hablando del socialismo democrático, no del fundamentalista, ciego y atolondrado, extremista como su par de la derecha, los que viven de las verdades reveladas, del odio y el resentimiento, inmersos en la ignorancia. Ese es otro cuento.

El socialismo de verdad existe, es democrático y pujante, materia de prosperidad y equidad.



RICARDO69 03-10-2012 21:40:59

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 9052518)
Viejo, algunos empresarios " socialistas" como Bill Gates y Warren Buffet piden que los graven con mas impuestos porque son conscientes que la Ley de la selva deja heridos -que no siempre son vagazos- y quienes mas indicados que ellos para ayudar? El imaginario ha querido asimilar al socialismo con la vagancia donde todos estiran la mano sin poner nada de su parte. Si así fuera no se explicaría el exito de los paises nordicos y el milagro de la reconstrucción europea despues de la S.G.M.

No voy a hablar del comunismo, sistema anacronico que se parece al socialismo solo en que terminan con las mismas 5 letras. Esté último es un sistema imperfecto, estoy de acuerdo, incluso mas que el capitalismo, que es el que prefiero; pero brindarle al grueso de la población condiciones minimas de dignidad no parece descabellado, maxime en unas sociedades como las nuestras acostumbradas a subsidiar el sector financiero y minero y mantener por decadas recuas de politicos que lastran la sociedad exigiendo -sin tener que trabajar-mucho mas que salud y educación.

Por eso, precisamente, escribí "socialistas", así entre comillas. Para diferenciarlos de los socialistas que, aunque difícilmente, deben existir. En el entendido de las personas que tratan de aplicar las cosas buenas de las TEORIAS socialistas.

Por qué escribo esto? Porque las teorías y principios de todo sistema económico son buenos. No conozco ninguno, por lo menos aplicado en este tiempo, que diga que hay que matar al pueblo o que hay que esclavizarlo, sin embargo, dichos sistemas se vuelven odiosos por la aplicación de personas que distorsionan los preceptos y ponen ambiciones personales y grupales por encima del bienestar general.

Yamejo Dias 03-10-2012 21:53:50

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Como se entera uno en este foro de ciertas vainas.
Sucede que ahora, La quiebra de Italia, Portugal, Grecia, Francia, EEUU, España con Rajoy etc etc etc, no es culpa del Capitalismo, sino del Socialismo.


RICARDO69 03-10-2012 21:57:13

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Así como la quiebra de Venezuela será culpa de Capriles, en el improbable caso de que Chávez no haga trampa y aquel resulte ganador, cierto?

CUDA 03-10-2012 22:14:45

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por CASTRO RUZ (Mensaje 9051911)
Pobre Julio Mario Santodomingo, pobrecito Ardilla Lulle ... sniff sniff

Esperaba un comentario serio de tu parte y me salís con eso, yo esperaba uno de tus famosos argumentos. que tristeza

..GiL.. 03-10-2012 23:18:48

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 9053101)
La discusión es pobre desde el comienzo porque la información es pobre. En primer lugar no es lo mismo socialismo que comunismo. En el socialismo cada quien gana según su trabajo, en el comunismo cada quien gana según sus necesidades.

El comunismo, como se ve, es utópico y quizás esto fue lo que quiso hacer el profesor, si es que esto sucedió o como sucede con frecuencia en Internet, alguien se inventa un hecho, lo pone en la red y un montón den incautos lo toman como verdad revelada sin preocuparse si realmente sucedió.

Lo del socialismo no es como el blanco o el negro, socialistas unos, capitalistas otros. La realidad es muy compleja y desde el mismo nacimiento del marxismo, aunque todos buscaban justicia social, transitaron caminos diferentes.

Como sería largo de explicar las diferentes corrientes, digamos que en el mundo socialista se impusieron dos tesis (cada una con sus variantes, claro está), la una, la llamada social democracia, y la otra el marxismo-leninismo.

La primera se desarrolló con éxito en Europa y dio origen al llamado Estado del bienestar, del cual los países nórdicos son el mejor ejemplo y gracias a este socialismo, hoy son las sociedades con mejor calidad de vida, más equitativas y de mayor justicia social, teniendo como base una gran clase media que jalona la economía.

La segunda se desarrolló en la URSS, luego se desparramó por Europa Oriental, China, algunos países africanos y Cuba, en nuestro continente. A diferencia de la social democracia europea, que respeta las instituciones y el pluralismo político, ésta se basa en la economía centralmente planificada y el partido único. El resultado fue el atraso, la pobreza, la ineptitud y feroces dictaduras.

Claro que el socialismo ha triunfado especialmente en Europa. Igual en nuestra región, Hoy hay socialismo democrático en Brasil y Uruguay. Lo hubo hasta hace poco en Chile y Paraguay. En Argentina, infortunadamente se ha desdibujado. En Francia un socialista es el presidente.

Y así podríamos seguir hablando del socialismo democrático, no del fundamentalista, ciego y atolondrado, extremista como su par de la derecha, los que viven de las verdades reveladas, del odio y el resentimiento, inmersos en la ignorancia. Ese es otro cuento.

El socialismo de verdad existe, es democrático y pujante, materia de prosperidad y equidad.



Pero por estos lados no admiran a las ejemplares democracias nórdicas q han demostrado cumplir con lo mas cercano a la igualdad en el bienestar, sino q veneran al socialismo fracasado q tiene aires comunistas y q ha logrado igualdad en la mediocridad.

+Wilfred 03-10-2012 23:25:50

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
El socialismo como modelo de Estado a nivel social es una maravilla, porque pugna por el Estado de bienestar, por que el ciudadano tenga garantizados sus derechos básicos. Pero en materia económica ha demostrado ser un fracaso absoluto. Ninguna nación que haya apostado a un sistema económico socialista ha progresado, todas esas naciones terminan por empobrecerse, aún si poseen vastos recursos.

Cuál ha sido el éxito de países como Noruega, Suecia o Suiza? Son países con una política social, valga la redundancia, socialista, pero con un sistema económico capitalista.

OPHIUCHUS 04-10-2012 01:01:14

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
No sabía que Dinamarca, Suecia y Noruega fueran si quiera peores que USA :).

cesar coy 04-10-2012 10:23:09

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 9053214)
Así como la quiebra de Venezuela será culpa de Capriles, en el improbable caso de que Chávez no haga trampa y aquel resulte ganador, cierto?



Exacto!!; el ejemplo es el mejor. Casi siempre terminan pagando otros gobiernos la culpa de los errores que cometiò su antecesor.

Ayer no mas vimos a Romney acribillar a Obama por el estado de la economia norteamericana, evitando recordar, como no, el estado lamentable en que recibiò estè el paìs de su antecesor Bush. Las pesimas decisiones de Georcito -suprimiendo toda clase de regulaciones e impuestos a Wall Street mientras corrìa a brindarle subsidios cada vez que estaban en aprietos- llevaron al paìs a la cuasi-quiebra de la cual, obviamente, no ha podido sacarla en solo 4 años Obama.

Heráclito 04-10-2012 11:17:55

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9053430)
El socialismo como modelo de Estado a nivel social es una maravilla, porque pugna por el Estado de bienestar, por que el ciudadano tenga garantizados sus derechos básicos. Pero en materia económica ha demostrado ser un fracaso absoluto. Ninguna nación que haya apostado a un sistema económico socialista ha progresado, todas esas naciones terminan por empobrecerse, aún si poseen vastos recursos.

Cuál ha sido el éxito de países como Noruega, Suecia o Suiza? Son países con una política social, valga la redundancia, socialista, pero con un sistema económico capitalista.

Hay que distinguir. La social democracia lucha por la equidad social por lo que su sistema económico, diferente al capitalista y al leninista, considera que la equidad es lo fundamental y de ahí que el Estado se preocupa de satisfacer las necesidades esenciales de la población y los sindicatos sean fundamentales, pero no como obstáculo del progreso, sino como impulsadores de la economía.

La carga impositiva es fuerte. Los suecos, por ejemplo, pagan más de la mitad de su salario en impuestos, pero el Estado se los devuelve en educación gratuita para todos, en oportunidades laborales, en progreso, en equidad, muy diferente al sistema económico capitalista, donde los ricos se hacen más ricos, donde la riqueza se concentra en pocas manos, donde la mayor parte de la gente se empobrece.

Un ejemplo. Erikson es una de las empresas tecnológicas más importantes de Suecia. La pérdida de competitividad hizo que se aliara con la japonesa Sony y abrieran fábricas en China con el fin de abaratar los costos. Pero esto sólo se pudo hacer previa aprobación de los sindicatos, en el entendido que los beneficios resultantes beneficiarían a los trabajadores.

De esto se trata la social democracia, de equidad dentro de la diversidad, diferente al capitalismo en donde impera la ley de la selva. El que pueda gana y los demás que se jodan. Dos sistemas económicos diferentes. La social democracia enriquece a la población, el capitalismo tan sólo a unos pocos y el socialismo leninista reparte la pobreza.


CASTRO RUZ 04-10-2012 13:56:40

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por CUDA (Mensaje 9053252)
Esperaba un comentario serio de tu parte y me salís con eso, yo esperaba uno de tus famosos argumentos. que tristeza

Viejo, es que en mi humilde opinión, la pregunta no debe ser porqué falla un sistema en abstracto (socialista o no), sinó cuales son los valores o fines que persigue, y ahi si entrar a opinar más a fondo.

Por ejemplo, algunos de los pilares que se reivindica como propios (en teoría) el capitalisno (no hablemos del neoliberalismo), son la libertád (la libertad capitalista) y la protección a la iniciativa y a la propiedad privada.

El socialismo, como modelo económico (el comunismo es un modelo económico y político) se funda entre otros en la libertád (socialista), y la equidad (como evolución de la igualdad).

Entonces, en que se diferencia la libertád capitalista de la libertad socialista, en que en una economía de mercado tu tienes tanta libertád como plata acumules y puedas gastar (sinó solo eres libre de ir a morirte a la puesta de un hospital, xq ni te dejan entrar), mientras que la libertad socialista está supeditada a lo que el Estado y las leyes te garanticen (puede ser mucho o muy poquito dependiendo del contexto).

Entonces para quienes funciona el capitalismo? para quienes tienen plata o para quienes viven del alivio, y para quienes funciona el socialismo? para quienes estaban mucho peor antes de la implementación del mismo.

Pero la verdad siento que no hay como ambiente para discutir estos temas, porque se ponen es a peliarse entre los usuarios, ojalá me equivoque.

PD: Cuda, no me regañés ome! :P

..GiL.. 04-10-2012 15:25:01

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por CASTRO RUZ (Mensaje 9054770)
Viejo, es que en mi humilde opinión, la pregunta no debe ser porqué falla un sistema en abstracto (socialista o no), sinó cuales son los valores o fines que persigue, y ahi si entrar a opinar más a fondo.

Por ejemplo, algunos de los pilares que se reivindica como propios (en teoría) el capitalisno (no hablemos del neoliberalismo), son la libertád (la libertad capitalista) y la protección a la iniciativa y a la propiedad privada.

El socialismo, como modelo económico (el comunismo es un modelo económico y político) se funda entre otros en la libertád (socialista), y la equidad (como evolución de la igualdad).

Entonces, en que se diferencia la libertád capitalista de la libertad socialista, en que en una economía de mercado tu tienes tanta libertád como plata acumules y puedas gastar (sinó solo eres libre de ir a morirte a la puesta de un hospital, xq ni te dejan entrar), mientras que la libertad socialista está supeditada a lo que el Estado y las leyes te garanticen (puede ser mucho o muy poquito dependiendo del contexto).

Entonces para quienes funciona el capitalismo? para quienes tienen plata o para quienes viven del alivio, y para quienes funciona el socialismo? para quienes estaban mucho peor antes de la implementación del mismo.

Pero la verdad siento que no hay como ambiente para discutir estos temas, porque se ponen es a peliarse entre los usuarios, ojalá me equivoque.

PD: Cuda, no me regañés ome! :P

Castro y una pregunta q siemrpre he tenido es porque habiendo en el mundo ejemplos de igualdad en la riqueza, en las oportunidades y en la libertad como los que menciona Heráclito, uds terminan admirando a un sistema socialista con mas tintes comunistas q sólo ha traído por ej a cuba no solo restricción en las libertades personales sino igualdad pero no en la riqueza sino en la pobreza? Si hay buenos ejemplos porque se pegan a admirar al mal ejemplo?

John Dillinger 04-10-2012 18:53:46

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 9053101)
La discusión es pobre desde el comienzo porque la información es pobre. En primer lugar no es lo mismo socialismo que comunismo. En el socialismo cada quien gana según su trabajo, en el comunismo cada quien gana según sus necesidades.

El comunismo, como se ve, es utópico y quizás esto fue lo que quiso hacer el profesor, si es que esto sucedió o como sucede con frecuencia en Internet, alguien se inventa un hecho, lo pone en la red y un montón den incautos lo toman como verdad revelada sin preocuparse si realmente sucedió.

Lo del socialismo no es como el blanco o el negro, socialistas unos, capitalistas otros. La realidad es muy compleja y desde el mismo nacimiento del marxismo, aunque todos buscaban justicia social, transitaron caminos diferentes.

Como sería largo de explicar las diferentes corrientes, digamos que en el mundo socialista se impusieron dos tesis (cada una con sus variantes, claro está), la una, la llamada social democracia, y la otra el marxismo-leninismo.

La primera se desarrolló con éxito en Europa y dio origen al llamado Estado del bienestar, del cual los países nórdicos son el mejor ejemplo y gracias a este socialismo, hoy son las sociedades con mejor calidad de vida, más equitativas y de mayor justicia social, teniendo como base una gran clase media que jalona la economía.

La segunda se desarrolló en la URSS, luego se desparramó por Europa Oriental, China, algunos países africanos y Cuba, en nuestro continente. A diferencia de la social democracia europea, que respeta las instituciones y el pluralismo político, ésta se basa en la economía centralmente planificada y el partido único. El resultado fue el atraso, la pobreza, la ineptitud y feroces dictaduras.

Claro que el socialismo ha triunfado especialmente en Europa. Igual en nuestra región, Hoy hay socialismo democrático en Brasil y Uruguay. Lo hubo hasta hace poco en Chile y Paraguay. En Argentina, infortunadamente se ha desdibujado. En Francia un socialista es el presidente.

Y así podríamos seguir hablando del socialismo democrático, no del fundamentalista, ciego y atolondrado, extremista como su par de la derecha, los que viven de las verdades reveladas, del odio y el resentimiento, inmersos en la ignorancia. Ese es otro cuento.

El socialismo de verdad existe, es democrático y pujante, materia de prosperidad y equidad.



Excelente men.... le debo verde.

armando2007 04-10-2012 21:44:53

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 9053430)
El socialismo como modelo de Estado a nivel social es una maravilla, porque pugna por el Estado de bienestar, por que el ciudadano tenga garantizados sus derechos básicos. Pero en materia económica ha demostrado ser un fracaso absoluto. Ninguna nación que haya apostado a un sistema económico socialista ha progresado, todas esas naciones terminan por empobrecerse, aún si poseen vastos recursos.

Cuál ha sido el éxito de países como Noruega, Suecia o Suiza? Son países con una política social, valga la redundancia, socialista, pero con un sistema económico capitalista.


David es que Vos te has tragado la "fábula" de la extrema derecha que jura y perjura que el modelo económico socialista es ir en contra de los empresarios, libertad de empresa y que significa expropiaciones injustificadas. Eso es tan falso como que socialismo es repartir las buenas calificaciones entre todos en un salón de clase, son "fabulas" de gente extremista que quiere defender y promover sus ideas basados en falacias, tergiversaciones y mentiras. Otro mito del socialismo es que se premia la pereza, los desocupados y otras falacias.

+Wilfred 04-10-2012 22:51:31

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 9056252)

David es que Vos te has tragado la "fábula" de la extrema derecha que jura y perjura que el modelo económico socialista es ir en contra de los empresarios, libertad de empresa y que significa expropiaciones injustificadas. Eso es tan falso como que socialismo es repartir las buenas calificaciones entre todos en un salón de clase, son "fabulas" de gente extremista que quiere defender y promover sus ideas basados en falacias, tergiversaciones y mentiras. Otro mito del socialismo es que se premia la pereza, los desocupados y otras falacias.

Tal vez me equivoqué en lo que quise decir. Heráclito lo ha explicado mejor por mí al hablar de socialdemocracia, que es como se rigen los países nórdicos, donde se habla claramente de un equilibrio entre capital humano y capital financiero. La socialdemocracia toma, por decirlo así, lo mejor de ambos mundos y son políticas que han demostrado un éxito rotundo, es el ideal que toda nación que quiera progresar debería seguir.

Obviamente, hay muchas cosas que objetar del capitalismo, pero no se puede negar que es, hasta ahora, lo mejor que ha conocido la humanidad en cuanto a la gestión de la economía. Pero, claro está, la diferencia radica en qué enfoque se le dé al capitalismo.

Ray Charles 04-10-2012 23:14:14

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
tema para forobardo
creo que en 3 hojas ya se ha dicho todo

CMERCADO 04-10-2012 23:29:54

Respuesta: Por que falla el Socialismos
 
Esta interesante su artículo


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