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+Wilfred 29-05-2012 19:07:39

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Cita:

Iniciado por Nightmau5 (Mensaje 8385441)
tal vez cuando esas Ratas Comunistas de las farT tengan PALABRA y dejen de suestrar, atentar contra la población civil, de reclutar niños, de sembrar minas antipersona, las armas, el narcotrafico..etc, etc...
pero eso solo sucedera en la imaginación..esas ratas comunistas de las farT lo que menos quieren es la paz.

por ahora que les sigan dando su dosis de plomo...claro que Santos esta muy pasivo con eso...los tiene descansando y tranquilos a los comunistas esos. hay que darles seguido sin descanso....no esperar a que sucedan tragedias lamentables para actuar

1. Sostengo que la negociación es el único y verdadero camino para una paz duradera. Para ello, ambos bandos tendrían que ceder en sus pretensiones particulares. Desafortunadamente, ningún bando quiere dar su brazo a torcer y esto sólo terminará por prolongar este conflicto que lleva décadas desangrando a este hermoso país.

2. Entiendo tu desacuerdo con el comunismo, pero tus comentarios pretenden hacer una asociación directa entre comunismo y terrorismo. Y ambas cosas, querido compañero foral, son muy diferentes.

Yamejo Dias 29-05-2012 20:48:26

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Vamos por partes.
Aqui no se trata, creo yo, de discutir sobre el Comunismo ni de buscar quien es el bueno o el malo. Aqui se trata de un conflicto, el unico de Latinoamerica que ha causado bastante desgracias de parte a parte, porque tan hijos de Colombia son los miembros de las Farc, como son los soldados.
Ya es harto conocido que a fuerza del plomo no se logra la Paz.
1) Hasta donde es conocido, NINGUN Ejercito del Mundo, por muy Poderoso que sea, puede con las Guerrillas.
¿Porque..?..Porque no es una guerra convencional, porque la Guerrilla actua con el factor sorpresa, atacan y se retiran. Y eso ademas de causar bajas, desmoraliza las tropas.
2) Porque las Guerrillas actuan por ideales, mientras que el Ejercito lo hace por obligacion.
Quien lo dude, averigue porque el Ejercito mas poderoso del Mundo, perdió la Guerra en Viet Nam, Corea, Irak, Afganistan etc etc.
España, se vio obligada a conversar con ETA, no importa que Publicamente el Gob no lo reconozca, pero a escondidas PACTAN. Irlanda del Norte, tuvo que pactar con el IRA y asi muchos otros casos.
La Oligarquia Colombiana, el Gobierno y sobre todo los EEUU, NO QUIEREN la Paz para Colombia.
Porque de llegar a un acuerdo, Colombia dejaria de recibir un aproximado de 6000 millones de dolares anuales que aportan los Gringos para "combatir la Guerrilla y el Narcotrafico".
Y los Gringos, sin droga ni guerrilla, no podrian jusfificar al Pueblo Colombiano y al Mundo su presencia en ese Pais.
Desde el año 1999, los Gringos establecieron el PLAN COLOMBIA, con el unico fin de "acabar con la insurreccion y el Narcotrafico".
Y le pregunto a los amigos Colombianos:
¿En estos 13 años se han terminado las FARC..?
Y de la droga mejor no hablar, pues del tercer puesto que tenian hoy es el PRIMER Pais produtor de Cocaina, superando en produccion a la epoca de Pablo Escobar y todos los demas carteles.
Despues Uribe vendió su Patria y los Gringos instalaron 7 bases mmilitares.
Con que Fin..?
Bueno, para asegurar su consumo de drogas y sobre todo para estar cerca de una posible invasion a Venezuela. Ya lo dijo en una oportunidad el Senador Norteamericano Paul Douglas Coverdell
"¡Para controlar a Venezuela es necesario ocupar militarmente a Colombia!.

Colombia tuvo en una oportunidad la Paz en sus manos, pero esa misma Oligarquia que asesinó a Gaitan, la destruyó.
Para los Colombianos que ignoran su Historia, yo le coloco el link
http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Patri%C3%B3tica_(Colombia)

EricCartman 29-05-2012 21:03:50

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Por cierto, que es lo que supuestamente se negociaría????... de hecho alguien sabe que carajos piden los terroristas autodenominados guerrilla????
Permiso para cultivar y exportar drogas???....Un para de curules en el Congreso???

La questión es simple, se negocia cuando se tiene un interlocutor válido, cuando tenemos lo que tenemos en Colombia, simplemente se les persigue y se les somete... la ley no se negocia con delincuentes armados.



zepp25 29-05-2012 21:09:35

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Cita:

Iniciado por Yamejo Dias (Mensaje 8386701)
Vamos por partes.
Aqui no se trata, creo yo, de discutir sobre el Comunismo ni de buscar quien es el bueno o el malo. Aqui se trata de un conflicto, el unico de Latinoamerica que ha causado bastante desgracias de parte a parte, porque tan hijos de Colombia son los miembros de las Farc, como son los soldados.
Ya es harto conocido que a fuerza del plomo no se logra la Paz.
1) Hasta donde es conocido, NINGUN Ejercito del Mundo, por muy Poderoso que sea, puede con las Guerrillas.
¿Porque..?..Porque no es una guerra convencional, porque la Guerrilla actua con el factor sorpresa, atacan y se retiran. Y eso ademas de causar bajas, desmoraliza las tropas.
2) Porque las Guerrillas actuan por ideales, mientras que el Ejercito lo hace por obligacion.
Quien lo dude, averigue porque el Ejercito mas poderoso del Mundo, perdió la Guerra en Viet Nam, Corea, Irak, Afganistan etc etc.
España, se vio obligada a conversar con ETA, no importa que Publicamente el Gob no lo reconozca, pero a escondidas PACTAN. Irlanda del Norte, tuvo que pactar con el IRA y asi muchos otros casos.
La Oligarquia Colombiana, el Gobierno y sobre todo los EEUU, NO QUIEREN la Paz para Colombia.
Porque de llegar a un acuerdo, Colombia dejaria de recibir un aproximado de 6000 millones de dolares anuales que aportan los Gringos para "combatir la Guerrilla y el Narcotrafico".
Y los Gringos, sin droga ni guerrilla, no podrian jusfificar al Pueblo Colombiano y al Mundo su presencia en ese Pais.
Desde el año 1999, los Gringos establecieron el PLAN COLOMBIA, con el unico fin de "acabar con la insurreccion y el Narcotrafico".
Y le pregunto a los amigos Colombianos:
¿En estos 13 años se han terminado las FARC..?
Y de la droga mejor no hablar, pues del tercer puesto que tenian hoy es el PRIMER Pais produtor de Cocaina, superando en produccion a la epoca de Pablo Escobar y todos los demas carteles.
Despues Uribe vendió su Patria y los Gringos instalaron 7 bases mmilitares.
Con que Fin..?
Bueno, para asegurar su consumo de drogas y sobre todo para estar cerca de una posible invasion a Venezuela. Ya lo dijo en una oportunidad el Senador Norteamericano Paul Douglas Coverdell
"¡Para controlar a Venezuela es necesario ocupar militarmente a Colombia!.

Colombia tuvo en una oportunidad la Paz en sus manos, pero esa misma Oligarquia que asesinó a Gaitan, la destruyó.
Para los Colombianos que ignoran su Historia, yo le coloco el link
http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Patri%C3%B3tica_(Colombia)


Bueno, y si yo quiero la paz para Colombia y a la vez plomo ventiao pa las FARC ¿qué vengoo a ser? ¿una contradicción ideológica?

+Wilfred 29-05-2012 21:39:59

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Cita:

Iniciado por zepp25 (Mensaje 8387035)

Bueno, y si yo quiero la paz para Colombia y a la vez plomo ventiao pa las FARC ¿qué vengoo a ser? ¿una contradicción ideológica?

No es una contradicción ideológica, pero sí es una paradoja que nos remonta a una de las más famosas premisas del emperador Julio César: Si vis pacem, para bellum (traducido: si quieres paz, prepárate para la guerra). Es una situación muy paradójica pensar que es posible alcanzar la paz a través de la guerra.

Yo también quiero la paz de este país, pero no creo que sobre pilas de cadáveres de miles de guerrilleros se logre la paz. Hay muchas cosas que hay que cambiar en este país antes de que eso suceda.

EricCartman 29-05-2012 21:54:27

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 8387546)
No es una contradicción ideológica, pero sí es una paradoja que nos remonta a una de las más famosas premisas del emperador Julio César: Si vis pacem, para bellum (traducido: si quieres paz, prepárate para la guerra). Es una situación muy paradójica pensar que es posible alcanzar la paz a través de la guerra.

Yo también quiero la paz de este país, pero no creo que sobre pilas de cadáveres de miles de guerrilleros se logre la paz. Hay muchas cosas que hay que cambiar en este país antes de que eso suceda.


David, no tiene que ser sobre pilas de miles de guerrilleros muertos; basta con que sean unos cuantos estrategicamente seleccionados; al resto se les puede mantener a raya,, limitarlos a la selva ... donde pueden vivir tranquilos vacunando grillos. con eso es más que suficiente.

OPHIUCHUS 30-05-2012 00:03:38

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 8387780)

David, no tiene que ser sobre pilas de miles de guerrilleros muertos; basta con que sean unos cuantos estrategicamente seleccionados; al resto se les puede mantener a raya,, limitarlos a la selva ... donde pueden vivir tranquilos vacunando grillos. con eso es más que suficiente.

Jajaja Seee, claro. No pudieron en ocho años...

metromadrid 30-05-2012 02:37:30

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Que demonios sabrá Irlanda del Norte sobre los problemas de la guerrilla en Colombia...

CASTRO RUZ 30-05-2012 09:19:02

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
Cita:

Iniciado por EricCartman (Mensaje 8386890)
Por cierto, que es lo que supuestamente se negociaría????... de hecho alguien sabe que carajos piden los terroristas autodenominados guerrilla????
Permiso para cultivar y exportar drogas???....Un para de curules en el Congreso???

La questión es simple, se negocia cuando se tiene un interlocutor válido, cuando tenemos lo que tenemos en Colombia, simplemente se les persigue y se les somete... la ley no se negocia con delincuentes armados.

Hay que documentarse cartaman, esa gente ha planteado varias cosas (que uno puede compartir o no) pero han hecho exigencias concretas.

"Se les persigue y se les somete" .... cagada, tenemos guerra entonces pa 60 años mas, porque la parte de perseguirlos si la han cumplido (a costa de la plata pa educación, salud, vivienda, etc), pero lo de someterlos esta muuuuuy lejos. esta como el cuanto del fin, del fin, del fin, del fin ......

¿Como puede ser posible que tengan mas de 8 años de estar llevados del triplehijueputa aguantando hambre y plomo, y no quieran negociar?, ¿o es que la tan mentada seguridad democratica fue otra mentira mas del gamin de twitter?

Heráclito 30-05-2012 10:36:53

Respuesta: Irlanda del Norte, dispuesta a ayudar a Colombia en eventual proceso de paz
 
El conflicto colombiano va a terminar en una mesa de negociaciones y no en el monte por una verdad incuestionable. No hay manera de que una parte aniquile a la otra sencillamente porque no se trata de una guerra convencional sino de una de guerrillas de baja intensidad, que se puede prolongar por varias generaciones más, si no se hace nada al respecto.

Sin dejar de lado la fuerza del Estado en defensa de la democracia, hay que poner el énfasis en el fin del conflicto por caminos distinto al de las armas. Una de las maneras es aislar a la guerrilla restándole legitimidad a través del cumplimiento por el Estado de las reivindicaciones sociales, aplazadas durante mucho tiempo por una derecha retardataria que se niega a entregar sus odiosos privilegios.

Las Leyes de Tierras y de víctimas, por ejemplo, es caminar por el sendero correcto. También abrir espacios políticos y las puertas para que se conozca la verdad de lo sucedido y, por supuesto contar con las experiencias de otros países que consiguieron superar sus propias guerras por caminos distintos a la misma guerra, aunque los escenarios y las causas sean diferentes, como el caso de Irlanda del Norte y su conflicto religioso, que reflejaba el rechazo a la metrópoli.

Claro, se necesita voluntad política y que las partes quieran hacer la paz y cada cual esté dispuesto a hacer concesiones. El gobierno la tiene y se espera que los movimientos subversivos también la tengan.



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