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armando2007 24-07-2012 13:45:19

Tangas sí, verdad no
 
Tangas sí, verdad no
Por: Jaime Arocha

Equipos periodísticos como el de 6 AM de Caracol son muy buenos para hallar en la web estudios sobre tangas y sexualidad. Sin embargo, no citan páginas como la de la Asociación de Cabildos Indígenas del Norte del Cauca (ACIN), donde está la carta que le mandó a Timoleón Jiménez, alias Timochenko, máximo comandante de las Farc, un poco antes de la crisis iniciada hace dos semanas. Evidencia qué tan traído de los cabellos es igualar a los indios con los guerrilleros:

“[…] Resulta extraño que el CCO [Comando Conjunto de Occidente] nos ‘acuse’ hoy de no querer la presencia guerrillera en el territorio indígena, cuando se trata de una posición que hemos expresado por todos los medios desde hace décadas, y siempre hemos dicho que exigimos también que salga el ejército oficial. […] Es más: no estamos solamente contra la presencia de la guerrilla o del ejército en nuestros territorios; ¡estamos en contra de la guerra en todas sus dimensiones, en nuestros territorios y en el país! Lo afirmamos porque llevamos cinco siglos soportándola y sabemos como nadie de sus dolores y de sus miserias […]”.

Añaden: “Es posible que ustedes tengan desde hace tiempo la enfermedad del militarismo y de la violencia sin contenido […De ahí que les parezca normal…] que si alguien se roba una gallina, […] o piensa contrario al que manda en el pueblo, haya que fusilarlo por orden de un comandante, sin derecho a defenderse y sin poder saber de qué lo acusan. Todo se vuelve un problema de seguridad del Estado o de seguridad del grupo guerrillero; todo lo que es distinto se les vuelve una amenaza”.

Reclaman que la guerrilla les haga señalamientos comparables a los que les hace el gobierno: “[Dicen] que entre las autoridades y líderes de los cabildos, de la ACIN y del CRIC hay ‘agentes abiertos o encubiertos del Estado’, que hemos sido cómplices de la ‘estrategia [militar] de reclutar a dirigentes, guardias indígenas y comuneros para su bando’, y que abogamos porque haya más ‘pie de fuerza del ejército y más represión’. Con esas acusaciones, concluyen que la ACIN, el CRIC y sus cabildos nos hemos involucrado ‘peligrosamente en la guerra dentro del bando oficial’, que hemos tomado ‘partido al lado de las fuerzas del Estado’ y, lo más delicado, que promovemos ‘acciones hostiles’ y orientamos que la Guardia Indígena sea una ‘extensión de los cuerpos policíacos del Establecimiento’”.

Empero, en la web también está la carta que el 11 de julio ACIN le mandó al presidente con otros argumentos esclarecedores: “[…] el gobierno no puede ocupar los territorios indígenas para propósitos militares [por lo que señala…] el Artículo 30 de la Declaración de las Naciones Unidas sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas: ‘No se desarrollarán actividades militares en las tierras o territorios de los pueblos indígenas, a menos que […] se haya acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado”. [Del mismo modo, la Sentencia T-303 de la Corte Constitucional…] reafirma que […] el Gobierno Nacional no puede ni debe incurrir en el establecimiento de bases militares […] en nuestros territorios sin el consentimiento previo y expreso de las comunidades indígenas […]”.


¿Por qué los grandes medios no han difundido información alternativa? Al no hacerlo atizan el odio y reafirman el racismo del cual no nos hemos librado.

Fuente El Espectador

PEDROELGRANDE 24-07-2012 13:50:37

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Está muy claro lo que se quiere ocultar tapando el sol con un dedo.

delarte 24-07-2012 13:55:35

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
1. No se desarrollarán actividades militares en las tierras o territorios de los pueblos indígenas, a menos que lo justifique una amenaza importante para el interés público pertinente o que se hayan acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado.
2. Los Estados celebrarán consultas eficaces con los pueblos indígenas interesados, por los procedimientos apropiados y en particular por medio de sus instituciones representativas, antes de utilizar sus tierras o territorios para actividades militares.


falto un pedazo importante ahi lo resalte en negrilla

RICARDO69 24-07-2012 18:06:47

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Cita:

Iniciado por delarte (Mensaje 8714407)
1. No se desarrollarán actividades militares en las tierras o territorios de los pueblos indígenas, a menos que lo justifique una amenaza importante para el interés público pertinente o que se hayan acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado.
2. Los Estados celebrarán consultas eficaces con los pueblos indígenas interesados, por los procedimientos apropiados y en particular por medio de sus instituciones representativas, antes de utilizar sus tierras o territorios para actividades militares.


falto un pedazo importante ahi lo resalte en negrilla


jejejejjejejej

Fin de la discusión!!

Lleve repu, Delarte!


jajajajajajajaj

Heráclito 24-07-2012 18:36:17

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Cita:

Iniciado por delarte (Mensaje 8714407)
1. No se desarrollarán actividades militares en las tierras o territorios de los pueblos indígenas, a menos que lo justifique una amenaza importante para el interés público pertinente o que se hayan acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado.
2. Los Estados celebrarán consultas eficaces con los pueblos indígenas interesados, por los procedimientos apropiados y en particular por medio de sus instituciones representativas, antes de utilizar sus tierras o territorios para actividades militares.


falto un pedazo importante ahi lo resalte en negrilla

Como lo dijo RAP, fin de la discusión. Y para que quede claro, hay que expulsar a la guerrilla del corredor que se encuentra entre Jambaló, Corinto y Caloto, permitiéndoles una salida a la Cordillera Occidental y de ahí al Pacífico, por donde transita la coca que se cultiva en Jambaló y la marihuana de Corinto y Miranda.

armando2007 24-07-2012 22:23:32

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 8718988)
Como lo dijo RAP, fin de la discusión. Y para que quede claro, hay que expulsar a la guerrilla del corredor que se encuentra entre Jambaló, Corinto y Caloto, permitiéndoles una salida a la Cordillera Occidental y de ahí al Pacífico, por donde transita la coca que se cultiva en Jambaló y la marihuana de Corinto y Miranda.

La discusión nunca terminará por que un citadino sentado en al frente de un PC lo diga Heráclito. Cuando hay muertos y destrucción de bienes de comunidades, cuando no se puede ir a la escuela o al trabajo sin el riesgo de ser una víctima mortal por las acciones de guerra en la zona, se debe buscar una solución concertada porque la estrategia de orden público lleva décadas fracasando.

Además la frase es "a menos que lo justifique una amenaza importante para el interés público pertinente o que se hayan acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado"

el "o" no implica exclusión de la comunidad.

OPHIUCHUS 24-07-2012 22:56:01

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Jajaja Cómo me temo que así haya un policía o un soldado en cada hogar malombiano, nunca acabarán a las FARC ni al narcotráfico :).

Heráclito 24-07-2012 23:14:56

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 8719642)
La discusión nunca terminará por que un citadino sentado en al frente de un PC lo diga Heráclito. Cuando hay muertos y destrucción de bienes de comunidades, cuando no se puede ir a la escuela o al trabajo sin el riesgo de ser una víctima mortal por las acciones de guerra en la zona, se debe buscar una solución concertada porque la estrategia de orden público lleva décadas fracasando.

Además la frase es "a menos que lo justifique una amenaza importante para el interés público pertinente o que se hayan acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado"

el "o" no implica exclusión de la comunidad.

La"o" es alternativa, una cosa u otra. Y como dice la hermenéutica jurídica, donde no distingue la ley no le está permitido al intérprete hacerlo. De ahí en adelante hay que ceñirse a la ley y no a nuestros deseos por más buenos que sean. La presencia militar seguirá porque hay que combatir a un grupo que amenaza la institucionalidad del país, las leyes permiten que esto se haga en territorio indígena y hay que dialogar con ellos para que los intereses de ambos, indígenas y Estado, se conjuguen en favor de todos.

armando2007 25-07-2012 10:02:58

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 8719819)
La"o" es alternativa, una cosa u otra. Y como dice la hermenéutica jurídica, donde no distingue la ley no le está permitido al intérprete hacerlo. De ahí en adelante hay que ceñirse a la ley y no a nuestros deseos por más buenos que sean. La presencia militar seguirá porque hay que combatir a un grupo que amenaza la institucionalidad del país, las leyes permiten que esto se haga en territorio indígena y hay que dialogar con ellos para que los intereses de ambos, indígenas y Estado, se conjuguen en favor de todos.

El punto Heráclito y la realidad, es que en esas comunidades la "institucionalidad" como la han concebido desde Bogotá lleva décadas generando caos, muerte, pobreza, exclusión destrucción y más violencia.

Por eso razón las protestas siguen vigentes y por esa razón la a pesar de las promesas y aumento de pie de fuerza el fin de la discusión no llega.

--Navarro-- 25-07-2012 12:01:16

Respuesta: Tangas sí, verdad no
 
Cita:

Iniciado por delarte (Mensaje 8714407)
1. No se desarrollarán actividades militares en las tierras o territorios de los pueblos indígenas, a menos que lo justifique una amenaza importante para el interés público pertinente o que se hayan acordado libremente con los pueblos indígenas interesados, o que éstos lo hayan solicitado.

o sea que colaron ahí un buen mico los de las Naciones Unidas, deben haber tenido por maestros a los leguleyos congresistas colombianos. dicen una cosa y se contradicen totalmente (desvirtuando del todo el artículo con esa frase ambigua) en la siguiente frase


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