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SlayerSlave 30-01-2012 16:08:37

en firme condena al maestrico plazas vega
 
Tribunal Superior confirmó condena contra Plazas Vega

El Tribunal Superior mantuvo su fallo en primera instancia la condena a 30 años de prisión contra el coronel por el delito de desaparición forzada.

en desarrollo....

chorfan 30-01-2012 16:23:34

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
y belisario ahí...

»PÔkËR« 30-01-2012 16:40:50

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
No se dedican sino a seguir a la fuerza publica..quienes en su momento fueron héroes , hoy mas que perseguidos. pero donde esta la memoria con los que realmente han sido guerrilleros y terroristas, de ellos si nos hacemos los que no recordamos nada y de alcaldes y gobernadores los elegimos. Algún día la justicia en este país tendrá que dirigirse a quienes realmente lo han destruido.

Sanabria 30-01-2012 17:38:57

Tribunal pide a CPI investigar a B. Betancur por Palacio de Justicia
 
Tribunal pide a CPI investigar a B. Betancur por Palacio de Justicia



http://www.eltiempo.com/justicia/IMA...11031804-2.png





El pronunciamiento está en el fallo que ratificó la condena de 30 años a Alfonso Plazas Vega





La decisión está en uno de los apartes más importantes de la sentencia queratificó la condena de 30 años contra el coronel Alfonso Plazas Vega por los desaparecidos del Palacio de Justicia.



Esto dice la sentencia: "Ante la inexistencia de pronunciamientos por parte de autoridades judiciales que determinen la posible responsabilidad que en estos delitos pueda tener el ciudadano Belisario Betancur, Presidente de la República para la época de los hechos, y atendiendo lo inane que resulta la compulsa de copias (A la Comisión de Acusación de la Cámara), se dispone exhortar a Luis Moreno Ocampo o quien haga las veces de Fiscal Principal ante la Corte Penal Internacional, para que considere presentar el caso ante dicho organismo e impida la consolidación de la impunidad que brinda el fuero que protege al expresidente de la República en el ámbito interno colombiano".



"De lo anterior se sigue que respecto del Presidente BETANCOURT CUARTAS no se ha adelantado ningún juicio penal porque en Colombia, la actividad jurisdiccional queda totalmente atada a las razones políticas y de conveniencia que libre y autónomamente valora el Congreso de la República, lo que lleva a que las posibles tipicidad y responsabilidad de su conducta no hayan sido examinadas por juez alguno hasta ahora y, dado que las normas sobre fuero se mantienen vigentes en la actualidad, no existe pronóstico favorable o razón que permita pensar que ello ocurrirá en el futuro".



Ratifican condena a Plazas Vega



Como lo había revelado EL TIEMPO.COM, la mayoría de una sala de tres magistrados votó por ratificar la condena de 30 años de prisión que un juez de Bogotá le impuso a Plazas por la desaparición de once personas tras la recuperación del Palacio de Justicia, asaltado por el M-19 en noviembre de 1985. (Lea más noticias sobre Alfonso Plazas Vega)
En el fallo del Tribunal de Bogotá, los magistrados señalaron que la confirmación de la condena es por la desaparición de Irma Franco y Carlos Rodríguez.




Pero señaló que aún se debe continuar con la investigación y juzgamiento de los responsbles de los otros nueve desaparecidos en el Palacio de Justicia.




En la parte resolutiva, el Tribunal indicó pidió que se investigue "con seriedad" y con "responsabilidad" la presunta participación del ex presidente Belisario Betancur.




También señaló que el coronel Alfonso Plazas Vega, detenido en la Escuela de Infantería, debe ser recluido en un lugar que no "ofenda" a las víctimas.




Además, advierte que el nombre del coronel no puede ser aplicado para ninguna unidad militar.




EL*BARTO 30-01-2012 17:53:01

Respuesta: Tribunal pide a CPI investigar a B. Betancur por Palacio de Justicia
 
Nunca se sabrá la verdad :S

e-che 30-01-2012 17:59:29

Respuesta: Tribunal pide a CPI investigar a B. Betancur por Palacio de Justicia
 
lastima que la sentencia quede en el olvido, y pronto veremos veremos a un batallon con el nombre de "heroes del palacion - alfonso plazas"

Heráclito 30-01-2012 18:27:08

Respuesta: Tribunal pide a CPI investigar a B. Betancur por Palacio de Justicia
 
No sé si da cuenta el foro de la importancia histórica de este fallo por varias razones:

La Corte Penal Internacional es una justicia residual, es decir, entra a actuar si los jueces de un país no pueden o no quieren actuar.

Es la primera vez que una autoridad judicial colombiana reconoce que los procesos contra los altos dignatarios no son viables en Colombia porque son políticos (Comisión de Acusaciones de la Cámara de Representantes).

Si la Corte Penal Internacional acepta esta tesis, se abre la posibilidad real de que ex presidentes como Alvaro Uribe sean llevados a comparecer ante dicho organismo.

Lo único que podría remediar tal situación sería que la reforma constitucional que actualmente está en curso, acabe con la Comisión de Acusaciones e instaure un Súper Tribunal que ya ha recibido el rechazo de la Corte Suprema y el Consejo de Estado.

La cúpula criminal que gobernó al país debe estar muy preocupada.

OPHIUCHUS 30-01-2012 20:22:21

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Jajaja Maestrico...

paisafe 31-01-2012 07:28:35

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por »PÔkËR« (Mensaje 7775085)
No se dedican sino a seguir a la fuerza publica..quienes en su momento fueron héroes , hoy mas que perseguidos. pero donde esta la memoria con los que realmente han sido guerrilleros y terroristas, de ellos si nos hacemos los que no recordamos nada y de alcaldes y gobernadores los elegimos. Algún día la justicia en este país tendrá que dirigirse a quienes realmente lo han destruido.

la diferencia esta en que el fue la fuerza publica el estudiado la maxima autoridad y un guerillero es nada mas que un guerrillero.............como puede morir puede vivir para contarlo o si no como confiaremos en nuestra fuerza publica? o usted prefiere confiar mejor en un guerrillero?:L

Hannibal Lecter 31-01-2012 08:22:06

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Excelente.

Kperuzzo 31-01-2012 09:39:52

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Tema combinado ya que el tema esta repetido, pero el repetido tiene mas informacion que el posteado primero... gracias por aportar en la zona.

Isidorito 31-01-2012 12:42:58

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Refrescante noticia.

zepp25 31-01-2012 13:10:47

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
La CPI no lo puede juzgar a Belisaurio.

Heráclito 31-01-2012 13:21:01

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por zepp25 (Mensaje 7778685)
La CPI no lo puede juzgar a Belisaurio.


¿Por qué?

Misos 31-01-2012 13:30:32

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
No cabe duda de que las fuerzas militares deben cumplir con una función pública para mantener y, según sea el caso, restablecer el orden de una nación. Pero ello no debe significar que por haberseles encargado por parte del Estado el uso de las armas también se les deba indultar todos sus errores y cubrirlos con los mantos de la inmunidad y la impunidad. El que se extralimite en sus funciones debe rendir cuentas ante la justicia.

Esa tesis desgastada de que se está juzgando a todo el ejercito ya está mandada a recojer. Se juzgó y condenó a un general en particular, quien tiene nombre propio y bajo sus ordenes desaparecieron dichas personas en la "retoma" del Palacio de justica. No está bien sustentar el argumento de heroísmo y esconderse tras una cortina institucional para evadir a la justicia, ya durante bastantes años se evadió a la justicia y ya le llegó la hora de pagar.

Ahora hay que tener en cuenta que Plazas Vega no tenía total autonomía y que muy seguramente seguía ordenes de un jefe... Toca esperar a ver si al señor Belisario B. se deja de hacer el desentendido o el evasor de respuestas y también rinde cuentas ante la justicia internacional, ya que la colombiana se encuentra atada de manos...

zepp25 31-01-2012 13:36:56

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 7778722)

¿Por qué?


Voy a tratar de explicarlo lo mejor que puedo, pero pido que no me tiren muy duro, que todavía no entro a estudiar :P

La corte penal internacional se creo en una "conferencia" en Roma, donde los países acordaron la necesidad de ese tipo de organismo y no sé qué más. Para que un país entre en la jurisdicción de la CPI tiene que firmar una vaina que se llama Estatuto Roma, y en ese estatuto está claro que el actuar de la CPI no es retroactivo, es decir, que no puede juzgar crímenes que se hayan cometido antes de la firma de dicho estatuto. Yo no sé cuando lo firmó Colombia, pero recurro a la única trampita que le voy a hacer y le digo que el estatuto apenas fue adoptado en el 98, es decir, muchos años después de lo del palacio.

SlayerSlave 31-01-2012 13:41:58

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por zepp25 (Mensaje 7778766)

Voy a tratar de explicarlo lo mejor que puedo, pero pido que no me tiren muy duro, que todavía no entro a estudiar :P

La corte penal internacional se creo en una "conferencia" en Roma, donde los países acordaron la necesidad de ese tipo de organismo y no sé qué más. Para que un país entre en la jurisdicción de la CPI tiene que firmar una vaina que se llama Estatuto Roma, y en ese estatuto está claro que el actuar de la CPI no es retroactivo, es decir, que no puede juzgar crímenes que se hayan cometido antes de la firma de dicho estatuto. Yo no sé cuando lo firmó Colombia, pero recurro a la única trampita que le voy a hacer y le digo que el estatuto apenas fue adoptado en el 98, es decir, muchos años después de lo del palacio.

lo mismo esta argumentando vargas lleras, pero habra que ver

RICARDO69 31-01-2012 16:14:31

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por zepp25 (Mensaje 7778766)

Voy a tratar de explicarlo lo mejor que puedo, pero pido que no me tiren muy duro, que todavía no entro a estudiar :P

La corte penal internacional se creo en una "conferencia" en Roma, donde los países acordaron la necesidad de ese tipo de organismo y no sé qué más. Para que un país entre en la jurisdicción de la CPI tiene que firmar una vaina que se llama Estatuto Roma, y en ese estatuto está claro que el actuar de la CPI no es retroactivo, es decir, que no puede juzgar crímenes que se hayan cometido antes de la firma de dicho estatuto. Yo no sé cuando lo firmó Colombia, pero recurro a la única trampita que le voy a hacer y le digo que el estatuto apenas fue adoptado en el 98, es decir, muchos años después de lo del palacio.

OK!

Veo muchos aspectos graves en esta sentencia confirmatoria:

Primero: A mi juicio, no hablo por nadie más, no concurren los elementos necesarios y obligatorios para proferir una sentencia condenatoria en este caso. El acervo probatorio no permite tener la certeza, convencimiento total y esencial para proferir este tipo de fallos, de que Plazas haya ordenado matar o desaparecer o haya matado o desaparecido personalmente a alguno de los que resultaron en esa situación después de los hechos ocurridos aquel 6 de noviembre.

Si bien es cierto que hay muchas pruebas que se han hecho valer, el hecho que no se hayan declarado espúreas y dejado a un lado unas que ni siquiera cumplen con los requisitros para ser consideradas como tal dentro de un proceso penal, sino que han sido la base para la condena original y de esta confirmación, hace que no pueda tomarse como ajustada a ley una sentencia así. Imagino que ya se está trabajando la casación ante la CSJ.

Segundo: Hace mal el tribunal en desconocer el sistema jurídico colombiano y recomendar un estamento internacional, que es de carácter supletorio.

Si bien es cierto que no se puede obligar a ningún funcionario a tener confianza en el sistema judicial colombiano, en sus autos, que son el desarrollo legal del país, no pueden exhortar a ese desconocimiento. Puede el tribunal en sus funciones, y le quedaría muy bien, compulsar las respectivas copias a los organismos competentes para que se investigue la conducta de Betancourth, de pronto pidiendo un acompañamiento y vigilancia especial de los entes de control colombianos, pero, en ningún caso, anular de un plumazo toda la organización legal colombiana.

Tercero: El desconocimiento craso de la competencia y del ámbito de aplicación del Estatuto de Roma, lo pone a uno a meditar...

Heráclito 31-01-2012 18:42:37

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 7779263)
Segundo: Hace mal el tribunal en desconocer el sistema jurídico colombiano y recomendar un estamento internacional, que es de carácter supletorio.

Si bien es cierto que no se puede obligar a ningún funcionario a tener confianza en el sistema judicial colombiano, en sus autos, que son el desarrollo legal del país, no pueden exhortar a ese desconocimiento. Puede el tribunal en sus funciones, y le quedaría muy bien, compulsar las respectivas copias a los organismos competentes para que se investigue la conducta de Betancourth, de pronto pidiendo un acompañamiento y vigilancia especial de los entes de control colombianos, pero, en ningún caso, anular de un plumazo toda la organización legal colombiana.

Tercero: El desconocimiento craso de la competencia y del ámbito de aplicación del Estatuto de Roma, lo pone a uno a meditar...


Aunque mi formación jurídica en principio me obligaría a apoyarte porque en teoría estaríamos de acuerdo, la historia me obliga a apartarme.

El derecho se inventó para solucionar los problemas de la sociedad, Cuando un mecanismo no funciona hay que utilizar otro de igual o mayor rango para conseguir la solución del problema.

La Comisión de "absoluciones" como se le llama sarcásticamente, jamás ha permitido que se inicie un proceso penal en contra de los funcionarios de su competencia.

Todos, incluso los mismos congresistas, han afirmado públicamente que dicha comisión no cumple con las funciones constitucionales que le han asignado. Es tanta su inoperancia que se pretende acabarla en una reforma constitucional que se encuentra en curso.

La citada Comisión es una vergüenza para el país y razón tiene el Tribunal en poner el dedo en la llaga y mostrar a los países del mundo que los altos disgnatarios del Estado colombiano no tienen quien los investigue.

Aunque la intervención de la la CPI es residual, este llamado del Tribunal abre la puerta para que los criminales de alto vuelo de los últimos años comparezcan ante ella.

El que hizo de su vida la justicia por propia mano, el padre del paramilitarismo, el que torció la Constitución y las leyes en su propio beneficio y de los paramilitares, debe saber que su santuario de impunidad llamado "Comisión de acusaciones", ha sido desnudado por la propia Justicia.

Bien por el Tribunal, bien por la valiente justicia que los criminales de alto vuelo pretendieron arrodillar o maniatar. Si aquí no se puede, las instancias internacionales sí lo pueden hacer.

! Master ! 01-02-2012 04:06:07

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Un poco más allá del juicio y del topic sin salirme de el mismo.

Lo que pasó en el palacio fue como sí te fueras a estudiar y un grupo X ingresa a tu casa y retiene a tu familia. Cuando regresas, ves el caos que se armó y algunos parientes salir en ambulancias. Luego te informan que nadie quedó con vida y que el grupo X acabó con tu familia.

¿A quién le pides explicaciones?

Lo que se ve ahora no es como se vio en esa época.

cesar coy 01-02-2012 09:52:51

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por ! Master ! (Mensaje 7786777)
Un poco más allá del juicio y del topic sin salirme de el mismo.

Lo que pasó en el palacio fue como sí te fueras a estudiar y un grupo X ingresa a tu casa y retiene a tu familia. Cuando regresas, ves el caos que se armó y algunos parientes salir en ambulancias. Luego te informan que nadie quedó con vida y que el grupo X acabó con tu familia.

¿A quién le pides explicaciones?

Lo que se ve ahora no es como se vio en esa época.


Hombre no solo entro el grupo X, tambien entro el grupo Y (con mejores intenciones que el grupo X, no se discute); pero el caso es que todos los integrantes del grupo X perecieron en la casa y los pocos familiares que salieron escoltados por algunos integrantes del grupo Y nunca volvieron a la casa.

Al grupo X se le debe condenar por entrar sin permiso a la casa...pero a quien hay que preguntarle que paso con los que sobrevientes?

Heráclito 01-02-2012 10:17:45

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por ! Master ! (Mensaje 7786777)
Un poco más allá del juicio y del topic sin salirme de el mismo.

Lo que pasó en el palacio fue como sí te fueras a estudiar y un grupo X ingresa a tu casa y retiene a tu familia. Cuando regresas, ves el caos que se armó y algunos parientes salir en ambulancias. Luego te informan que nadie quedó con vida y que el grupo X acabó con tu familia.

¿A quién le pides explicaciones?

Lo que se ve ahora no es como se vio en esa época.

Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 7787184)
Hombre no solo entro el grupo X, tambien entro el grupo Y (con mejores intenciones que el grupo X, no se discute); pero el caso es que todos los integrantes del grupo X perecieron en la casa y los pocos familiares que salieron escoltados por algunos integrantes del grupo Y nunca volvieron a la casa.

Al grupo X se le debe condenar por entrar sin permiso a la casa...pero a quien hay que preguntarle que paso con los que sobrevientes?

Está bien la inquietud del Máster, pero creo que la de César lo resume todo. Los unos responden por la toma y la muerte de los vigilantes. Los otros por las torturas, las muertes y las desapariciones de algunos sobrevivientes, con el agravante de que estos últimos no eran delincuentes, sino miembros del Estado, defensores de la ley y garantes de la vida de todos los colombianos. De ahí que su responsabilidad sea más grave.


Misos 01-02-2012 14:05:32

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 7787184)
Al grupo X se le debe condenar por entrar sin permiso a la casa...pero a quien hay que preguntarle que paso con los que sobrevientes?


Toca que ver también que los autores intelectuales de dicha toma guerrillera al palacio fueron ejecutados extrajudicialmente... Entonces ¿a quién se le va a preguntar qué fue lo que pasó allá adentro si los que deberían responder por tal toma ya no se pueden interrogar gracias a que manos "desconocidas" los acallaron antes de que se pudieran rendir versión ante la justicia?

Se dice que la toma fue culpa del M19, y eso no se puede negar; pero la retoma fue responsabilidad del general en cuestión, eso tampoco se debe negar, que se haya querido embolatar la responsabilidad durante tantos años es muy diferente a ser inocente (que no se nos olvide la razón de ser de la justicia)... Y que se haya dado muerte a quienes sí podrían hablar de los planes y hechos de tal toma y retoma es responsabilidad de...

Rubvill 01-02-2012 14:55:33

Respuesta: en firme condena al maestrico plazas vega
 
malo malo lo mandan a canar a cartagena con gastos pagos


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