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+Wilfred 24-12-2017 11:50:09

Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Extraña que el gobierno nacional insista en que las curules que quiere que le sean aprobadas a la fuerza son para dar representación a las víctimas. Irónicamente, un movimiento político que logró recoger las firmas necesarias con miras a participar en las elecciones legislativas de marzo y liderado por un militar en retiro, que además también es victima, recibe la negativa de la Registraduría en extrañas circunstancias. Mientras que por otro lado, quienes produjeron incontables víctimas de los crímenes más atroces, tendrán acceso directo al Congreso, sin un voto y, peor aún, sin haberse sometido a una instancia judicial.

Yo le quiero preguntar a quienes han estado por años evangelizando acerca del proceso y del acuerdo de paz y que lo defienden hasta el día de hoy, si les parece justo que un grupo de ciudadanos honestos que se tomaron el tiempo y esfuerzo necesarios para conseguir un reconocimiento político sean rechazados para participar en política, mientras que algunos de los más despiadados criminales y que no representan a nadie en este país más que a ellos mismos tienen hoy todas las garantías y los derechos que les han sido desconocidos al General (R) Mendieta y su movimiento cívico.

De verdad, espero una explicación.

No queda sino desearles a todos unas Felices Fiestas y que disfruten esta época especial con sus seres queridos. Un abrazo.


Cita:

El movimiento político de ciudadanos, liderado por el general (r) Luis Mendieta, denunció que el organismo electoral descalificó arbitrariamente las firmas que le permitían a Patria Nueva nacer a la vida política y electoral.

Desde hace poco menos de un año, el general (r) Luis Mendieta ha venido liderando un movimiento político que, en teoría, le serviría a los miembros retirados de la Fuerza Pública para tener representación legislativa y presidencial, de cara a las elecciones del 2018. Dicho movimiento fue denominado Patria Nueva, con el que comenzaron a reclutarse fuerzas de todos los sectores quienes, indignados con el Acuerdo de Paz y argumentando un presunto incumplimiento por parte del presidente Juan Manuel Santos, buscaban una voz que reivindicara los principios que, supuestamente, habían sido negociados en La Habana.

A partir de allí, se fueron sumando voces que, como el general Mendieta, habían sido víctimas del conflicto armado. Él mismo padeció los horrores de la guerra en 1998 cuando, en el caso conocido como la toma de Mitú, fue secuestrado por la hoy desarmada guerrilla de las Farc. Por ello, comenzó en marzo de este año a dialogar con quienes estuvieran interesados en adherirse a Patria Nueva y someterse al escrutinio de los colombianos en marzo del año entrante. Al final, resultaron 36 inscritos miembros como candidatos pero ahora, es una posibilidad que ya quedó en el pasado.

¿La razón? En palabras del general en retiro, la Registraduría habría actuado de manera arbitraria al rechazarles la inscripción del movimiento político por no contar con las firmas requeridas, sin siquiera darles la oportunidad a los integrantes de Patria Nueva de controvertir la decisión. “Nos descalificaron el 70% de las firmas. Nos dejaron por fuera de manera arbitraria, porque se supone que cuando dan el resultado hay diez días para presentar reclamación con abogados y grafólogos para demostrar que las firmas son buenas”, explicó Mendieta.

En ese sentido, cuestionó fuertemente al organismo electoral al intentar, según dijo, dejar por fuera a representantes de la Fuera Pública retirados en el panorama político, mientras que, por otro lado, sí reconoce la personería jurídica de un exgrupo guerrillero. “Aquí vemos que a los integrantes de la Fuerza Pública retirados nos excluyen mientras que a los integrantes de las Farc se les da personería jurídica y 10 curules en el Congreso. Es una persecución contra quienes defendimos la vida, honra y bienes de los colombianos”, afirmó Mendieta.

Finalmente, dijo que espera que no ocurra lo mismo con las firmas que presentó ante la Registraduría para inscribir su nombre como candidato presidencial en representación del movimiento político Patria Nueva. De acuerdo con el general retirado, Luis Mendieta, la decisión sobre ese asunto se conocerá en, aproximadamente un mes, luego de que el organismo electoral proceda a la revisión de unas 480 mil rúbricas.


Heráclito 24-12-2017 17:08:24

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
La explicación es simple: hicieron trampa. La mayoría de las firmas eran falsas y por eso no obtuvieron las necesarias para ser reconocidos y aspirar al congreso.

LEONARD 24-12-2017 17:33:19

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
esperar a ver que dice finalmente la registraduria

+Wilfred 24-12-2017 21:36:59

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11615028)
La explicación es simple: hicieron trampa. La mayoría de las firmas eran falsas y por eso no obtuvieron las necesarias para ser reconocidos y aspirar al congreso.

Y qué criterios les permitieron en la Registraduría determinar que la mayoría de firmas eran falsas? De cualquier forma, el reclamo y la comparación aplican perfectamente.

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Heráclito 25-12-2017 06:56:07

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11615118)
Y qué criterios les permitieron en la Registraduría determinar que la mayoría de firmas eran falsas? De cualquier forma, el reclamo y la comparación aplican perfectamente.

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Según se informa, muchas de las cédulas no existían en los archivos de la Registraduría, otras tantas no correspondía la firma con la registrada, sin faltar las repetidas o con números que no correspondían con sus lugares de expedición.

cesar coy 25-12-2017 08:04:38

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
El que un ferretero le venda herramientas a un mafioso es un tema que se presta para eternos debates.

Pero no por ello se le puede exigir que tenga que recibir billetes falsos de personas que nunca han traqueteado.

+Wilfred 25-12-2017 13:06:16

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11615269)
Según se informa, muchas de las cédulas no existían en los archivos de la Registraduría, otras tantas no correspondía la firma con la registrada, sin faltar las repetidas o con números que no correspondían con sus lugares de expedición.

Más allá del detalle técnico, nótese que las víctimas reales tienen que recurrir a la vía tradicional para obtener participación política, en Contravía de la premisa del gobierno de que las curules que insiste en aprobar serían para las víctimas. Esto solo termina por darnos la razón a quienes sospechamos que estas curules en realidad serían asignadas a colectivos de "víctimas" muy cercanos a las FARC.

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+Wilfred 26-12-2017 10:48:28

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Y parece que mi pregunta quedó sin respuesta.

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cesar coy 26-12-2017 13:37:40

Ahi está por tercera vez la respuesta.

Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11615269)
Según se informa, muchas de las cédulas no existían en los archivos de la Registraduría, otras tantas no correspondía la firma con la registrada, sin faltar las repetidas o con números que no correspondían con sus lugares de expedición.


+Wilfred 26-12-2017 14:07:14

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
La pregunta no era si las firmas presentadas eran válidas, era si les parecía justo que un grupo de personas que van y se toman el tiempo necesario para recoger firmas no tenga la misma oportunidad que sí se le está dando a los asesinos de las FARC. Y yo creería que a muchos sí les debe parecer injusto.

Y hablando de firmas falsas, qué me dicen de las de Vargas Lleras?

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cesar coy 26-12-2017 14:18:11

Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11615995)
La pregunta no era si las firmas presentadas eran válidas, era si les parecía justo que un grupo de personas que van y se toman el tiempo necesario para recoger firmas no tenga la misma oportunidad que sí se le está dando a los asesinos de las FARC. Y yo creería que a muchos sí les debe parecer injusto.

Y hablando de firmas falsas, qué me dicen de las de Vargas Lleras?

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No es justo que un grupo alzado en armas tenga representación política.

Tampoco lo sería que unos cuidadanos honestos la obtuvieran de manera irregular.

+Wilfred 26-12-2017 14:37:55

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616002)
No es justo que un grupo alzado en armas tenga representación política.

Tampoco lo sería que unos cuidadanos honestos la obtuvieran de manera irregular.

Para como están las instituciones ahora, cualquier cosa se puede esperar. Santos no disimula su afán de legalizar a las FARC.

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cesar coy 26-12-2017 16:15:31

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
El trato que se le da a las Farc va a ser objeto de debate hasta la eternidad. Con decirle que las percepciones abarcan rangos tan extremos que varían entre "se les concedió representatividad política" a "se les entrego el país". Esperar puntos de encuentro entre semejantes desproporciones es iluso.

Pero en lo que si tenemos que estarno de acuerdo es en que no por ello podemos permitir que los ciudadanos honestos dejen de cumplir las leyes y las normas establecidas. Más faltaba que mientras vamos desmovilizando a unos delincuentes permitamos que a quienes no lo son les de por llenar ese vacio.

+Wilfred 26-12-2017 17:43:16

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616095)
El trato que se le da a las Farc va a ser objeto de debate hasta la eternidad. Con decirle que las percepciones abarcan rangos tan extremos que varían entre "se les concedió representatividad política" a "se les entrego el país". Esperar puntos de encuentro entre semejantes desproporciones es iluso.

Pero en lo que si tenemos que estarno de acuerdo es en que no por ello podemos permitir que los ciudadanos honestos dejen de cumplir las leyes y las normas establecidas. Más faltaba que mientras vamos desmovilizando a unos delincuentes permitamos que a quienes no lo son les de por llenar ese vacio.

Es cierto. Sin embargo, yo sigo cuestionando la decisión tomada por la Registraduría. Sinceramente dudo que Mendieta haya inscrito firmas falsas. Pero bueno, por la paz hay que darle prioridad a los asesinos, verdad?

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eddievoleibol 26-12-2017 19:20:48

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Es la pass de juhampa

cesar coy 27-12-2017 09:49:07

Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11616160)
Es cierto. Sin embargo, yo sigo cuestionando la decisión tomada por la Registraduría. Sinceramente dudo que Mendieta haya inscrito firmas falsas.

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¿Basado en que hechos cree que la Registraduría miente en este caso?

El otro día un usuario se quejaba muy sensatamente de que muchos convertían sus opiniones personales en hechos. No puedo estar más de acuerdo con él, incluso en este tema.

RICARDO69 27-12-2017 10:02:44

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616095)
Pero en lo que si tenemos que estarno de acuerdo es en que no por ello podemos permitir que los ciudadanos honestos dejen de cumplir las leyes y las normas establecidas. Más faltaba que mientras vamos desmovilizando a unos delincuentes permitamos que a quienes no lo son les de por llenar ese vacio.

Ah, bueno. Al fin tenemos las cosas claras escritas por usted mismo.

Es.muy bueno saber que usted (es) solo permite (n) que delincan impunemente los delincuentes avezados y terroristas sin importar quienes o cuantas sean sus víctimas. Eso si lo celebra (n).

Pero si llega a cometer un delito, por cualquier circunstancia, un ciudadano honesto, a ese si hay que caerle con todo el peso de la ley para que aprenda, ¿Cierto?

Ahora todo está claro...

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+Wilfred 27-12-2017 10:09:17

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616708)
¿Basado en que hechos cree que la Registraduría miente en este caso?

El otro día un usuario se quejaba muy sensatamente de que muchos convertían sus opiniones personales en hechos. No puedo estar más de acuerdo con él, incluso en este tema.

Claramente he dejado constancia de que es una opinión y no la estoy vendiendo como un hecho. Puedo estar equivocándome inclusive y no me da miedo equivocarme, no como ciertos amigos que defienden un acuerdo llenó de vicios y perjuicios y aseguran contra todos los hechos que es lo mejor que le ha pasado a este país.

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cesar coy 27-12-2017 10:21:09

Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11616712)
Claramente he dejado constancia de que es una opinión y no la estoy vendiendo como un hecho. Puedo estar equivocándome inclusive y no me da miedo equivocarme, no como ciertos amigos que defienden un acuerdo llenó de vicios y perjuicios y aseguran contra todos los hechos que es lo mejor que le ha pasado a este país.

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No es lo mejor que le ha pasado al país. De hecho, es hasta ahora, la única salida efectiva que hemos encontrado para salir de lo peor que le ha pasado sin lugar a dudas a este país.

Que funcione nadie lo puede garantizar. Pero no por ello puede presumir que quienes defienden esta vía lo hagan por interes ocultos (no es su caso) o por pura terquedad y falta de entendimiento. Recuerde que a la otra via la defendimos por medio siglo y no nos dio los resultados esperados...y no por ello nadie puede acusarnos de nada a quienes la defendimos en su momento.

cesar coy 27-12-2017 10:25:01

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11616710)
Ah, bueno. Al fin tenemos las cosas claras escritas por usted mismo.

Es.muy bueno saber que usted (es) solo permite (n) que delincan impunemente los delincuentes avezados y terroristas sin importar quienes o cuantas sean sus víctimas. Eso si lo celebra (n).

Pero si llega a cometer un delito, por cualquier circunstancia, un ciudadano honesto, a ese si hay que caerle con todo el peso de la ley para que aprenda, ¿Cierto?

Ahora todo está claro...

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Me perdona si vuelvo a malintrepetarlo como siempre pero...¿Usted no se molestaría al ver que ciudadanos honestos empiecen a delinquir?

Yo particularmente si estoy en contra de que ello ocurra. Y de hecho, también me molestaba que lo hicieran los delincuentes anteriormente, tanto que apoyo un proceso que busca evitar que ello vuelva a ocurrir.

Heráclito 27-12-2017 12:33:15

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11615995)
La pregunta no era si las firmas presentadas eran válidas, era si les parecía justo que un grupo de personas que van y se toman el tiempo necesario para recoger firmas no tenga la misma oportunidad que sí se le está dando a los asesinos de las FARC. Y yo creería que a muchos sí les debe parecer injusto.

Y hablando de firmas falsas, qué me dicen de las de Vargas Lleras?

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Aclaremos algo. No se tomaron el tiempo para recoger las firmas o la gente no les firmó y al final. como no pudieron conseguir las firmas suficientes, hicieron trampa. El problema es que todo salió a la luz en la revisión que siempre se hace a los listados que presentan los movimientos políticos. La democracia les dio la oportunidad y la desperdiciaron o quisieron aprovecharse de ella y deben pagar las consecuencias. Y para ocultar el fraude se victimizan,

Respecto a las Farc, es una situación especial donde se puso en la balanza los beneficios que recibiría el pueblo colombiano si se paraba la guerra con esta poderosa guerrilla. A cambio de eso les dieron unas curules que sólo existirán por dos períodos, cumplidos los cuales deben ganárselos por votos o desaparecer del panorama político como le sucedió al M-19. En resumen, prevaleció el beneficio general sobre el particular que es lo que ha sucedido en el mundo cuando se hace un proceso de paz. En lenguaje chabacano es mirar más allá de las narices.

INDIVIDUAL 27-12-2017 12:39:20

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11616812)
poderosa guerrilla.



poderosa

poder con miedo, al final lograron su cometido
se hicieron al poder con asesinatos y demás
y algunos la consideran poderosa
con dinero de narcotrafico se hicieron ricos

así cualquiera

y hay gente que pareciera los admirara

+Wilfred 27-12-2017 14:04:02

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616717)
No es lo mejor que le ha pasado al país. De hecho, es hasta ahora, la única salida efectiva que hemos encontrado para salir de lo peor que le ha pasado sin lugar a dudas a este país.

Que funcione nadie lo puede garantizar. Pero no por ello puede presumir que quienes defienden esta vía lo hagan por interes ocultos (no es su caso) o por pura terquedad y falta de entendimiento. Recuerde que a la otra via la defendimos por medio siglo y no nos dio los resultados esperados...y no por ello nadie puede acusarnos de nada a quienes la defendimos en su momento.

Sí será la única y la más efectiva? Pues hombre, todo es discutible, porque antes se intentó negociar muchas veces y todas las negociaciones terminaban porque los gobiernos de entonces se negaban a aceptar muchas exigencias absurdas que hacían los terroristas y hubo un gobierno que dejó en claro qué debía pasar para una negociación y tampoco les gustó. Sólo hasta que un gobierno alcahuete y con intereses lejanos a los del pueblo fue que aceptaron acabar la "guerra" a cambio de obtener todo lo que pedían.

Yo quiero entender a quienes abogan por vías pacíficas, pero hay situaciones en que simplemente estas vías no aplican ni son efectivas. Y en el escenario colombiano no es plausible acudir a instancias buenistas por muchas razones. La mala noticia para los defensores del acuerdo es que existe una alta probabilidad de que se deshagan pronto, bien sea porque los congresistas que aspiran al legislativo no ven beneficiados sus intereses personales o porque un eventual nuevo gobierno llegaría a destruirlos definitivamente o a modificarlos, algo que por supuesto las FARC no aceptarían.

Tampoco sería una noticia buena para los que cuestionamos el acuerdo, porque igualmente la violencia va a seguir en cualquier escenario, sea que los acuerdos se mantengan como están o que se acaben. Aquí sólo vale preguntarse qué alternativa esté comprometida a defender la institucionalidad y la integridad del país. Ese debate es más importante ahora.

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cesar coy 27-12-2017 15:59:12

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Para ser sinceros no es de puro "buenismo" que se llega a esos acuerdos. De hecho, si revisa bien los calificativos que se nos endilgan a quienes defendemos esa opción, el màs sosegado no nos baja de enmermelados corruptos, y no falta el que nos tilda de violadores de niños. Asi que buenos, buenos, no es que seamos a los ojos de ustedes para que asuman tal criterio como valido.

Si me pregunta, yo diría que más bien es pragmatismo.

Y no, no solo no es la única via y ni siquiera hay garantia de que sea la más efectiva. Se opta por ella tan solo después de intentar durante 50 años otras que no dieron ningún resultado.

RICARDO69 27-12-2017 16:57:51

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616720)
Me perdona si vuelvo a malintrepetarlo como siempre pero...¿Usted no se molestaría al ver que ciudadanos honestos empiecen a delinquir?

Yo particularmente si estoy en contra de que ello ocurra. Y de hecho, también me molestaba que lo hicieran los delincuentes anteriormente, tanto que apoyo un proceso que busca evitar que ello vuelva a ocurrir.

Jajajaaj Usted escribe una cosa y luego trata de arreglarlo.

Los ciudadanos de bien pueden delinquir por uno u otro motivo, a veces hasta involuntariamente, pero usted dice que a ellos si hay que castigarlos y no perdonarles nada, mientras que a los delincuentes viejos, avezados, acostumbrados a delinquir y reincidentes son los que tienen que tener impunidad.

Le sugiero que lea lonque escribe o que lo redacte de otra forma para que, en el improbable caso de que quiera decir otra cosa, no la embarre con su composición gramatical.

De cualquier manera, no creo que quiera decir otra cosa puesto que todo este tiempo ha estado defendiendo contra viento y marea la total impunidad de los terroristas y solicitando que a los demás si se los castigue ejemplarmente así no sean ni el 0.0000000000001 % de delincuentes que sus patrocinados.

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RICARDO69 27-12-2017 17:06:01

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616910)

Y no, no solo no es la única via y ni siquiera hay garantia de que sea la más efectiva. Se opta por ella tan solo después de intentar durante 50 años otras que no dieron ningún resultado.

Resultados si se vieron y muy buenos. No me diga que eso también lo va a negar. El problema fue la continuidad o el deseo de verdaderamente acabarlos.

Santos abandonó la política de Uribe y los resultados ya los vemos y, dentro de poco, los sufriremos en carne propia.

Recuerdo haber leido que López Michelsen no quiso dar la orden de acabarlos en Casa Verde o Marquetalia (no recuerdo bien en cual, le ofrezco excusas por eso)

Casos como el anterior hay muchos. Tanto intereses personales, empresariales, políticos o económicos no han permitido acabar con esas lacras, pero que es posible, si lo es.

No siga tramando con mentiras y justificando con su supuesta invencibilidad la entrega del país a los terroristas.

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cesar coy 27-12-2017 17:06:23

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11616944)
Jajajaaj Usted escribe una cosa y luego trata de arreglarlo.

Los ciudadanos de bien pueden delinquir por uno u otro motivo, a veces hasta involuntariamente, pero usted dice que a ellos si hay que castigarlos y no perdonarles nada, mientras que a los delincuentes viejos, avezados, acostumbrados a delinquir y reincidentes son los que tienen que tener impunidad.

Le sugiero que lea lonque escribe o que lo redacte de otra forma para que, en el improbable caso de que quiera decir otra cosa, no la embarre con su composición gramatical.

De cualquier manera, no creo que quiera decir otra cosa puesto que todo este tiempo ha estado defendiendo contra viento y marea la total impunidad de los terroristas y solicitando que a los demás si se los castigue ejemplarmente así no sean ni el 0.0000000000001 % de delincuentes que sus patrocinados.

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El Estado tiene que velar porque ningún ciudadano pueda delinquir sin recibir castigo alguno. Ni siquiera si lo hacen de puros buenos ni por razones altruistas.

Ahora bien, que un grupo de ellos haya podido hacerlo por medio siglo no lo obliga a que tenga que perpetuar ese escenario.

+Wilfred 27-12-2017 18:18:08

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11616949)
Resultados si se vieron y muy buenos. No me diga que eso también lo va a negar. El problema fue la continuidad o el deseo de verdaderamente acabarlos.

Santos abandonó la política de Uribe y los resultados ya los vemos y, dentro de poco, los sufriremos en carne propia.

Recuerdo haber leido que López Michelsen no quiso dar la orden de acabarlos en Casa Verde o Marquetalia (no recuerdo bien en cual, le ofrezco excusas por eso)

Casos como el anterior hay muchos. Tanto intereses personales, empresariales, políticos o económicos no han permitido acabar con esas lacras, pero que es posible, si lo es.

No siga tramando con mentiras y justificando con su supuesta invencibilidad la entrega del país a los terroristas.

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Si estamos hablando de lo de Marquetalia, eso fue en los años 60 y el presidente era Guillermo León Valencia. López Michelsen fue presidente en los 70.

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+Wilfred 27-12-2017 18:49:44

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11616951)
El Estado tiene que velar porque ningún ciudadano pueda delinquir sin recibir castigo alguno. Ni siquiera si lo hacen de puros buenos ni por razones altruistas.

Ahora bien, que un grupo de ellos haya podido hacerlo por medio siglo no lo obliga a que tenga que perpetuar ese escenario.

Esto se podría interpretar como que el Estado ha sido responsable de que se prolongara la confrontación por 50 años. Te quejas de que te llamen guerrillero (no estoy diciendo que lo seas), pero das tanta papaya...

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cesar coy 27-12-2017 19:09:29

Cita:

Iniciado por +Wilfred (Mensaje 11616996)
Esto se podría interpretar como que el Estado ha sido responsable de que se prolongara la confrontación por 50 años. Te quejas de que te llamen guerrillero (no estoy diciendo que lo seas), pero das tanta papaya...

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Me quejo de que todos los debates terminen en lo que son o lo que parecen quienes los confrontan a ustedes mientras el tema en cuestión pasa a un segundo plano. Concentremonos en el tema y en los argumentos, por favor. No en lo que yo sea o lo que les parezca que bastante cuidado he tenido de no referirme a las caracteristicas de ustedes por varios meses.

Ya en el tema en cuestión, nunca he dicho que el Estado sea responsable. Si asi lo entienderon no me lo explico y lo resalto en mayusculas para que demos ese punto por superado y podamos avanzar: EL ESTADO NO ES RESPONSABLE DE LOS CRIMENES DE LIS HIJUEPUTAS GUERRILLEROS.

Heráclito 27-12-2017 20:09:39

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por INDIVIDUAL (Mensaje 11616825)
poderosa

poder con miedo, al final lograron su cometido
se hicieron al poder con asesinatos y demás
y algunos la consideran poderosa
con dinero de narcotrafico se hicieron ricos

así cualquiera

y hay gente que pareciera los admirara

El poder se consigue de muchas maneras. El de las Farc lo edificaron sobre el secuestro, la extorsión, los asesinatos y el narcotráfico. Gracias a esto y a la poca o nula presencia del Estado consiguieron tener bajo su mando amplias zonas del país por muchos años y aunque sufrieron derrotas militares y su influencia menguó en la década pasada, no pudieron ser vencidas definitivamente hasta que el proceso de paz consiguió la entrega de sus armas y su desmovilización.

Y en cuanto a la admiración, salvo sus huestes, nadie puede admirar a una agrupación armada que al igual que su antagonista, el paramilitarismo, junto con agentes del Estado, cometieron crímenes infames que nos avergüenzan como nación.

INDIVIDUAL 27-12-2017 21:04:57

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Cita:

Iniciado por Heráclito (Mensaje 11617029)
El poder se consigue de muchas maneras. El de las Farc lo edificaron sobre el secuestro, la extorsión, los asesinatos y el narcotráfico. Gracias a esto y a la poca o nula presencia del Estado consiguieron tener bajo su mando amplias zonas del país por muchos años y aunque sufrieron derrotas militares y su influencia menguó en la década pasada, no pudieron ser vencidas definitivamente hasta que el proceso de paz consiguió la entrega de sus armas y su desmovilización.

Y en cuanto a la admiración, salvo sus huestes, nadie puede admirar a una agrupación armada que al igual que su antagonista, el paramilitarismo, junto con agentes del Estado, cometieron crímenes infames que nos avergüenzan como nación.

no soy yo el que las califica de poderosas
fu du mismo así que el que las califique así
algo debe admirar, o sera algo neutro hablar así de los que oprimieron al pueblo que deci defender (facepalm)

Misos 28-12-2017 12:35:11

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Que unos hayan sido delincuentes no debería ser justificación para que otros se conviertan también en delincuentes. Cuando la visión de justicia del ciudadano se convierte en una apelación al tu quoque es porque tiene una concepción muy pueril de lo que es la justicia

RICARDO69 07-01-2018 15:06:08

Respuesta: Registraduría dejó por fuera listas al Congreso del movimiento Patria Nueva
 
Jajajajajajaja y lo dicen quienes viven pidiendo perdón incondicional, sin el cumplimiento de ninguna obligación, para los terroristas...

Pero bueeeee....


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