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Eso es otro sintoma de autonegacion.......revisemos las razones por las cuales fueron chuzados las victimas de las mismas:

1: Magistrados que llevaban procesos de parapolitica, donde estaba incluido su primo, claramente lejos de ser un interes de seguridad nacional y mas bien personal.....

2: personas que alguna vez realizaron denuncias en contra de Uribe como Gustavo Petro y Daniel Coronell por ejemplo, una vez mas, interes personal.

3: Miembros de la oposicion( entiendase todo aquel que critique a Uribe por x o y motivo), igual a las anteriores.

Asi que por favor.........eso no se lo cree ni Jose Obdulio


Ahora si ud ha seguido con detenimento este caso recordara que no solo fueron interceptaciones sino que tambien hubo campañas de desprestigio, amenazas a periodistas(si, por parte del DAS):


http://www.youtube.com/watch?v=oLucv...eature=related

Tal vez ud tenga una definicion de "honorable" muy diferente a la mia........




Si claro...........por eso ha negado que las ordeno.....




El unico ejemplo que se me viene a la mente en la cual ocurrio algo similar(y digo similar por que ahi TAMPOCO los motivos fueron la seguridad nacional) es el de Watergate que en ultimas termino cobrando la cabeza de Richard Nixon


A no ser que se refiera a paises como la Irak de Hussein, Cuba, la Argentina de Videla( esas no son/eran democracias), etc.....

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Es cierto, es indudablemente un acto ilegal, y es por esto que cabe hacer dicha pataleta, sin embargo para quienes compartimos la preocupación por el accionar soterrado contra nuestro país en el extranjero, la actuación no solo es perfectamente acertada sino también honorable y encomiable
Para mi no deja de ser un hecho punible el que se invada la intimidad de una persona por el simple hecho de no estar de acuerdo con lo que la mayoría considera "bueno"...Uribe aunque hizo cosas buenas pero muchas otras que hizo son repudiables y las intervenciones a las llamadas telefónicas sí que más lo es, y más teniendo en cuenta que este tipo de procedimientos se realizaron sin el debido proceso jurídico que estos procedimientos requieren...además, cuál es esa afanosa necesida de buscar "enemigos" y justificar acciones ilegales?

En todo caso, creo querido amigo Eric que defendiendo a Uribe morirás loco :)

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Como dicen por ahí...

FINO

Le quedo debiendo la repu, buen comentario, buena réplica y bienvenido al foro.

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Hola Blitz, bienvenido al foro, y en particular a este manicomio llamado ZP, aquí nos veras alegar, discutir y hasta putearnos, pero en el fondo hasta nos queremos.

Bien procedo a dar mi versión de las que consideras razones poco valederas para chuzar:


En realidad no creo que la razón para chuzar a estos magistrados sea el asunto de su primo, me inclino a pensar que la orden se dió por la indudablemente sospechoza actitud de algunos magistrados. Para nadie es un secreto que "la honorable corte" tiene una forma de proceder bastante sospechosa; es claro que no usan el mismo racero cuando se trata de juzgar a alguien por farcpolítica (si es que acaso se han tomado la molestia de iniciar un proceso) en contraste los procesos por parapolítica son tan agiles como jamás se han visto en nuestro país, de la valoración de las pruebas en ambos casos ni se diga, y eso solo por poner algun ejemplo.

Una vez más tenemos ópticas distintas para el mismo hecho, A Petro y Coronell o el mismo Hollman Morris, si se les hizo seguimiento, no creo que halla sido por sus diferencias con Uribe, creo que va más por el lado de sus simpatías (actuales o pasadas) con movimientos subversivos.

En esto habría que ser más específico, viendo cada caso se puede entender si el seguimiento ordenado tiene o no una justificación en las políticas de seguridad Nacional, por ejemplo.... estoy de acuero en que, aparentemente, espiar a Gosain no resulte algo coherente y sensato, pero hacer lo mismo con personajes como Piedad Cordoba o Carlos Gaviría es casi un imperativo ético.

No se puede llegar a los extremos de asumir que el hecho de ser de la "oposición" equivale a tener una patentente de corso para hacer y deshacer rasgándose luego las vestiduras cuando el Estado toma algún tipo de medida y gritando soy perseguido solo por criticar al Presidente.



Las amenazas a periodistas son definitivamente un delito injustificable, se debe llevar una investigación que llegue al fondo del asunto. Con respecto a lo que tu llamas campañas de desprestigio, tendríamos que ser claros, se trata de denuncias falsas? siembra de pruebas falsas? Calumnias infundadas? Propaganda política pagada de las arcas del Estado???...... O simplemente se le está dando el nombre de "campaña de desprestigio" a las opiniones libremente emitidas por el Presidente en los medios?


http://www.youtube.com/watch?v=oLucv...eature=related

Sin duda así es


Porsupuesto, y así deberá ser hasta tanto no se pruebe lo contrario, esto es el mundo político... hay que moverse con cautela en sus oscuros y peligrosos recobecos





Bueno, en realidad el espionaje tanto dentro como fuera de las fronteras, ha sido una herramienta indispensable de imperios y naciones a lo largo de la historia, el Imperio Romano, el bizantino, las nacientes repúblicas americanas, hasta los partisanos de la francia ocupada y los vietnamitas han recurrido a esto. Es una herramienta importante para gobernar e indispensable en una Nación que viva algún tipo de conflicto.

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Le pongo de ejemplo el caso en contra de Robledo

http://www.scribd.com/full/24323979?...pwccn1y7x4fpcn

lealo y digame que eso son pruebas de nexos con la guerrilla........

Ademas, resulta que la pelea de Uribe con la corte se desato de manera mas fuerte( antes peleaban por tutelas que tenian que ver con la corte constitucional) cuando se conocio el caso tasmania, recordara que este episodio consistio en un intento de desprestigio de el magistrado que investigaba a Mario Uribe, asi que no

Es lo que tiene todos en comun asi que si, que yo sepa ni Coronell ni Morris han cometido delito alguno, pero si vamso a hablar de exguerrilleros, que tal si metemos a la colada a Rosemberg Pabon y a Luis Alberto Gil que fueron miembros del M-19 tambien pero a ellos no los chuzaron........concidencialmente son Uribistas y el ultimo de hecho SI estaba cometiendo Ilicitos, asi que....tampoco



Yo creo que hay algo que no se entiende aca, el caso es que ud no puede espiar a nadie por que se le dio la gana, eso es una violacion de un derecho constitucional(fundamental ademas) y ante la ley todos tenemos los mimso derechos sin importar quien le caiga mal y ningun presindente de un pais democratico, en ningun lado puede violar la constitucion, de hecho en este pais el presidente lo tiene que jurar cuando se posesiona y no me diga que todos lo hacen por que no es asi.



Pues en este caso fue exactamente lo que sucedio


Es irrelevante el metodo usado el punto es que paso.





Ese no es el mundo politico, es el mundo del hampa,aunque aveces sea la misma cosa.






No y la mejor prueba es que ninguna de estas personas chuzadas se les encontraron actividades ilicitas, o ud cree que el gobierno anterior las encontro y no dijo nada........es simplemente incoherente con la realidad y las evidencias, tal vez en un universo donde dar plata a los ricos sea ayudar a los pobres como dijo Andres Felipe.

Y de paso, los romanos y los bizantinos ademas de hacer eso tambien torturaban y ejecutaban gente, usando su logica tambien puedo justificar eso......

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Jajaja, ¡qué payasada!. Colombia, potencia mundial en espionaje :).

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Vee, Ophiuchus también reviviendo temas?

Yo creia que eso era privativo de los tres chiflados (léase: trolls)

Será que Ophiuchus quiere ser el cuarto mosquetero?