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+Wilfred 01-08-2011 19:48:17

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
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Iniciado por ..GiL.. (Mensaje 6635435)
Que belleza, y tantos foristas indignados porque les ponen cámaras pa seguirles los pasos, a mi me indigna mas esto, pero bueno es un país libre y cada quien defiende lo que cree bueno.

"Si a uno no le agrada lo que hace la OTAN en Libia es porque aprueba lo que hace Gadaffi", "si a uno no le agrada que pongan cámaras de vigilancia en las universidades públicas sin previo aviso es porque aprueba lo que hacen los vándalos", "si a uno no le agradan las políticas económicas neoliberales es porque uno es comunista", "si uno no aprueba ciertas acciones del gobierno es porque uno apoya a las FARC".

Por lo menos eso es lo que das a entender en muchas de tus opiniones que a veces buscan provocar una reacción desmedida antes que promover un debate sano. Te lo digo de buen modo, trata de pensar un poco más lo que vas a decir.

felipe33 01-08-2011 19:55:16

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
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Iniciado por SeriousCat (Mensaje 6634422)
La actitud que veo en Anonymous es un tanto autoritarista. Ahora son ellos quienes deciden qué está bien y qué está mal.

Si, es una acción paternalista. Se pregonan las libertades civiles, y cada quien opta por publicar o no su información previendo las consecuencias que pueda tener.

No es un argumento justo para atacar a FB. A veces da la sensación, que hay mas intereses en los ataques, que los que solo buscan aparentar como organización altruista. De igual manera desde la delicuencia, pierde cualquier validez los ataques con fines axiologicos, morales o sociales.





sr_alucard 01-08-2011 20:13:32

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
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Iniciado por ..GiL.. (Mensaje 6633930)
Amigo Alucard, parece que no lees completo o no lees bien, cuando dije que actuan de la misma forma escribí que cada uno usa el mismo discurso y forma de hacer las cosas cada uno dentro de su actividad y no creo que tenga q repetir porque lo digo si ya lo puse.

El mensaje al del sombrero se lo puse porque sale solo a decir ese tipo de cosas y no a plantear debate como si lo hacen otros usuarios como por ejemplo Jake Green, q es respetuoso y es argumentativo con lo cual demuestra inteligencia y no descalificativo como en el caso tuyo y creo que para que exista el debate las opiniones deben ser encontradas y las partes deben estar dispuestas a argumentar pero parece que solo esperas que los comentarios sean afines a los tuyos, de lo contrario descalificas, y no confundas eso con argumentación.

Se equivoca, no es necesario que sean afines, es solo necesario que tengan lógica.
Una discusión no puede llevarse a cabo si ambas partes no ponen lógica a la hora de argumentar.

¿Acaso espera ud que alguien esté de acuerdo con una "argumento" que tiene ideas como, "Anonymous es comunista", "es el mismo modus operandi el de un hacker de internet que el de un terrorista", basados en creencias personales?

Dichos puntos de vista sin fundamentos reducen el contenido de cualquier "argumento".

Y no, no es que no lea bien, es que ud no escribe bien, por algo lo remití a la definición de modus operandi y comunismo, y las otras, por ejemplo, modus operandi no solo implica que escriban o tengan discursos similares, es decir, está usando dicha palabra de manera erronea!:toothy9:

..GiL.. 01-08-2011 20:56:50

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
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Iniciado por **David** (Mensaje 6635527)
"Si a uno no le agrada lo que hace la OTAN en Libia es porque aprueba lo que hace Gadaffi", "si a uno no le agrada que pongan cámaras de vigilancia en las universidades públicas sin previo aviso es porque aprueba lo que hacen los vándalos", "si a uno no le agradan las políticas económicas neoliberales es porque uno es comunista", "si uno no aprueba ciertas acciones del gobierno es porque uno apoya a las FARC".

Por lo menos eso es lo que das a entender en muchas de tus opiniones que a veces buscan provocar una reacción desmedida antes que promover un debate sano. Te lo digo de buen modo, trata de pensar un poco más lo que vas a decir.

Lo que sucede es q es cierto que si no se apoya a Gadafi no necesariamente se apoya a la la Otán y está bien, si uno no está deacuerdo con ciertas políticas económicas naturalmente no quiere decir q uno sea comunista, de hecho me he mostrado de acuerdo con muchas de tus opiniones q a veces son centradas, pero a quienes he dirigido los mensajes que te han incomodado sabes que SI apoyan a gadafi y SI son comunistas, el asunto de las cámaras yo sé que es polémico pero al igual que en las otras opiniones lo he dirigido a los que son pro gadafi y comunistas que te aseguro que estan de acuerdo con lo que hacen los encapuchados y por eso lo que he querido es saber porque les indigna lo de las camaras pero no la violencia q generan los encapuchados, y la idea no es ofender porque creo no lo he hecho, sino tratar de generar debate con ellos y creo que el debate ha existido y creo que quienes debaten como Jandesrom por ejemplo merecen todo mi respeto porque defienden sus ideas argumentando así los pensamientos sean totalmente opuestos a los míos, y creo que con estos debates uno se enriquece.
En algunos casos como el mensaje q generó el comentario que citaste creo que a todas luces es un adefecio, una persona q reconoce q daña por dañar, como uno es imparcial ante esto? y por eso les tiro la pelotica a los que defienden lo que hacen esos personajes para ver q dicen pero siempre con el animo de seguir debatiendo.
Bueno y ya que mencionabas lo de las cámaras y específicabas que "instaladas sin previo aviso" supongo que estás de acuerdo con que se instalen con previo aviso como en cualquier parte, y sería lo ideal y lo normal pero esas también las han destruído los encapuchados.

..GiL.. 01-08-2011 21:09:04

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
Cita:

Iniciado por sr_alucard (Mensaje 6635603)
Se equivoca, no es necesario que sean afines, es solo necesario que tengan lógica.
Una discusión no puede llevarse a cabo si ambas partes no ponen lógica a la hora de argumentar.

¿Acaso espera ud que alguien esté de acuerdo con una "argumento" que tiene ideas como, "Anonymous es comunista", "es el mismo modus operandi el de un hacker de internet que el de un terrorista", basados en creencias personales?

Dichos puntos de vista sin fundamentos reducen el contenido de cualquier "argumento".

Y no, no es que no lea bien, es que ud no escribe bien, por algo lo remití a la definición de modus operandi y comunismo, y las otras, por ejemplo, modus operandi no solo implica que escriban o tengan discursos similares, es decir, está usando dicha palabra de manera erronea!:toothy9:

Si en algún momento puse que anonymous es comunista quisiera que lo citaras.

Lo que dije es que Anonimous usa la misma retórica que usan los comunistas (llamense los castro, las Farc etc) y el mismo tipo de discurso que usan los grupos Islámicos fundamentalistas (llamense talibanes, alqaeda, etc) y eso es lo que tienen en común entre los 3: primero buscan que los vean como altruístas por medio de comunicados diciendo que luchan por las libertades, contra el imperialismo y los monopolios y así tratan de quedar como héroes y usando esto comenten sus fechorías que en el caso de anonymous son cibernéticas. en ningún momento dije que tuvieran que ver ni que operen juntos ni nada parecido, solamente que usan discursos populistas para justificar acciones que rara ves dejan algo bueno.
Y estoy de acuerdo con Serius Cat que dice q esta gente ahora se cree con potestad de decidir que es lo bueno y que es lo malo y lo que les parece malo lo quieren destruír.

Hannibal Lecter 01-08-2011 21:13:22

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
cuidado! ahora pueden hackear la pagina de denunciando si se dan cuenta que estan hablando mal de ellos! :L

sr_alucard 01-08-2011 21:32:30

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
Cita:

Iniciado por ..GiL.. (Mensaje 6635806)
Si en algún momento puse que anonymous es comunista quisiera que lo citaras.

Lo que dije es que Anonimous usa la misma retórica que usan los comunistas (llamense los castro, las Farc etc) y el mismo tipo de discurso que usan los grupos Islámicos fundamentalistas (llamense talibanes, alqaeda, etc) y eso es lo que tienen en común entre los 3: primero buscan que los vean como altruístas por medio de comunicados diciendo que luchan por las libertades, contra el imperialismo y los monopolios y así tratan de quedar como héroes y usando esto comenten sus fechorías que en el caso de anonymous son cibernéticas. en ningún momento dije que tuvieran que ver ni que operen juntos ni nada parecido, solamente que usan discursos populistas para justificar acciones que rara ves dejan algo bueno.
Y estoy de acuerdo con Serius Cat que dice q esta gente ahora se cree con potestad de decidir que es lo bueno y que es lo malo y lo que les parece malo lo quieren destruír.

Cita:

Iniciado por ..GiL.. (Mensaje 6633365)
Esto parece un comunicado de las Farc o de AlQaeda:: No secuestramos: Retenemos, No extorsionamos: pedimos contribución, Recuerde: Somos el ejército del pueblo.

Hay que ser bien pendejo para pensar que en Internet existe algún tipo de privacidad, no lo use el que no quiera o si lo usa no ponga nada comprometedor, pero como para todos los comunistas y sus defensores la solución está en destruír, para ellos la solución es destruír facebook, para los capuchos la solución a la opresión bancaria es destruír un cajero, y para las farc la solución al hambre del pueblo es destruír los pueblos y la vida, pero bueno por aquí hay bastantes defensores de todas estas personas así q mejor no digo mas :(.

..................................

A menos que ud de alguna manera se esté imaginando algún otro grupo (terrorista y comunista para ud) haya amenazado, o tenga el deseo de destruir facebook...:toothy9:

Jake_Green 01-08-2011 21:48:57

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
Cita:

Iniciado por ..GiL.. (Mensaje 6633712)
A lo que me refiero viejo Jake es a que todos comparten el mismo modus operandi y el mismo discursillo populista, cada uno en su actividad, todos tienen el mismo elaborado discurso en donde hablan de imperialismo, defender el pueblo y destruír el establecimiento y con ese pretexto cometen toda clase de delitos desde informáticos hasta de lesa humanidad, no los comparo por lo que hacen si no por el como lo hacen y bajo que pretextos lo hacen.



desde el principio te dije, exagerada comparación.

y vuelvo y lo digo, exagerada comparación.

en lo discurso tenes razón, pero te vas muy lejos, porque es que no solo existen discursos populistas izquierdoso con pretexto para delinquir, también los hay de lado y lado y si no me cree vaya y pregúntele al man de noruega.

es mas, todo este tipo de oposiciones a algo exigen como tal ideales y discursos, ud dice que con ese pretexto se cometen delitos, pero compare el tipo de delitos, no me hable de lesa humanidad porque le penetraron el twiter a un politico.

Cita:

Lo que dije es que Anonimous usa la misma retórica que usan los comunistas (llamense los castro, las Farc etc) y el mismo tipo de discurso que usan los grupos Islámicos fundamentalistas

porque siempre lo relacionas con el comunismo.

porque no comparas anonymous con un ku klus klan por ejemplo o con un ultraderechista, siempre tiene que ser comunistas rojos, como hollywood :laughing9:.

lo digo y lo repito, discursos tienen los dos bandos, que a ud no le guste anonymous ni el accionar de anonymous no los convierte en militantes de las farc o al qaeda. anonymous trabaja de forma diferente y la comparación que ud hace es simplemente fuera de lugar.


Cita:

Con respecto a lo de Facebook pues desde mucho antes de que existiera se sabe que el que ponga datos confidenciales o información delicada puede tener serios dolores de cabeza, así que si destruyen facebook muchos se extasiaran por su audacia pero tendrá el mismo resultado que el encapuchado que protesta contra los abusos bancarios y destruyen un cajero, por eso hacía la comparación, porque tienen el mismo discurso y actúan igual cada uno desde lo que sabe hacer y los que defienden a los unos defienden a los otros.
[/QUOTE]

falacia, los que defienden a unos defiende a los otros es simplemente ilogico, de ser asi, anonymous mas bien pondria un carro bomba al man de fb y listo, porque como ellos son oposicion, y la oposicion TODITAAAA ES RADICAL PONE BOMBAS, y como todos se defienden entre si, deberian funcionar igual, si o ke.


ahora bien, que daño colateral existe dado el caso de que si hackeen fb? es acaso facebook una herramienta sin la cual no podriamos vivir?? hakear una pg web tiene el mismo resultado que poner un petardo en un cajero o tomarse toribio??

si o ke que la respuesta es NO
entonces porque seguis con ese argumento de "el como lo hacen y bajo que pretexto"

Isidorito 01-08-2011 21:55:23

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
A ese man como que le hizo una maldad un comunista cuando estaba pelao, porque los mete en todo...

Mashiro 01-08-2011 22:08:53

Respuesta: Anonymous promete hackear Facebook porque este vende información de sus usuarios
 
Me perdí en la parte que dicen que Anonymous es comunista :(

Me recuerda un post donde los griegos también lo eran...

Yo soy bien malo pa' la "lógica ilógica" o la Patafísica así que mejor no opinar de lo que uno no sabe, no quiero tener que pasar falacias por realidad...

chao! :)


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Cita:

Iniciado por cuthbertallbad (Mensaje 6636022)
A ese man como que le hizo una maldad un comunista cuando estaba pelao, porque los mete en todo...

Y Chávez le dio un coscorrón.


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