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Politica y Sociedad » Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territoriosParticipa en el tema Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territorios en el foro Politica y Sociedad. |
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11-07-2012 , 18:08:57 | #21 | |
Denunciante Leyenda | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Jamás imaginé que esta gente saliera con una más chistosa que la que hicieron con Rojas Birry: http://www.denunciando.com/politica-...jas-birry.html | |
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No Calculado | #1.5 |
SponSor | Re: Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori |
11-07-2012 , 18:13:29 | #22 | |
Denunciante Épico | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Cita:
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11-07-2012 , 19:26:47 | #23 |
Denunciante Bronce | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori No entiendo cuál es la rabia contra los indígenas del Cauca? Ellos no quieren estaciones de policía al lado de las casas, ni escuelas es apenas lógico que así sea. Están en todo su derecho de exigir cero armas, cero muertes. Por supuesto que el Gobierno debe mantener su posición pero pueden llegar a un tipo de acuerdo. Además el reproche de porque ellos no han sacado a las Farc de sus territorios, cuando nosotros vivimos en territorios en manos de los corruptos, los ladrones, los jíbaros, los narcos e inclusive guerrilleros sin hacer nada efectivo para quitarles el poder; resulta cínico, atrevido y apresurado. |
11-07-2012 , 19:48:17 | #24 |
Denunciante Platino | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Pero Armando, por qué ahora? Eso debieron hacerlo hace muchos años! Lo que se critica a los indígenas, y en eso sí estoy completamente de acuerdo con algunos usuarios, es que rechacen la presencia del ejército cuando están allá es para protegerlos y no para atacarlos como ellos piensan. Para las fuerzas armadas NINGÚN segmento de territorio nacional debe estar vedado. Porque, desgraciadamente, los terroristas se aprovechan de ellos y se esconden entre ellos. Última edición por +Wilfred; 11-07-2012 a las 19:49:20 |
11-07-2012 , 21:07:37 | #25 | |
Denunciante Épico | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Cita:
Cuatro años repitiendo lo mismo, repitiendo lo mismo, repitiendo lo mismo... | |
11-07-2012 , 21:11:10 | #26 | ||||||
Denunciante Titán | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Cita:
Los grupos guerrilleros que tenemos acá en Colombia son delincuentes que ya hace algún tiempo perdieron sus ideales (por no decir que fue hace rato). Te entiendo muy bien a lo que te referís: la sociedad civil está articulada de tal modo que un sector se encarga de cuidar, con la reserva del uso de la fuerza, a los demás sectores de la sociedad; y, aquellos ciudadanos que son protegidos deben ayudar a protegerse, es decir, colaborar con las autoridades dado el caso de un evento que ponga en riesgo la seguridad. Ese es el deber-ser del orden de una republica, de un Estado debidamente constituido, etc. Pero resulta que estamos en el país del Sagrado Corazón de Jesús, acá la realidad nos enseña que estamos algo distantes de ese "deber-ser". Y por otro lado nuestro país es culturalmente heterogéneo; eso nos hace ricos culturalmente, pero parece que algunos grupos culturales no lo notan o lo olvidan (en especial los grupos citadinos) y esperan que por el simple hecho de ser colombianos toooodos los demás colombianos piensen igual. Los grupos indigenas piensan, en cierta forma, diferente, en parte porque tienen una cultura diferente y en parte porque la occidentalización los ha tratado muy mal (que no se nos olvide que en la conquista y civilización de estas tierritas que llamamos Colombia ellos han llevado la peor parte de la fiesta). Cita:
El porqué de ese sentimiento es, en primera instancia, por el choque cultural. Segundo, por el despojo de las tierras ancestrales, lo cual hasta el sol de hoy es una herida que no ha sido curada, esperemos que con los planes del actual gobierno ese problema comience a tener satisfactoria solución. Y tercero, porque cuando se han sentado las partes para intentar solucionar los problemas o diferencias los acuerdos muuuchas veces se incumplen, tal como ocurrió el gobierno pasado cuando Andres F. Arias peló el cobre en plena mesa de acuerdo e incluso usó un mal modo para hablar y las cosas se fueron al piso. Cita:
Pero, ¿qué pasa cuando las fuerzas del orden no responden como es debido, ya sea que desestimen mi llamado o envien una fuerza muy debil como para enfrentar la posible gran amenaza? Cita:
Interpretás bien la constitución a mi parecer. Pero, y en esto no estoy de acuerdo con el parecer de algunos que analizan el caso indigena pero lo digo para que se tenga en cuenta, ¿por qué colaborar con alguien (el Estado) con quien desde mucho tiempo atrás no se ha llevado una buena relación, sea por el choque cultural o sea por el incumplimiento de acuerdos? Y, también, teniendo en cuenta el pacifismo de los indigenas, colaborar con el Estado es participar del conflicto, es declararse de parte de algún bando y ya sabemos lo que los grupos armados hacen con los colaboradores del bando contrario. Claro, tenés razón, si ellos hubieran colaborado antes o hubieran expulsado a esos guerrilleros el problema con la guerrilla en esa zona no tendría las magnitudes que alcanza hoy. Pero, insisto en esto, los grupos indigenas no se la han llevado muy bien con el Estado y el pacifísmo ancestral de ellos los llevaba a ver las cosas de otro modo. Cita:
El pacifismo de los indígenas se volvió contraproducente para ellos mismos, en eso estamos de acuerdo. Te comentó que en algunas ocasiones (en este momento no recuerdo casos puntuales) se hicieron denuncias de presencia guerrillera en territorios indigenas y la respuesta estatal fue muy debil (cuando hubo respuesta), y sirvanos de ejemplo que en sabida zona de presencia guerrillera sólo habían 2 docenas de policías para proteger un pueblo en medio del conflicto. No descalifico la presencia de los policias en el pueblo, por el contrario, ellos son muy valientes al ponerle su humanidad al conflicto cuando desde cualquier monte aledaño les pueden llegar un disparo que le ponga fin a sus vidas. Pero es que poner a 24 contra 200 o más (ni que estubieramos en la legendaria batalla griega de las Termópilas), en zonas donde un ataque guerrillero es cuestión de tiempo, eso es tener mala planeación militar; es como si no se hubiera aprendido de las anteriores tomas donde la guerrilla llega con cientos para enfrentar a unos cuantos policias, los cuales, por no poder defender al pueblo, terminan resistiendo y defendiendose a sí mismos porque a los que no matan se los llevan para encadenarlos al monte. Cita:
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11-07-2012 , 21:13:05 | #27 | ||||
Denunciante Titán | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Cita:
Los indigenas no es que quieran ignorar un problema que a diario los sigue como si fuera una sombra, cosa diferente es querer mantenerse, en lo posible, al margen de un conflicto que ellos no están en capacidad de solucionar. Tenés razón Heráclito, ellos hacen parte de Colombia y esperemos que el presente gobierno tenga en cuenta eso y no sólo los haga figurar como los imprudentes que juegan a favor de la guerrilla o, incluso, como si fueran guerrilleros. Hay que ir más allá de ver a los grupos indigenas como colaboradores de la guerrilla, como casi apátridas; mirar el porqué de su actuar. El deber del gobierno es sentarse con ellos y convenserlos que es mejor estar del lado del Estado que actuar como independientes. Convenserlos y cumplirles. Es muy compicado pedirle seriedad a los indigenas cuando el Estado no es serio. Es evidente que los indigenas decidieron tomar acción y no sólo ver las balas impactar contra las paredes de sus viviendas. Acción, algo que muy pocos citadinos que cuentan con mayores protecciones se atreven hacer | ||||
11-07-2012 , 22:15:49 | #28 | |
Denunciante Bronce | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Cita:
Ejemplos hay muchos que los indígenas han exigido desde muchos años atrás el fin del enfrentamiento en sus territorios y la salida de las Farc de sus tierras. El año pasado, comenzando este año las movilizaciones han sido muchas debido a que el Gobierno Santos aumentó significativamente la presencia y operativos del ejército en el Cauca. Hace 4 años las grandes movilizaciones indígenas fueron una constante y sus pedidos han sido siempre los mismos. Aún recuerdo que Uribe no quiso reunirse con los indígenas en Cali porque lo abuchearon y se empecinó en reunirse en Popayán, al menos Santos es menos cobarde y llegó hasta uno de sus pueblos con el objetivo de reunirse con ellos. Última edición por armando2007; 11-07-2012 a las 22:19:15 | |
11-07-2012 , 22:36:53 | #29 |
Denunciante Platino | Respuesta: Indígenas destruyeron campamento de las Farc en Cauca y exigieron salida de sus territori Resulta, Armando, que uno no les puede pedir que no cumplan su deber de hacer presencia en estos sitios y garantizar la seguridad de quienes los habitan. La fuerza pública está allí expresamente cumpliendo su deber de proteger a los ciudadanos. |
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acin, james yatacué, resguardo de tacueyó, toribio |
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