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CASTRO RUZ 20-09-2008 14:42:22

Cita:

Iniciado por HoRo-RoLo (Mensaje 2699844)
vueñbo arepetirlo, es mi punto de vista, y lo minimo que espero es que me lo respete si???

Pero por supuesto que es su opinión, y por supuesto que la respeto, es mas, me resulta muy valioso su aporte, porque me permite conocer otro enfoque sobre ese tema. Que de mi comentario lo llevó a pensar que no repeto su opinión?.

Me parece que está ustéd muy prevenido, y eso no le conviene ni a ustéd ni a mi ni al foro.

Sobre las leyes y la regulación que estas hacen sobre diversos temas, no se si lo que ustéd quiso decir es que existen o que no existen, ni opinión (la verdad es un hecho), es que sí existen, a tal punto que el Código Sustantivo del Trabajo es una ley, y para la salud, está vigente también un ordenamiento legal. Sin embargo, como sabemos, este ordenamiento no puede ir en contra de la Constitución, o si?, de hecho, la primera pregunta sería: ¿las leyes contradicen la constitución?, de ser así, ¿deberían ser declaradas inexequibles?

CASTRO RUZ 20-09-2008 14:44:36

PD: Lo del "trabajo" es un ejemplo, me parece mejor, empezar por lo de "estado social de derecho". Si conviene? o sería mejor solo un estado de derecho?.

wilhelm II 20-09-2008 17:07:02

los problemas sociales de nuestro pais, no tienen su origen ni su solucion en la costiutucion, o en la ley, es decir el problema no es arreglar , cambiar o modfificar el catalogo de buenas intenciones que es nuestra constitucion, tan costosa, en terminos fiscales que ni siquiera el estado suizo seria capaz de sufragar; los problems de nuestro pais son de hondisimo raigambre social y hasta puede que cultural pero jamas de origen legal, por el hecho de que en esa hoja de papel se diga que el trabajo es un derecho o una obigacion o un bendicion, eso no implicara que el empleo en colombia aumente..
en el anterior sentido yo apelaria al pragmatismo de tradicion norteamericana y anglosajona en donde no se le rinde culto al texto escrito de la ley, es mas en los paises con esta tradicion realista del derecho ni siquiera existen las constituciones escritas, por que se entiende que el derecho surge de la vida real y de las reales condiciones de poder que imperan en una sociedad, condiciones que son, en definitiva las determinantes del contenido de un manadto legal y no a la inversa como ocurre en colombia.
lo que quiero decir con mi anterior aseveracion, es que una norma como lo es la constitucion se puede modificar, reinterpretar o hasta extinguir , pero si todos aquellos ejercicios no estan acordes con la realidad social a la que van a regular simplemente esa consttitucion se convierte en letra muerta , se convierte en una simple hoja de papel...

Porque, si por la constitucion fuera... los colombianos tendriamos los mas altos estandares de vida del mundo.


Ahora bien, no todo es malo, la tutela como mecanismo de justicia expedito, y eficaz para la proteccion de nuestras garantias minimas es una bendicion, sin embargo lo ideal seria que no tuvieramos necesidad de acudir a ella....

diegorsolers 20-09-2008 17:19:42

aca mucha gente esta esperando que las cosas le caigan del cielo... y asi es jodido.

CASTRO RUZ 20-09-2008 17:32:54

Pues desde mi punto de vista, la solución debe partir de una reconstrucción del modelo social mismo (incluyendo por supuesto la modificación de ciertos vicios sociales), y teniendo en cuenta que la Constitución Política es el reflejo del "ideal" de la sociedad misma, pues si esta tiene algunos vicios, es necesario sanearlos desde la misma.

PD: 1) La aplicación de un sistema jurídico consuetudinario como el anglosajón, requeriría todavía mayor nivel de cambio social, que modificar el esquema moral y de valores de toda una generación de Colombianos. 2) Sr., Holo Rolo, pese a que respeto su opinión sobre las cosas que caen del cielo (me imagino que son cuerpos celestes), un desocupado de apellido ROUSEAU si no estoy mal, se craneo algo llamado "contrato social", segun el cual, entre el estado y los asociados existían deberes y obligaciónes. A lo mejor, la lectura de esa tésis le añada algo de profundidad a sus opiniones. Y como veo que ya viene la queja de que lo estoy tratando de ignorante (como se puso a decir en una oportunidad anterior) le aclaro: NO LO ESTOY TRATANDO DE IGNORANTE, sin embargo sería bueno que sustentara con argumentos tal aseveración.

1000 Gracias...

diegorsolers 20-09-2008 17:43:28

yo se muy bien lo del contrato social, pofr eso le repito las condiciones estan hechas, las alyees con esos derechos y deveres estan hechas, pero lo jodido del asunto es que todo el mundo se acuerda de sus derechoss, pero los deberes..... ahi si nadie dice nada...

Hannibal Lecter 21-09-2008 11:23:46

Yo conozco gente que no le da un golpe a la tierra ni porque vuelvan el trabajo obligacion.
Ademas !Que curioso que tenga que ser el gobierno uribe el primero que cumpla la carta magna al pie de la letra cuando antes hubo 3 papanatas que se la pasaron por encima regalandole suelo soberano a la guerrilla!

diegorsolers 21-09-2008 20:10:34

es que la culpa de uribe... o que lo digen los "comentaristas" de eltiempo.com

zxcv 21-09-2008 21:16:01

Jeje, lo mismo de siempre:

-Opositor: Coño, Uribe no cumple con todo.
-Uribista: ¿Y por qué se le viene a exigir apenas tales cosas a Uribe?
-Opositor: No, siempre le he exigido tales cosas al gobierno, ¿por qué siempre dicen que solo se critica o se criticó a Uribe?

Meses después:

-Opositor: Coño, Uribe no cumple con todo.
-Uribista: ¿Y por qué se le viene a exigir apenas tales cosas a Uribe?
-Opositor: No, siempre le he exigido tales cosas al gobierno, ¿por qué siempre dicen que solo se critica o se criticó a Uribe?

Y así gira la rueda una y otra vez, ¿o van a negar que los mismos argumentos se han dado varias veces por parte de de las mismas personas?

ESTEBANNNN 21-09-2008 21:18:23

Esta bn interesante.


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