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-   -   El fraude sindical al desnudo (https://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/518325-el-fraude-sindical-al-desnudo.html)

DJuank 01-09-2011 16:47:30

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 6787304)
Yo añadiría que es el tipo de post que desnuda la incoherencia y la critica parcializada y sectaria de la derecha irreflexiva, la cual desde hace más de 100 años ha atacado la actividad sindical, con los mismo argumentos ideáticos: que va contra el desarrollo, que no quieren trabajar, que son los responsables de la ruina de las empresas, que se hacen pasar por víctimas.

Y lo peor de este artículo es que se basa en un libro de Libardo Botero Campuzano sobre los sindicatos y la actividad sindical, un señor de la misma escuela de Ernesto Yamhure y José Obdulio Gaviria; o sea que es como si un nazi escribiera un libro sobre el holocausto...sin duda alguna concluiría que todo fue un fraude, que a los judíos los mató la delincuencia común.

La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"

+Wilfred 01-09-2011 16:58:41

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Si bien no se puede acabar con el capitalismo ya que aparentemente es la naturaleza humana en su más pura expresión, por qué no pensar en darle un enfoque social de tal modo que esa histórica "condición humana" pueda servirle a la humanidad en general y no a unos pocos como ocurre hoy en día?

Es una idea estúpida pensar en que es posible el capitalismo social?

Jake_Green 01-09-2011 17:02:29

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6786334)
Te quedaste en los 70´s muchacho.

El sindicalismo ya es prácticamente inexistente, basta con ver las tácticas y técnicas modernas de la empresa colombiana en general para evadir sus ruines y nefastas consecuencias.

No al Sindicato
Sí al Pacto Colectivo

Problem? sindicalistas

PD: Alguien ha escuchado del sindicato de Crepes & Waffles?......y la nómina que manejan!!!

muy cuestionable, todavía hay sindicatos que buscan un fin común, que existan algunos mentiros vaya ud, que algunos evolucionen en su actuar vaya ud, pero eso de inexistentes mmmm

hace varios años el sindicato de guionistas puso en jaque producciones de cine y tv en hollywood, por una causa justa.
ese vicio de generalizar todo hacia lo malo.


Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6786342)

Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.

lo de zepp y lordmago es ya algo personal, pero si kisiera saber donde dice en el foro que no se le puede dar repu roja a alguien con muchos puntos??

si alguien de muchos puntos la caga entonces no se le puede dar roja, hay que darle solo a los que esten por debajo mio. hasta para la repu haces analogias capitalistas, curioso dato.

RICARDO69 01-09-2011 17:02:53

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 6786363)
Y quién maneja esa nómina: la cocinera? la camarera? Pues claro que no!! Sólo los dueños. Y mejor no hablemos de las prestaciones y estabilidad de las personas que trabajan en Crepes & Waffles en las actividades más exigentes en tiempo y dedicación.

Le tienen más bronca a los sindicatos que a los Oficiales y funcionarios públicos corruptos que han matado y generado más pobreza en Colombia. Qué vaina!!.

Perdon si me equivoco pero creo que una de las funciones y derechos de los dueños es manejar SU empresa y no crearla para que la maneje la cocinera.

Perdón por la ignorancia y la ceguera, pero nunca he visto un aviso clasificado que diga "Se necesita cocinera para gerente de tal empresa" o "Se busca camarera para presidente de la compañía"

Mashiro 01-09-2011 17:10:02

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6787776)
La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"

Aclaro que la pregunta va en serio, no entiendo como se relaciona la permanencia del capitalismo con la destrucción del sindicalismo, sin hablar del tema específico de Colombia que tiende más al asesinato de personas que a la inviabilidad de sus propuestas. Por favor profundice un poco más en la relación mutuamente excluyente de sindicalismo y capitalismo que ud expone.

Cita:

Iniciado por Jake_Green (Mensaje 6788015)
si alguien de muchos puntos la caga entonces no se le puede dar roja, hay que darle solo a los que esten por debajo mio.

Es que hasta en cosas pequeñas como la reputación, sale a relucir la personalidad de cado uno. Roja sólo para los que estan debajo mío...ah que buen Colombiano, servilista con los de arriba, ensañado con el que este más abajo.

armando2007 01-09-2011 17:11:42

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6787776)
La verdad, la verdad, ni siquiera he leído el artículo; sólo será uno más de la inmensa cantidad de artículos que terminan por concluir lo mismo: el sindicalismo no fue destruido por ningún Gobierno, tampoco por la "burguesía", ni siquiera los paramilitares lo llegaron a hacer...se destruyó solito, porque por más que duela, por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que: "El Capitalismo no se crea ni se destruye, sólo se transforma"



El punto DJuank es que "por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que": gracias a la actividad sindical es que Vos tenés un salario, y si estás vinculado a una empresa gracias a la actividad sindical tenés vacaciones, primas y la empresa te paga la salud y cesantías.

Los sindicatos son cómplices de la quiebra y el robo de muchas empresas estatales pero no son los principales responsables. Los responsables principales hay que buscarlos entre esos capitalistas que se transformaron en neoliberales y buscaron la quiebra de muchas empresas para venderlas al mejor postor.




Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 6788016)
Perdon si me equivoco pero creo que una de las funciones y derechos de los dueños es manejar SU empresa y no crearla para que la maneje la cocinera.

Perdón por la ignorancia y la ceguera, pero nunca he visto un aviso clasificado que diga "Se necesita cocinera para gerente de tal empresa" o "Se busca camarera para presidente de la compañía"

Llegaste tarde RAP y estás perdido

RICARDO69 01-09-2011 17:15:17

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 6788160)


Llegaste tarde RAP y estás perdido

Perdido? mmm

Más perdido que una cocinera manejando una corporación?





armando2007 01-09-2011 17:18:17

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 6788195)
Perdido? mmm

Más perdido que una cocinera manejando una corporación?






Mucho más perdido que eso. La sección de cocina o superación personal es en otro lado.

+Wilfred 01-09-2011 17:22:11

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 6788195)
Perdido? mmm

Más perdido que una cocinera manejando una corporación?




Creo que Armando no quiso decir eso, quizá se equivocó tratando de decir lo que en realidad quería decir.

Pero regresemos al cauce del tema. No creo que ni usted ni Eric se opongan al sindicalismo o a la actividad sindical (espero no equivocarme), el problema radica cuando los sindicatos se transforman en mecanismos para llegar a las altas esferas y cuando ese poder los corrompe es cuando viene la desgracia.

Está bien que haya actividad sindical, que exijan sus derechos como trabajadores. Pero los líderes sindicales no pueden olvidar su condición de trabajadores, porque cuando los líderes sindicales se han puesto de ambiciosos es cuando se corrompen.

RICARDO69 01-09-2011 17:22:15

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 6788229)
Mucho más perdido que eso. La sección de cocina o superación personal es en otro lado.

Ah, bueno, entonces me voy para la sección de cocina.

Mashiro 01-09-2011 17:25:41

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 6788266)
Ah, bueno, entonces me voy para la sección de cocina.

No le eche M-19 a la sopa, con sus respuestas en el foro basta :P

RICARDO69 01-09-2011 17:32:28

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por ***David*** (Mensaje 6788264)
Creo que Armando no quiso decir eso, quizá se equivocó tratando de decir lo que en realidad quería decir.

Pero regresemos al cauce del tema. No creo que ni usted ni Eric se opongan al sindicalismo o a la actividad sindical (espero no equivocarme), el problema radica cuando los sindicatos se transforman en mecanismos para llegar a las altas esferas y cuando ese poder los corrompe es cuando viene la desgracia.

Está bien que haya actividad sindical, que exijan sus derechos como trabajadores. Pero los líderes sindicales no pueden olvidar su condición de trabajadores, porque cuando los líderes sindicales se han puesto de ambiciosos es cuando se corrompen.

Estudiando la historia del sindicalismo mundial y colombiano, no puede uno deja de admirar a personas que lo sacrificaron todo por lograr las reivindicaciones de las que hoy gozan los trabajadores. ¡Cómo no reconocer al movimiento de Chicago, al de Texas, al de Manchester City o, ya en Colombia, no mirar con admiración a María Cano o a Raúl Eduardo Mahecha (de los pocos que me acuerdo en este instante)

Pero no creo que, ni a ellos se les hubiera ocurrido soñar que el movimiento sindical se convertiría con el paso de los años en el refugio de mediocres, desadaptados y fracasados que solo buscan refugio para obtener estabilidad laboral y prebendas ridiculamente exorbitantes.

Yo defiendo a los trabajadores en su justa causa pero no a los que creen que una empresa es la gallina de lo huevos de oro y la ahogan tanto que terminan matándola y, con eso, perjudican a muchos trabajadores, esos si de verdad necesitados de trabajo y de su salario.

Mashiro 01-09-2011 17:35:07

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por RAP (Mensaje 6788354)
Estudiando la historia del sindicalismo mundial y colombiano, no puede uno deja de admirar a personas que lo sacrificaron todo por lograr las reivindicaciones de las que hoy gozan los trabajadores. ¡Cómo no reconocer al movimiento de Chicago, al de Texas, al de Manchester City o, ya en Colombia, no mirar con admiración a María Cano o a Raúl Eduardo Mahecha (de los pocos que me acuerdo en este instante)

Pero no creo que, ni a ellos se les hubiera ocurrido soñar que el movimiento sindical se convertiría con el paso de los años en el refugio de mediocres, desadaptados y fracasados que solo buscan refugio para obtener estabilidad laboral y prebendas ridiculamente exorbitantes.

Yo defiendo a los trabajadores en su justa causa pero no a los que creen que una empresa es la gallina de lo huevos de oro y la ahogan tanto que terminan matándola y, con eso, perjudican a muchos trabajadores, esos si de verdad necesitados de trabajo y de su salario.

Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.

zepp25 01-09-2011 17:41:19

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6786342)
http://www.planetcalypsoforum.com/ga...8/palmface.jpg

Te vi mal Zepp; debitándole repu a alguien con 27 mil.
Para la próxima emputada, quítele a Ooops.

Qué planteamiento tan extraño. Juank, voy a ser bien franco: deje de basarse en lo que usted suponga para juzgar mis actos. Así como se lo dije hace poco a Eric, me parece extraño semejante comentario de su parte.

Don Alcapone 01-09-2011 17:59:31

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Si estos son los que "luchan" por los derechos :S entonces qué más nos esperará? estamos es llevado del putas

RICARDO69 01-09-2011 18:01:42

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 6788380)
Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.

jajajaj

Y sigue Anonymous:

Hay una norma (confieso que no sé si está vigente. No soy laboralista) que obligaba a los sindicatos a consultar el estado financiero de la empresa antes de elevar el pliego de peticiones, con el fin de que no se excedan en lo pedido y no atenten contra la estabilidad de la misma.

Que pasó con esta norma que a cualquiera le parecería lógica?

Los sindicatos exigieron (lógico) el acceso a los estados financieros. Hasta allí nada de raro pues son públicos. Pero, además, ellos entendieron que esa norma les facultaba para coadministrar la empresa. No me pregunten de donde salió esa idea, pero fue así.

Puesto que eso no estaba contemplado en la norma, se les negó esa posibilidad y, entonces, ya no le hacen caso y piden cualquier burrada que se les ocurre y denuncian (lógico) persecución sindical y laboral si no les dan.

Sería bueno que alguien tuviera un poco de tiempo y abriera un tema sobre las barbaridades que piden (y consiguen) los sindicatos para que se den cuenta lo absurdo de ese movimiento en este momento. No me comprometo a hacerlo yo por cuestiones de trabajo.

Mashiro 01-09-2011 18:02:45

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Mashiro (Mensaje 6788380)
Señores de Anonymous, dejen en paz la cuenta de RAP por favor, no más terrorismo.

Jajajaja que coincidencia, acaban de hackear la base de datos del partido de la U, sigan:

https://twitter.com/#!/Anonymous_Co

DJuank 02-09-2011 12:30:41

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 6788160)


El punto DJuank es que "por más que se niegue, por más ampolla que levante, la enseñanza de la historia es que": gracias a la actividad sindical es que Vos tenés un salario, y si estás vinculado a una empresa gracias a la actividad sindical tenés vacaciones, primas y la empresa te paga la salud y cesantías.
Los sindicatos son cómplices de la quiebra y el robo de muchas empresas estatales pero no son los principales responsables. Los responsables principales hay que buscarlos entre esos capitalistas que se transformaron en neoliberales y buscaron la quiebra de muchas empresas para venderlas al mejor postor.

1. No soy asalariado, proletario, o como quieran llamar al trabajador que devenga un salario; mi actividad económica consiste en la creación de proyectos de empresa, desde consultoras a fabricantes y distribuidoras de bienes y servicios. Sí, soy uno de esos burgueses capitalistas neoliberales que tanto aman los zurdos, pero les puedo asegurar que he generado más empleos y más familias con un ingreso, caja de compensación, salud y otros modos de bienestar social que la mejor de las políticas "sociales" del Polo.

2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....por eso traje a colación el caso de Crepes, porque no es necesario que exista un sindicato o una colectividad de trabajadores para que un "capitalista astuto" se dé cuenta que gana más si sus empleados están bien.

3. Hasta en la reputación se me ve el hambre capitalista, sí es cierto, antes que pelearse con el más grande, es mejor aliarse con él o simplemente pasar de largo cuando estornuda, no valla uno a terminar de pañuelo.

Raylan Givens 02-09-2011 12:35:54

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Tuve amigos en un sindicato de una empresa grande a nivel nacional e internacional y por problemas con el sindicato prefirieron cerrar, los liquidaron con 200 palos +o -, en el sindicato tenían sus lujos: carros (algunos blindados), sedes con gimnasio, turco, jacuzzi, viajes,congresos,vacaciones de meses, etc, etc, etc; mi cucho trabajó en Emcali y a pesar de no estar sindicalizado a la brava le descontaban del sueldo una comisión para los vagos del sindicato y sus prevendas (algunos estudian en las mejores universidades y hacen especializaciones a punta del erario público). Por eso ODIO a los sindicatos!

DJuank 02-09-2011 12:38:11

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 6794898)
Tuve amigos en un sindicato de una empresa grande a nivel nacional e internacional y por problemas con el sindicato prefirieron cerrar, los liquidaron con 200 palos +o -, en el sindicato tenían sus lujos: carros (algunos blindados), sedes con gimnasio, turco, jacuzzi, viajes,congresos,vacaciones de meses, etc, etc, etc; mi cucho trabajó en Emcali y a pesar de no estar sindicalizado a la brava le descontaban del sueldo una comisión para los vagos del sindicato y sus prevendas (algunos estudian en las mejores universidades y hacen especializaciones a punta del erario público). Por eso ODIO a los sindicatos!


Amén!!

Raylan Givens 02-09-2011 12:43:22

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6794885)
2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....



Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...

RICARDO69 02-09-2011 13:39:16

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 6794934)

Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...

Vaya, vaya. Mire usted que buen comentario!!

Tienen mucha razón usted y Juank. digamos que no totalmente es cierto, los trabajadores también han luchado y obtenido mejoras laborales, pero los empresarios han tomado el bienestar de sus empleados como una forma de sostener y aumentar la productividad.

Es que es algo lógico: si un trabajador está bien, tiene buenas condiciones ambientales, laborales, de descanso, etc. se enferma menos y trabaja con más gusto, por lo tanto, produce más.

Lo mismo pasó con la esclavitud. A pesar de tantos que reclaman para si la gloria de gestor de la libertad de los esclavos, eso se acabó, simplemente porque era un modo de producción anacrónico y demasiado caro para el dueño de los esclavos. De ahí que se les dio la libertad, porque resultaba mucho más rentable pagarles un salario a tener que correr con todos los gastos que representaba mantener al esclavo y su familia.

armando2007 02-09-2011 13:47:44

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6794885)
1. No soy asalariado, proletario, o como quieran llamar al trabajador que devenga un salario; mi actividad económica consiste en la creación de proyectos de empresa, desde consultoras a fabricantes y distribuidoras de bienes y servicios. Sí, soy uno de esos burgueses capitalistas neoliberales que tanto aman los zurdos, pero les puedo asegurar que he generado más empleos y más familias con un ingreso, caja de compensación, salud y otros modos de bienestar social que la mejor de las políticas "sociales" del Polo.

2. Sabían ustedes, que todas las ideas y políticas sociales de los trabajadores, nacieron no de los sindicatos o el derecho de asociación de los trabajadores, sino de los mismos perros burgueses que alguna vez dijeron: "Si mis empleados tienen bienestar, mejorarán mis ganancias"....por eso traje a colación el caso de Crepes, porque no es necesario que exista un sindicato o una colectividad de trabajadores para que un "capitalista astuto" se dé cuenta que gana más si sus empleados están bien.

3. Hasta en la reputación se me ve el hambre capitalista, sí es cierto, antes que pelearse con el más grande, es mejor aliarse con él o simplemente pasar de largo cuando estornuda, no valla uno a terminar de pañuelo.


No hay que pegarse de los detalles, salario, honorarios viene a ser la compensación por la prestación de un servicio o trabajo. Y lo que mencionas de los burgueses es medio cierto, porque los salarios de hambre que se pagaban a finales del siglo XIX y comienzos del siglo 20 fueron el motivo para las protestas de los trabajadores y sindicatos; protestas que exigieron salarios justos y más beneficios. Lo trágico de hoy en todo el mundo es que hemos vuelto a la ganacia sin control de los capitales a costa del beneficio de los trabajadores (consultores, asesores, asalariados, prestación de servicios, etc, etc).

No hay que ser tan desagradecido con la lucha sindical, y tampoco timorato con los poderosos la fin y al cabo no somos perros serviles, sino seres humanos con dignidad y derechos.


Cita:

Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 6794934)

Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...


Hoy la lucha por los derechos de los trabajadores de Colombia e inclusive de EEUU está más vigente que nunca; el hambre capitalista, como la llama DJuank, ha llevado a que las principales multinacionales dejen sin salarios, ni puestos de trabajo a sus ciudadanos ... o donde creen que están produciendo los iphone, las adidas, los motorolas, los jueguetes, etc, etc lejos de sus nacionales y con esta práctica han empobrecido regiones enteras en Colombia y EEUU.

No estoy en desacuerdo con la presencia de grandes compañía en el país, pero tampoco es justo que se aprovechen de la laxa legislación laboral para explotar los recursos humanos y naturales sin ningún tipo de retribución al país por sus multimillonarias ganancias.

DJuank 02-09-2011 14:05:41

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 6794934)

Eso es cierto, desde la época industrial varios estudiosos de la organización empresarial se enfocaron en el bienestar del los empleados como forma de mejorar la productividad, esta por ej. lo de la Administración Científica de Taylor y los Procesos admimistrativos de Fayol y otros estudios de Mayo... en todo caso un sindicalista rara vez piensa, sino mire a Lucho Garzón...

De hecho, si no me falla la memoria, el primero en hablar de bienestar y seguridad social fue el perro capitalista, imperialista y ultragodo de Bismark, el llamado "Canciller de Hierro"....contemporáneo de Marx, Engels y Rosita, quienes estaban más ocupados en "revolucionar al mundo y bajar del poder al capital" que en visitar siquiera una fábrica.

--Navarro-- 02-09-2011 23:20:07

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 6794898)
Tuve amigos en un sindicato de una empresa grande a nivel nacional e internacional y por problemas con el sindicato prefirieron cerrar, los liquidaron con 200 palos +o -, en el sindicato tenían sus lujos: carros (algunos blindados), sedes con gimnasio, turco, jacuzzi, viajes,congresos,vacaciones de meses, etc, etc, etc; mi cucho trabajó en Emcali y a pesar de no estar sindicalizado a la brava le descontaban del sueldo una comisión para los vagos del sindicato y sus prevendas (algunos estudian en las mejores universidades y hacen especializaciones a punta del erario público). Por eso ODIO a los sindicatos!

Yo tuve una perra que me mordía las chanclas, cuando botaban el periódico por debajo de la puerta lo volvía pedazos, se subía al comedor por las sillas y se comía la carnita de mi plato, perseguía a los niños en bicicleta y trataba de morderles las canillas. ¡Por eso odio a los perros!

armando2007 03-09-2011 06:55:28

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6795374)
De hecho, si no me falla la memoria, el primero en hablar de bienestar y seguridad social fue el perro capitalista, imperialista y ultragodo de Bismark, el llamado "Canciller de Hierro"....contemporáneo de Marx, Engels y Rosita, quienes estaban más ocupados en "revolucionar al mundo y bajar del poder al capital" que en visitar siquiera una fábrica.


Bismarck era empresario?? Creo que no, era un político y sus reformas serían para solucionar un problema dentro de su sociedad, negar la realidad y la historia pegándose de cualquier reseña sin contexto no es serio.

Los sindicatos nacen con la revolución industrial motivados por innegables injusticias y abusos que padecían los trabajdores; y gracias a esas luchas y muertos de esa época se concientizaron los Estados y sus dirigentes de esa problemática y buscaron darle solución a través de políticas económicas y sociales....."El que no llora no mama"

Y que un discipulo de JOG y colega de Yamhure se invente que hoy y siempre las exigencias sindicales son un fraude, basado en la corrupción de muchos de los sindicatos Colombianos es un absurdo.

En Colombia han matado y siguen matando sindicalistas por su actividad sindical...qué nada les pase a los presidentes de los sindicatos más importantes, que nada le pase a Angelino Garzón y a Lucho Garzón, que fueron sindicalistas, no significa que no están matando líderes sindicalistas lo más de 2000 muertos en los últimos 15 años son una prueba palpable y real de que sigue pasando.

Raylan Givens 03-09-2011 10:42:01

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por --Navarro-- (Mensaje 6798954)
Yo tuve una perra que me mordía las chanclas, cuando botaban el periódico por debajo de la puerta lo volvía pedazos, se subía al comedor por las sillas y se comía la carnita de mi plato, perseguía a los niños en bicicleta y trataba de morderles las canillas. ¡Por eso odio a los perros!

Pero la culpa es suya por no educarla... :rolleyes:

--Navarro-- 03-09-2011 10:56:08

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Raylan Givens (Mensaje 6800704)
Pero la culpa es suya por no educarla... :rolleyes:

La culpa es de todos también entonces, por no fiscalizar los sindicatos...

DJuank 03-09-2011 13:37:37

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por armando2007 (Mensaje 6800106)

Bismarck era empresario?? Creo que no, era un político y sus reformas serían para solucionar un problema dentro de su sociedad, negar la realidad y la historia pegándose de cualquier reseña sin contexto no es serio.

Según esa "astuta" lógica, un filósofo que hable de política o economía....pues ni para qué leerlo, si no tiene el "bagaje" de la actividad de la que habla; mejor dicho: "Platón, Aristóteles, Foucault, etc, Armando los manda callar porque no fueron políticos, militares, empresarios....:roll:

paisafe 03-09-2011 14:59:34

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
la verda el sindicalismo es una mierda...............solo hay que ver como andan toda la noche tomando licor a cuestas de los trabajadores

armando2007 03-09-2011 15:51:22

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6801448)
Según esa "astuta" lógica, un filósofo que hable de política o economía....pues ni para qué leerlo, si no tiene el "bagaje" de la actividad de la que habla; mejor dicho: "Platón, Aristóteles, Foucault, etc, Armando los manda callar porque no fueron políticos, militares, empresarios....:roll:


Leer a quién a Libardo o José obdulio ó a Ernesto Yamhure?? No gracias, nada bueno tienen que enseñar esos "iluminados". Para delirios de extremistas basta con los comentaristas deportivos.

RICARDO69 03-09-2011 16:00:37

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6801448)
Según esa "astuta" lógica, un filósofo que hable de política o economía....pues ni para qué leerlo, si no tiene el "bagaje" de la actividad de la que habla; mejor dicho: "Platón, Aristóteles, Foucault, etc, Armando los manda callar porque no fueron políticos, militares, empresarios....:roll:

Ya debería saberlo, JuanK: Nada que hacer!!

Hannibal Lecter 03-09-2011 16:35:19

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
ser sindicalista es tan peligrosos que hasta aqui en la zona de uraba los eligen para concejales y alcaldes. el de apartado es sindicalista, el anterior de carepa lo fue... el proximo de chigorodo muy seguramente sera del sindicato... ah que pecao de estos señores viven con una zozobra!

paisafe 03-09-2011 23:34:16

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
el sindicalismo en sus principios de la creacion es bueno pero no en colombia.solo de pensar en uno.50 mil trabajadores a 15 mil pesos cada mes............con razon les cambian carro cada 6 meses a los directivos ampones y nunca velan por el trabajador ya seran comprados por empleador.eso es mas una practica para llenar requisitos de estado y nada mas

OPHIUCHUS 03-09-2011 23:41:49

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por Hannibal Lecter (Mensaje 6802886)
ser sindicalista es tan peligrosos que hasta aqui en la zona de uraba los eligen para concejales y alcaldes. el de apartado es sindicalista, el anterior de carepa lo fue... el proximo de chigorodo muy seguramente sera del sindicato... ah que pecao de estos señores viven con una zozobra!

Jajaja se parecen a los políticos, sobre todo a algunos que defiende mucho, pero a esos no los critica tanto ¿cierto? :).

CASTRO RUZ 03-09-2011 23:51:05

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Bueno, que bien que el FECODE, la CUT, y demás, pensamos y actuamos bastante mejor de lo que aquí se ha mencionado.

OPHIUCHUS 04-09-2011 00:03:30

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por CASTRO RUZ (Mensaje 6805717)
Bueno, que bien que el FECODE, la CUT, y demás, pensamos y actuamos bastante mejor de lo que aquí se ha mencionado.

Sí home. Jaja para Hannibal Lecter, RAP, EricCartman, etc., los únicos buenos en la historia son los monarcas de países como Inglaterra y España, y los gobiernos como los de Estados Unidos. Incluso los errores que han cometido, son estrategias bien intencionadas que han llevado a excelentes resultados :). Mejor dicho: Ellos trabajan gratis, no aceptan salarios y nunca se beneficiarían económicamente ni moralmente, ni de ninguna otra forma de los resultados de la revolución ni nada por el estilo. Con decirle que consideran la Carta Magna un sacrilegio :).

EL DARKÖ 04-09-2011 00:43:56

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Sindicalistas, políticos de izquierda, de derecha todos son la misma mierda, todos defienden sus propios intereses e ideas, porque son seres humanos llenos de mezquindad de sueños ajenos que anhelan hacer propios, pocos serán los que de verdad conservan fines altruistas y de buen proceder aun en cualquier estamento o posicionamiento filosófico moral y político, por otro lado el mercado mundial dicta las necesidades de la economía regional y lamentablemente se quiera o no se debe plantear de cara al impacto mundial, con o sin tlc el mercado sera general y mundial y solo quienes sepan aprovechar lograran sacar una tajada de los clientes internacionales, nuestras empresas deben dejar de lado la mediocridad y apuntar a la investigación y desarrollo de sus productos y servicios, no nos quedemos en la venta del eterno choco ramo, ahora que si matan sindicalistas claro que lo hacen , a que empresa le interesa brindarle completo bienestar y prebendas a sus explotados colaboradores, salvo que también les dan por el culo su amadisimo gobierno con los parafiscales entonces piensan que el sindicato se traduce en deterioro de la misma, cosa que si miramos en este pais pintoresco y de contrastes notaremos que en algunos aspectos si , los sindicatos han deteriorado mucho el progreso de muchas empresas , sobretodo publicas, como por ejemplo en mi ciudad esos que llevaron a que emcali fuese intervenida y que demandan pensiones elavadisimas y tremendos salarios, aun cuando juan pueblo paga elevados cobros de facturas de servicios públicos, algunos por el contrario como los sindicalistas de la educacion tendran sus razones , pero nunca miran hacia un bien común sino mas bien el de sus gremios, y si muchos compañeros del foro dirán pero pelmazo por supuesto que le ataña a su gremio!,es una invitacion a preguntarse en que beneficia al resto de colombianos que trabajan y se parten el culo en empresas donde no hay sindicatos y sus derechos laborales se ven vulnerados el que se luche por supersalarios en empresas publicas?, luego despues de esta confusa reflexion mia , vuelvo a poner en claro que si se asesinan sindicales, y que mantienen amenazados porque son considerados por las empresas "privadas" COMO ELEMENTOS NOCIVOS Y DISOCIA
DORES segun ellos , aca no aplica para la empresa publica , no tengo elementos para refutar lo que hay en ese libro pero si se que hay muchos de ellos perseguidos y amenazados( lo digo porque lo se) pero tambien me parece la payasada oponerse a un tlc a sabiendas que ese sera finalmente el camino de la economia mundial, aca en este pais nadie se pondra de acuerdo, pero para mi todos se cortan con la misma tijera, en lo que respecta al tema de la vulneracion del derecho a la vida y a expresar ideas y defender derechos laborales y sindicales lo repudio naturalmente.

EL DARKÖ 04-09-2011 01:02:18

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por ***David*** (Mensaje 6786861)
Qué pesar que la gente crea que prima el capital por encima del trabajo...

"Exigir respeto al trabajador no significa despreciar el capital, es la armonía entre capital y trabajo" - José Martí

Tomen un modelo japones, estoy de acuerdo con el respeto a los trabajadores y también con el crecimiento de ambos, del trabajador y la empresa a la par.

CASTRO RUZ 04-09-2011 01:52:18

Respuesta: El fraude sindical al desnudo
 
Cita:

Iniciado por EL DARKÖ (Mensaje 6805952)
Tomen un modelo japones, estoy de acuerdo con el respeto a los trabajadores y también con el crecimiento de ambos, del trabajador y la empresa a la par.

En algunas empresas japonesas es usual, que los trabajadores no presenten pliegos de peticiones sinó de ofrecimiento (x ejemplo ofrecer 6 horas mas de trabajo a la semana), obvio, esos son trabajadores bien remunerados y que tienen una participación en las utilidades de las empresas.

Lo jodido es querer que el trabajador colombaino se comporte como japones, siendo que lo tratan como esclavo tercer mundista.


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