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Politica y Sociedad » ¡La culebra está viva!Participa en el tema ¡La culebra está viva! en el foro Politica y Sociedad. |
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12-09-2010 , 17:45:28 | #11 | |
Denunciante Avanzado | Respuesta: ¡La culebra está viva!
Wittman, pero se me ocurre una reflexión: Suponga que ud es un alto mando militar, suponga que cada operación que ud haga tiene que estar debidamente justificada, con la autorización de su superior, y con información de inteligencia que hay un campamente guerrillero, es decir todo esta en regla y todo en orden, por más que Cepeda y Teodora molesten en los estrados, ud sabe que esta haciendo lo correcto y está respaldado por las instituciones que defiende y sus superiores... Da la orden de poner la operación en marcha? o por la baja moral no se...se deja matar o algo así? | |
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No Calculado | #1.5 |
SponSor | Re: Respuesta: ¡La culebra está viva! |
12-09-2010 , 18:03:21 | #12 | |
Denunciante Constante | Respuesta: ¡La culebra está viva! Cita:
una cosa es estar ya en combate.... otra cosa es estar en cuartel con la baja de moral........ usted no sabe nada militar cierto? usted no sabe que con baja moral tambien se pierde y es uno de los factores determinantes? | |
12-09-2010 , 18:10:18 | #13 | |
Denunciante Bronce | Respuesta: ¡La culebra está viva! Cita:
hay Wittman por favor,,, militares torcidos es lo q hay (sino ahi esta don byron carvajal),, y lo puedo decir de primera mano por que mi papa es militar,,,ahora la ONU,tambien es parte de un intento por bajarle a la moral a los militares,,,eso es absurdo,,,una cosa es matar a un guerrillero,,y otra cosa es sacar a unos pelaos de soacha con mentiras para despues ejecutarlos y vestirlos de guerrilleros.... | |
12-09-2010 , 18:15:25 | #14 | |
Denunciante Constante | Respuesta: ¡La culebra está viva! Cita:
ahhhh vea ya la onu si es un organismo creible pero cuando la onu le da un cargo a uribe.... ya si la onu no vale solo la maneja eeuu lo mismo cuando desmintio lo de la mentira macarena..... y esos de soacha muchos eran delincuentes | |
12-09-2010 , 18:17:38 | #15 |
Denunciante Distinguido | Respuesta: ¡La culebra está viva!
Siguen los porfiados tratando de negar la evidente verdad, la triste realidad que hoy afrontan las fuerzas militares de Colombia, desde la abolición de la justicia penal militar, por un convenio firmado entre el ex-ministro de defensa Camilo Ospina y el ex-fiscal general Mario Iguaran. En ese perverso acuerdo, se le dieron facultades a la fiscalía para poder juzgar a militares en situaciones netamente referidas a la milicia, y se le dio el permiso para que cientos de fiscales, que no tienen ni idea alguna de la confrontacion militar, para que intervengan en asuntos para los cuales no estan preparados. Aunque la agresión juridico-política viene principalmente de personajes y organizaciones ya muy bien conocidas (Movice, Cinep, Colombianos por lafar) y sus correspondientes sicarios juridicos (colectivo de abogados y otros tinterillos) que se ufanan de vilipendiar a antiguos y actuales militares, extrañamente, algunas fuentes oficiales tambien han contribuido a la desmoralizacion del ejercito, como el acto infame de destitución de 27 oficiales y generales de alto rango, el 29 de Octuvbre del 2008, por un dudoso informe del general Suarez, mejor conocido por la Machaca; o la nueva denominación que se le da a las bajas en combate, "Homicidios en Combate". Que ejercito puede ganar una guera cuando despues de una operacion donde hay bajas, inmediatamente se les abre una investigacion judicial??, o cuando se presenta una baja, tiene que hacerse un acordonamiento en donde se encuentre el occiso, ralentizando así las operaciones??, o que ahora los soldados tengan que, además de estar preparados para la cruenta batalla, también tienen que estar preparados para afrontar a los enemigos juridicos, algo para los cuales no estan entrenados??. 893A0712-87F2-481E-81F1-0D46DCF0F559 1.02.28 |
12-09-2010 , 18:23:54 | #16 | |
Denunciante Avanzado | Respuesta: ¡La culebra está viva! Cita:
Ahora le añadó otra, como ud dice...ya en combate, es decir le estan disparando porque uno no combate con la sombra, da la orden de responder al fuego? o por la baja moral se deja matar? Descifremos esa baja moral que ud cita, no la veamos por allá lejana...veámola muy cercana y práctica. Y don Ainur (prefiero usar su nick anterior), si quiere unáse al ejercicio, uds como altos mandos cómo se ven afectados moralmente, tanto en el cuartel como en el frente? Dejan de cumplir con su deber? | |
12-09-2010 , 18:27:39 | #17 | |
Denunciante Constante | Respuesta: ¡La culebra está viva! Cita:
un soldado con baja moral no se deja matar simplemete huye del combate.... yo siendo soldado en este pais que desastre.. si por cada baja me abren un porceso judicial digame usted con que ganas voy a combatir..... uno tiene que se muy iluso para decir que la baja moral no afecta la guerra ya te lo he dicho para que cumplir con el deber, si te van abrir proceso judicial por dar debaja a un guerrillero?...... pffff no entiende . los hechos lo demuestra... mire cuantas bajas a tenido las farc en el ultimo mes muy pocas o 0 Última edición por Primo de Rivera; 12-09-2010 a las 18:36:38 | |
12-09-2010 , 18:37:09 | #18 |
Denunciante Distinguido | Respuesta: ¡La culebra está viva!
La verdad, he escuchado varias entrevistas a miembros de la antigua y la actual cupula militar, y ellos no manifiestan claramente la preocupación por todos estos acontecimientos que han venido ocurriendo luego de la abolición de la justicia penal militar, es más, existen ciertos elementos que han realizado papeles funestos, como el general Suarez, famoso por ser aquel que redactó el informe de los falsos positivos, y luego, en base a este informe, se procedió a la destitución masiva de 27 generales de alto rango, algo que tuvieron que ver (lamentablemente, pero es la verdad) el ex-presidente Uribe y Juan Manuel Santos, logicamente dando su aprobación, y también, de alguna manera, para mostrar que se habia actuado con mano dura en contra de los supuestos culpables de los falsos positivos. Y la desmoralizacion afecta claramente en el animo y las ganas de los militares por iniciar operativos militares, mas que todo terrestres. Todo ese monton de trabas, de requisitos superfluos, de obstaculos, de alguna manera u otra, minan la moral, el animo, el impetu, la enjundia, de los efectivos, y afectan así, la sagrada misión de erradicar el terrorismo de la nación. 893A0712-87F2-481E-81F1-0D46DCF0F559 1.02.28 |
12-09-2010 , 19:10:23 | #19 |
Denunciante Avanzado | Respuesta: ¡La culebra está viva!
Don wittman y don Ainur, voy por partes, yo con el debate quiero que veamos a la luz de lo real y lo práctico, el término "baja moral" que acuñaron los mandos militares luego de que se les abriera procesos LEGALES, como don Ainur dijo, si ni Uribe ni Santos pudieron atajar eso, es por que fue algo grave e innegable. Primero con don wittman, ud comenzó diciendo: "facil la guerra juridica si afecta LA BAJA MORAL...... los comandantes tienen miedo a desempeñar misiones" Hablaba de comandantes, aquellos que toman decisiones sobre las operaciones, no los soldados, por eso la pregunta que le formule y que aún no ha contestado, no entiendo por que la evita...a menos que desmitifique lo de baja de moral responder eso. Claro que un soldado con baja moral no rinde bien, lo mismo si no come o si lo deja la novia, que tambien es baja de moral compa...pero asi me deje la novia, o Teodora moleste en los estrados, yo como soldado, si no retrocedo cuando matan a un compañero al lado mío, mucho menos por el invento mediático de la "guerra judicial". Si estoy en el frente de batalla, a sobrevivir y a cumplir mi deber. Y esto en parte, es contestación a don Ainur, cuando dice que los militares no están preparados para pelear en el frente judicial, obvio que no y simplemente no lo hacen, la institución es defendida por abogados de oficio y privados, y que deberían conocer mucho mejor las prácticas militares que los jueces penales, haciendo por ello, mucho más sencilla su defensa, pero eso sí, a todo abogado le va a quedar difícil demostrar que un pelao que escasemente se podía tener en pie, se desplazaba por la selva y portaba un fusil. Don Ainur, aquí no estoy de acuerdo con usted, recuerdo el post que hizo de los homicidios/bajas, aparte de esa "traba" que es legalizar las bajas en combate, nada malo y por supuesto una práctica conveniente para garantizar que los falsos positivos no vuelvan a suceder...me comparte qué otros obstáculos hay que no hayan existido a lo largo de los otros 8 años en los cuales no hubo "guerra judicial"? También estemos muy pendientes del primer proceso abierto contra un militar por dar de baja a un guerrilero en combate, veamos qué tan cierto es. Última edición por Mashiro; 12-09-2010 a las 19:12:15 |
12-09-2010 , 19:35:08 | #20 | |
Denunciante Constante | Respuesta: ¡La culebra está viva! Cita:
señor si le respondi..... un comandante simplemente no da la orden para operaciones por miedo a los procesos judiciales... (obvio no se deja matar) pero se limitan a dar ordenes de rutina patrullas etc.... o en el ultimo mes ha visto muchas operaciones militares de envergadura? hasta me atrevo a decir que estos ultimos meses las fuerzas militares pasaron a la defensiva | |
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colombia, farc, gobierno colombiano, juan manuel santos |
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