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-   -   Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/554372-senador-romero-pidio-la-renuncia-la-ministra-de-educacion.html)

..::B.D.S.M::.. 04-11-2011 19:15:04

Respuesta: Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación
 
buen aporte

RICARDO69 04-11-2011 19:20:44

Respuesta: Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación
 
Cita:

Iniciado por SlayerSlave (Mensaje 7162408)
no entiendo, cuando a los militares no les gusta algo tienen al mindefensa para que saque la cara, pero cuando a los estudiantes no les gusta algo, la ministra les dice de malas,

Siendo así, ¿el ministro de transporte, por ejemplo, tiene que ser el que convoque a los paros de camioneros o de taxistas? ¿el de justicia tiene que ser el presidente de Asonal Judicial? ¿el de trabajo tiene que paralizar el país?

Los ministerios se hacen para propender justas cosas, no para darle la razón a tal o cual gremio o grupo social.

Para evitar malos entendidos: Yo estoy de acuerdo en la protesta de los estudiantes. No estoy de acuerdo en la terquedad de ellos. Ya leí el proyecto de reforma y hay uno o dos artículos que merecen revisarse, no por malos per se, sino porque dejan lugar a interpretaciones que pueden ser manipuladas ahora y en el futuro. Pero... Quien se lo dice a la ministra y al gobierno? Que yo sepa no hay interlocutores y así es muy tenaz tratar de concertar.

Aclaro que no me he convertido en experto en la materia, por lo que lo que digo aquí son simples opiniones...

Mashiro 04-11-2011 19:51:54

Respuesta: Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación
 
RAP, veamos a ver si entiendo uno de tus puntos...

Vos estas de acuerdo con que hayan más cupos, y digamos que yo también, la educación es un derecho de todos, pagada de por vida por millones de colombianos que cumplen con sus impuestos. La educación no puede ser un derecho excluyente así que tenemos que hacer esfuerzos por ampliar la cobertura.

Ahora, según entiendo, vos respaldas la cobertura, y me perdona si mi suposición es incorrecta, pero omites que para ofrecer cobertura se tiene que seguir un principio sostenible:

Para sostener una educación sensata de más estudiantes, se requiere más profesores, más instalaciones, mejor infraestructura, mayor inversión del gobierno en la educación, aumento de becas, estímulos, etc (y lo que me falte por nombrar, aumentan estudiantes, aumentan factores mínimos para responder a ese aumento).

¿Vos crees que la actual reforma sigue ese modelo sostenible? ¿O pretende ampliar cobertura pero manteniendo lo mismo que tenemos?

Si ahora la educación es pésima con un profesor por 40 estudiantes (ejemplo, una clase de matemáticas en la UN Bogotá)...qué esperas de la calidad y la sostenibilidad de la educación pública, que con lo mismo que ha venido soportando 40 estudiantes, pase a sostener 60?

¿Qué es lo que contempla la ley 30 para ese designio insostenible?

Nada más y nada menos que el Estado no se hace responsable de nada más que aumentar la cobertura...las universidades públicas si no quieren quebrar, perder su capacidad de funcionamiento o calidad...pues le quedan muy pocas opciones en solitario, porque el Gobierno como raro, y como lo ha venido haciendo históricamente, no las acompaña.

Tendrán que aumentar las matrículas (yo pagué 2.000.000 por semestre y eso que el Estado se desangra por mí), o estar obligadas innegablemente a buscar el financiamiento en lo privado, para apenas sostenerse...nadie esta hablando de crecimiento, simplemente lo mínimo para seguir en funcionamiento (y ese mínimo debe ser responsabilidad del Estado pero bue...)

Si a vos te parece correcto que la educación pública, pase a manos de intereses económicos privados, pues es una opinión respetable. Yo lo considero absolutamente descabellado, más sabiendo que todos los colombianos con su trabajo, pagan impuestos suficientes para tener un país radicalmente distinto al que tenemos.

(Aclaración: Yo tampoco estoy perfectamente enterado del asunto, me declaro disponible para que me enseñen sobre el tema)

sr_alucard 04-11-2011 19:59:13

Respuesta: Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación
 
Cita:

Iniciado por SlayerSlave (Mensaje 7162385)
le parece a usted que con los nuevos cupos que busca la reforma, la financiacion por estudiante pase de 1 millon quinientos mil a 775 mil pesos.....

mas alumnos dentro de un aula peor preparados,,, o peor aun y con el respeto del sena que me parece una buena institución, pero pretender que la educación profesional debe ser reemplazada por tecnologías como eje del desarrollo del país, no le parece un error desde un principio,...

En realidad, pasa de 3'500 a 1'500, lo cual sigue siendo muy malo, y más si se tiene en cuenta que en los 90 la financiación por estudiante era de 5'500, y peor aun si se considera que para un preso se destinan anualmente alrededor de 12'000, y para un soldado 18'000.

De acuerdo con Romero, una persona que en su terquedad y orgullo se le olvida que DEBE representar los intereses educativos, no los intereses personales del presidente...

PEDROELGRANDE 04-06-2012 22:31:41

Respuesta: Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación
 
Para RAP: en educación se necesita lo mismo que para casi todas las carteras ministeriales: que la presida un profesional íntegro que pertenezaca al mismo gremio que pretende oprientar. En educación pues un pedagogo o una pedagoga: no es este el caso de Colombia ni lo ha sido antes. Cualquier mercachifle con titulo de administrador pone patas arriba la ciencia, la cultura y la tecnología.

OPHIUCHUS 04-06-2012 23:42:09

Respuesta: Senador Romero pidió la renuncia a la ministra de Educación
 
Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 7163052)
RAP, veamos a ver si entiendo uno de tus puntos...

Vos estas de acuerdo con que hayan más cupos, y digamos que yo también, la educación es un derecho de todos, pagada de por vida por millones de colombianos que cumplen con sus impuestos. La educación no puede ser un derecho excluyente así que tenemos que hacer esfuerzos por ampliar la cobertura.

Ahora, según entiendo, vos respaldas la cobertura, y me perdona si mi suposición es incorrecta, pero omites que para ofrecer cobertura se tiene que seguir un principio sostenible:

Para sostener una educación sensata de más estudiantes, se requiere más profesores, más instalaciones, mejor infraestructura, mayor inversión del gobierno en la educación, aumento de becas, estímulos, etc (y lo que me falte por nombrar, aumentan estudiantes, aumentan factores mínimos para responder a ese aumento).

¿Vos crees que la actual reforma sigue ese modelo sostenible? ¿O pretende ampliar cobertura pero manteniendo lo mismo que tenemos?

Si ahora la educación es pésima con un profesor por 40 estudiantes (ejemplo, una clase de matemáticas en la UN Bogotá)...qué esperas de la calidad y la sostenibilidad de la educación pública, que con lo mismo que ha venido soportando 40 estudiantes, pase a sostener 60?

¿Qué es lo que contempla la ley 30 para ese designio insostenible?

Nada más y nada menos que el Estado no se hace responsable de nada más que aumentar la cobertura...las universidades públicas si no quieren quebrar, perder su capacidad de funcionamiento o calidad...pues le quedan muy pocas opciones en solitario, porque el Gobierno como raro, y como lo ha venido haciendo históricamente, no las acompaña.

Tendrán que aumentar las matrículas (yo pagué 2.000.000 por semestre y eso que el Estado se desangra por mí), o estar obligadas innegablemente a buscar el financiamiento en lo privado, para apenas sostenerse...nadie esta hablando de crecimiento, simplemente lo mínimo para seguir en funcionamiento (y ese mínimo debe ser responsabilidad del Estado pero bue...)

Si a vos te parece correcto que la educación pública, pase a manos de intereses económicos privados, pues es una opinión respetable. Yo lo considero absolutamente descabellado, más sabiendo que todos los colombianos con su trabajo, pagan impuestos suficientes para tener un país radicalmente distinto al que tenemos.

(Aclaración: Yo tampoco estoy perfectamente enterado del asunto, me declaro disponible para que me enseñen sobre el tema)

Muy bien que hayan revivido este tema. Se hace evidente que RAP nunca pudo responder por que andaba en Cuba :).


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