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cesar coy 17-05-2017 09:34:24

La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
No estoy de acuerdo con la revocatoria de Enrique Peñalosa. En esencia, por la misma razón por la que no estuve de acuerdo con la revocatoria de Gustavo Petro.

Las dos elecciones comparten una característica similar, los mandatarios Petro y Peñalosa, fueron elegidos con una votación minoritaria, 32.22% y 33.10% respectivamente. Es decir, la mayoría de los votantes no quiso que ellos fueran elegidos como alcaldes de Bogotá; las mayorías votaron por candidatos diferentes al ganador (con votación minoritaria), estos resultaron elegidos porque el voto mayoritario se dividió entre diferentes candidatos.

Cualquier proceso de revocatoria del mandato en estas condiciones, increíble pero cierto, resulta en tremendo atropello contra una minoría, la minoría que resultó elegida para gobernar los destinos de la ciudad. No estoy diciendo que estoy en contra de la revocatoria como figura de control y participación ciudadana, ojalá que hayan muchas revocatorias, pero en este caso especial, la revocatoria de Peñalosa, resulta tan anti democrática como la de Petro.Desde luego que siempre tendrá todas las posibilidades de éxito una revocatoria de una mayoría contra una minoría. Los gobiernos de Petro y de Peñalosa representan a minorías; en un Estado Social de Derecho revocar a gobiernos minoritarios no debería ocurrir. Por esta razón fundamental me opuse a la revocatoria de Petro y hoy me opongo a la revocatoria de Peñalosa.
Para que sea democrática, al menos desde mi humilde perspectiva, son quienes votaron por Peñalosa los llamados a revocarlo. Son los que le dieron el sí a su programa de gobierno los que podrían sentirse decepcionados y altamente insatisfechos. Son solo ellos los que podrían exigir el cumplimiento del programa de gobierno; quienes no votaron por Peñalosa no deberían exigirle que cumpla su programa, pues nunca estuvieron de acuerdo con él, tanto así que votaron por un programa diferente.Tiene esto de largo como de ancho, porque el alcalde es alcalde de todos los ciudadanos y no solo de quienes lo eligieron. Solo quienes lo eligieron deberían revocarlo; sería lo justo.

Pero nos encontramos con un problema práctico: ¿cómo saber quienes son los ciudadanos que hacen parte de ese 33.10 % que lo eligió? Además, resulta también antidemocrático privar, a los que no hacen parte de ese porcentaje (a las mayorías) de su derecho a la participación y al uso de la figura constitucional de la revocatoria.

Para evitarnos esta discusión, los alcaldes y gobernadores en Colombia deberían elegirse como el Presidente, en doble vuelta, para que el elegido lo sea con al menos la mitad mas uno de todos los votos y así garantizar una elección mayoritaria.

De otro lado, el ejercicio de revocatoria en Bogotá fue muy interesante hasta que fue tomado por Petro y sus seguidores. Politizó un sentimiento ciudadano, lo convirtió en caballo de batalla de su candidatura presidencial. Su ambición política personal se tiró el esfuerzo de los ciudadanos. No tienen los bogotanos por qué pagar su incapacidad de construir proyecto político colectivo y su error gigante de no garantizar un sucesor/a de su corriente.

Permitamos que Peñalosa termine su gobierno y que realice su programa. Ganó en franca lid y respetando las reglas de juego. Lo mismo pedí para Petro.


Por: Néstor Daniel García Colorado | Mayo 16, 2017

RICARDO69 17-05-2017 11:56:03

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Razones estúpidas y ésta de las minorías...

En fin, cada uno interpreta la ley como le da la gana.

cesar coy 17-05-2017 12:14:19

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11473505)
Razones estúpidas y ésta de las minorías...

En fin, cada uno interpreta la ley como le da la gana.


¿Y porque le parece estúpida? ¿Debe Peñalosa -o cualquier otro gobernante- dimitir tan solo porque es impopular?

RICARDO69 17-05-2017 12:17:08

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11473517)
¿Y porque le parece estúpida? ¿Debe Peñalosa -o cualquier otro gobernante- dimitir tan solo porque es impopular?

Nooooo, eso no tiene nada que ver con dimitir o no. Digo que me parece estúpida la explicación de las minorías electoras y lo de las minorías como causal para que no se pueda revocar. Si hay algo más estúpido que eso, me dice donde lo encuentro.

Lea el artículo que usted mismo subió y, creo, estará de acuerdo conmigo.

cesar coy 17-05-2017 12:32:50

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11473518)
Nooooo, eso no tiene nada que ver con dimitir o no. Digo que me parece estúpida la explicación de las minorías electoras y lo de las minorías como causal para que no se pueda revocar. Si hay algo más estúpido que eso, me dice donde lo encuentro.

Lea el artículo que usted mismo subió y, creo, estará de acuerdo conmigo.


Pues es un hecho que a Peñalosa y a Petro los eligieron un 30% de los electores.

Obviamente superaron a sus rivales, pero si a los 2 meses de la elecciòn hacemos una revocatoria, van a tener un 70% del electorado en su contra.

De hecho, escasamente excepciones como Uribe, Obama, Fujimori, Evo, Chavez y otros pocos, hubieran superado un referendo en su contra. El resto de los presidentes, veríam sus mandatos ser revocados a los pocos meses de empezar.

Popularidad no es necesariamente sinonimo de excelencia y fomentar este tipo de mecanismos atenta contra la democracia.

RICARDO69 17-05-2017 12:47:53

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11473526)
Pues es un hecho que a Peñalosa y a Petro los eligieron un 30% de los electores.

Obviamente superaron a sus rivales, pero si a los 2 meses de la elecciòn hacemos una revocatoria, van a tener un 70% del electorado en su contra.

De hecho, escasamente excepciones como Uribe, Obama, Fujimori, Evo, Chavez y otros pocos, hubieran superado un referendo en su contra. El resto de los presidentes, veríam sus mandatos ser revocados a los pocos meses de empezar.

Popularidad no es necesariamente sinonimo de excelencia y fomentar este tipo de mecanismos atenta contra la democracia.

Ah, ahora entiendo un poco la mecánica del pensamiento de algunos sectores.

Y uno pensando en el funcionamiento de la democracia.

En fin...

cesar coy 17-05-2017 12:51:52

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11473530)
Ah, ahora entiendo un poco la mecánica del pensamiento de algunos sectores.

Y uno pensando en el funcionamiento de la democracia.

En fin...



¿De "algunos"? ¿Quien podría estar de acuerdo en andar revocando gobernantes cada dos o tres meses?

Democracia no es solamente andar convocando elecciones o referendos por cualquier tema y todo el tiempo.

cesar coy 17-05-2017 12:53:21

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Y sigo sin entender, RAP. ¿Esta de acuerdo con revocar gobernantes amparandose unicamente en sus impopularidades?

RICARDO69 17-05-2017 12:55:40

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11473532)
Y sigo sin entender, RAP. ¿Esta de acuerdo con revocar gobernantes amparandose unicamente en sus impopularidades?

¿Donde leyó que yo escribí eso o algo parecido?

cesar coy 17-05-2017 12:59:52

Cita:

Iniciado por RICARDO69 (Mensaje 11473533)
¿Donde leyó que yo escribí eso o algo parecido?


Por eso le estoy preguntando. Si le soy sincero, no logro entender su posiciòn en este tema. Creo que la mia es bastante clara, y si no lo es, no tengo problema en explicarla con mayor detalle.

Pero le ruego que se concentre en el tema propuesto, que es la revocatoria de un alcalde impopular.

RICARDO69 17-05-2017 16:46:55

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Cita:

Iniciado por cesar coy (Mensaje 11473535)
Por eso le estoy preguntando. Si le soy sincero, no logro entender su posiciòn en este tema. Creo que la mia es bastante clara, y si no lo es, no tengo problema en explicarla con mayor detalle.

Pero le ruego que se concentre en el tema propuesto, que es la revocatoria de un alcalde impopular.

Peñaloza no es un alcalde impopular. Lo están haciendo impopular las milicias petristas, es una cosa diferente. Con encuestas amañadas, sectorizadas y con las preguntas precisas para responder en contra de él, cualquiera es impopular. No hay que olvidar que el inepto y sus descerebrados seguidores son buenos en la cuestión propagandística. Con decirle que el mismo Petro salió a reclamarle a Peñaloza lo de la inundación del deprimido cuando sabe perfectamente bien que, por amarras dejadas por su gobierno, esas bombas que debían funcionar automáticamente, no han sido entregadas todavía al Distrito.

De esas cosas, que son mucho más culpa de la administración anterior que de Peñaloza, se pegan para decir y "demostrar" que el actual alcalde es impopular. Siempre he dicho que la elección para la revocatoria la vamos a tener porque los requisitos no son muy complicados, pero ya en ella, se impondrá el deseo de los ciudadanos para que Bogotá progrese y no se vaya para atrás, como quieren las milicias, que nuestra ciudad sea ordenada, y no el cagadero que quiere el inepto, que sea más segura y no el paraíso del hampa, etc, y los vamos a barrer los que estamos a favor de quien nosotros elegimos

Pero de eso no estamos hablando. Un alcalde no tiene que ser popular para quedarse en el puesto. Estoy de acuerdo. La revocatoria no tiene por qué basarse en una popularidad falsa o tergiversada por unos pocos. Es lo programático lo que tiene que valer en esos casos. No se puede promoverla como venganza porque les ganó las elecciones a los más ineptos de que se tenga noticia. Ellos no saben administrar y tampoco dejan que los demás lo hagan.

A lo que yo me refiero es que esa teoría de que a Peñaloza lo eligieron las minorías es completamente estúpída. No sé que entiende ese señor (?) por minorías; no sé en que se basa para decir que los electores del actual alcalde lo son y, tampoco sé de donde saca la asnal idea de que a los que eligen las minorías no se los puede revocar. Mejor dicho, no le pegó a ninguna.

Debe ser profesor...

!!! OoOops !!! 17-05-2017 18:41:22

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
Eso de darle ese tipo de poderes al pueblo, Y EN ESPECIAL SI SON BOGOTANOS, es una cosa demasiado hdp!!!!

UNA REVOCATORIA SERIA es q los q votaron x alguien, ellos mismos lo bajen, pero como aqui LOS POLITICOS, y en especial LOS BOGOTANOS se dedican a JUGAR A LAS LEYES, entonces se presta para qualkier shit!!!

cesar coy 17-05-2017 19:01:24

Respuesta: La antidemocrática revocatoria de Peñalosa
 
1-Yo voté por Peñalosa. Recuerdo su primera alcaldia como lo mejorcito -al lado de las de Mockus- como lo mejor que tuvo la ciudad.

2-No he conocido peor alcalde que Petro, cosa que se veía venir a leguas. Y si, muchisimos de los problemas de la actual administraciòn son culpa del ineptazo de su predecesor.

3-Petro ha demostrado con creces y contra todo pronostico, que es peor exgobernante que gobernante. Un asco la campaña contra Peñalosa, eso no se discute. Tan cizañera y obstinada como la que le emprendieron a él mismo cuando no llevaba ni tres horas posesionado. (Aclaro: eso no justifica su actual accionar)

4-A pesar de todo lo anterior la actual administraciòn de Peñalosa deja mucho que desear y si, es supremamente impopular. Incluso, entre quienes detestamos a Petro.

5-Peñalosa fue elegido con poco más del 30%. Que fuera el candidato con mayor numero de votos no quita que más del 65% no lo quería en la Alcaldia.

6-No se donde leyò que un alcalde elegido por minorias no pueda ser revocado. Es obvio que un gobernante indigno, sea elegido por mayorias o minorias, puede ver su mandato terminado si se comprueban sus irregularidades. El punto es que no debe ser revocado por el solo hecho de que no sea popular o que las mayorias no lo quieren más en el poder. Ese es el argumento del escrito y el que intento resaltar.


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