Qué puede cambiar en Sudamérica con Macri y el giro de Argentina hacia la derecha

[Ayudante De Santa]

[Heráclito]

El péndulo del poder ahora se inclina hacia la derecha y en unos años regresará a la izquierda. Esta alternancia es importante en el libre juego de la democracia que no debe permitir los monopolios políticos.

Qué puede cambiar en Sudamérica con Macri y el giro de Argentina hacia la derecha

Veronica Smink / BBC Mundo, Argentina

23 noviembre 2015
http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/660/amz/worldservice/live/assets/images/2015/11/23/151123152456_sp_argentina_comemoracao_624x415_epa_nocredit.j pg
Algunos creen que el triunfo de Macri podría tener un "efecto dominó" en la región.

"De derecha" o "liberal", así definen muchos al próximo presidente de Argentina, Mauricio Macri, quien este domingo se impuso en segunda vuelta ante el candidato oficialista, Daniel Scioli, con el 51,4% de los votos.

Cuando asuma en diciembre, Macri y su alianza de centroderecha Cambiemos pondrán fin a 12 años de kirchnerismo, la corriente peronista fundada por Néstor y Cristina Kirchner que sus detractores consideran populista.

Desde que el kirchnerismo llegó al poder, en 2003, Argentina transformó su política exterior, dejó a un lado a Washington y formó fuertes lazos con gobiernos de izquierda de la región.

Tanto Néstor Kirchner como su esposa y sucesora, Cristina Fernández, mantuvieron una amistad cercana con el fallecido expresidente de Venezuela Hugo Chávez, que cambió los equilibrios en la geopolítica sudamericana.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/304/amz/worldservice/live/assets/images/2015/11/23/151123033426_macri_celebracion_304x171_getty_nocredit.jpg
El presidente electo aseguró que buscará mantener buenas relaciones con todos los países latinoamericanos.

Sus críticos incluso sostienen que el kirchnerismo adoptó un modelo económico chavista, y apodaron al país "argenzuela".

Las relaciones con Venezuela se mantuvieron fuertes con la llegada de Nicolás Maduro.

Las cosas cambiarán drásticamente cuando asuma Macri, quien ya anticipó que una de sus primeras medidas como presidente será pedir que se suspenda a Venezuela del Mercado Común del Sur (Mercosur) por tener presos políticos, entre ellos el opositor Leopoldo López.

Lilian Tintori, la esposa de López –quien acaba de ser condenado a más 13 años de prisión– estuvo en la noche del domingo en el comando de campaña de Cambiemos celebrando junto al flamante presidente electo.

Evo

La relación no solo será más tensa con Venezuela. Durante la campaña electoral, el presidente de Bolivia, Evo Morales, viajó a Buenos Aires para mostrar su apoyo explícito al candidato del kirchnerismo.

"Esperamos que gane Scioli", dijo abiertamente Morales al diario Página/12, a días del balotaje.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2014/10/13/141013134551_mujica_morales_fernandez_624x351_ap.jpg
Morales se mostró abiertamente partidario y viajó a Argentina para apoyar al candidato kirchnerista.

"Lamento mucho que vuelva el reparto imperial", señaló, en referencia a un posible triunfo de Macri y a la influencia de sectores liberales en Brasil.

"Espero que esto no se sienta como una intromisión mía en la política argentina, pero es la verdad y el pueblo argentino tiene que entender esto porque si no, habrá conflictos", advirtió.

"Con todos"

Consultado por BBC Mundo durante una conferencia de prensa con medios extranjeros, Macri aseguró que no romperá relaciones con Venezuela y Bolivia.

"Intentaré tener las mejores relaciones con todos, independientemente de en algunos casos no comulgar con sus políticas internas", señaló.

Como ejemplo, dijo que se oponía a las "re-re-reelecciones" como la que Morales buscará hacer constitucional a través de un referéndum en febrero.

Cuando se le pidió que se defina ideológicamente, Macri rechazó las categorías que se le adjudican, como ser de derecha o liberal.

"Nuestra ideología es resolver, es hacer, lo definiría como un desarrollismo moderno del siglo XXI", puntualizó.

Durante la campaña, también negó que sus promesas de buscar un acuerdo con los acreedores del país que llevaron a Argentina a un nuevo default, tenga un trasfondo ideológico.

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/11/23/151123044041_tintori_macri_624x351_reuters_nocredit.jpg
La esposa del opositor venezolano Leopoldo López celebró el triunfo de Macri junto con el candidato en la noche del domingo.

"Estar al día con las deudas, no deberle nada a nadie, no ser moroso, no creo que eso sea de izquierda o de derecha. A (Michelle) Bachelet no se le ocurriría defaultear o decir que no va a pagar algo. La mayoría de los argentinos pensamos lo mismo", dijo, usando como ejemplo a la mandataria chilena, que es socialista.

Festejo

No obstante, está claro que para muchos argentinos Macri es indudablemente de derecha, como lo definen también los líderes bolivarianos y muchos de los medios del mundo.

El concepto fue ratificado por algunos líderes políticos de la región que celebraron el triunfo del candidato de Cambiemos en las redes sociales.

Uno de los primeros en saludar su victoria en la noche del domingo fue el antecesor de Bachelet, Sebastián Piñera.

"Gran triunfo de Mauricio Macri abre nuevas esperanzas para que Argentina supere largo periodo de confrontación y estancamiento de últimos años", manifestó por Twitter el exmandatario chileno.

También el presidente de México, Enrique Peña Nieto, el de Colombia, Juan Manuel Santos, y el de Paraguay, Horacio Cartes, felicitaron al flamante presidente electo por esa misma vía inmediatamente tras su elección.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/11/13/151113193537_macri_campaA_a_afp_624.gif
El presidente electo definió su ideología como "desarrollismo moderno del siglo XXI".

El periodista especializado en temas internacionales del diario Tiempo Argentino Alberto López Girondo aseguró al canal TeleSUR que "la derecha continental está con Macri para el regreso del neoliberalismo en Argentina".

"Estos apoyan a Macri, entre otras cosas, porque consideran que una victoria de la derecha podría desencadenar un efecto dominó en la región", opinó.

Brasil

Quienes adhieren a este pensamiento ponen el foco especialmente en Brasil, donde la presidenta Dilma Rousseff, del Partido de los Trabajadores (PT), enfrenta amenazas de juicio político.

Medios de izquierda como TeleSUR consideran que estas amenazas son parte de una "ofensiva violenta, desestabilizadora y con fines golpistas", la misma descripción que aplican a la oposición venezolana.

Brasil: Tribunal de Cuentas rechaza presupuesto de 2014 y abre puerta a juicio político a Rousseff

"Se enmarca dentro de la denominada restauración conservadora que advirtió el presidente (ecuatoriano) Rafael Correa, la misma que se trató de implementar en Ecuador en julio de este año", aseguró el canal ideado por Chávez, en referencia a una serie de manifestaciones ciudadanas que enfrentó el gobierno de Correa.

Para Gabriel Puricelli, presidente del Laboratorio de Políticas Públicas (LPP) de Argentina, no hay motivos para creer que el triunfo de Macri generará un giro en la región.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/10/23/151023075251_dilma1_624x351_pr_nocredit.jpg
Dilma Rousseff enfrenta presiones de la oposición que exige su juicio político.

"No adhiero a la teoría del efecto dominó porque así como la llegada de varios presidentes de izquierda se dio por situaciones internas de cada país, lo mismo aplica ahora", señaló a BBC Mundo.

Para Puricelli, a pesar de los dichos de Morales, Argentina y Bolivia no modificarán sus relaciones, ya que mantienen un acuerdo gasífero que es vital para ambas naciones.

"Es lo mismo que pasó con Chile cuando Piñera sucedió a Bachelet: las relaciones exteriores de ambos países no se modificaron", ejemplificó el experto.

Puricelli tampoco cree que la victoria de Macri tenga incidencia en Brasil.

"Es muy probable que inspire a la oposición, pero no afectará a la opinión pública", consideró.

Donde sí habrá un cambio manifiesto, según el analista, será en el vínculo con Venezuela. Pero incluso allí el efecto será limitado.

http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2013/07/12/130712225237_sp_mercosul_ap_464x261_ap.jpg
La llegada de Macri pone fin a la alianza de gobiernos izquierdistas en la región.

"Es casi imposible que Macri logre el apoyo de los otros países del Mercosur para suspender a Venezuela", opinó.

Continuidad

El propio presidente electo buscó este lunes, durante su primera conferencia de prensa tras la elección, transmitir una sensación de continuidad.

Consultado por los medios dijo que, con excepción de Venezuela, no modificará las relaciones del país con sus vecinos ni favorecerá a aquellas naciones con gobiernos más alineados ideológicamente.

"Queremos construir, afianzar buenas relaciones con todos nuestros hermanos latinoamericanos y con el mundo", afirmó, tras revelar que había recibido llamadas de felicitaciones de Bachelet, Rousseff y el presidente uruguayo, Tabaré Vázquez.

"Argentina necesita intercambiar con todos los países para generar oportunidades", aseguró, ratificando que su primer viaje al exterior será a Brasil.

Fuente: BBC Mundo

[Ayudante De Santa]

[!!! OoOops !!!]

Ya anuncio q va a denunciar a Venezuela y sus atropellos!!!!


Cada vez el pendulo se inclina menos hacia la izkierda!!!

[Heráclito]

Ya anuncio q va a denunciar a Venezuela y sus atropellos!!!!

Cada vez el pendulo se inclina menos hacia la izkierda!!!

La izquierda tuvo su tiempo como lo ha tenido también la derecha. Cuando llegue el necesario desgaste político, se escogerán las ideas contrarias. Chile es un buen ejemplo. Sin un heredero claro de Bachelet, el derechista Piñera ganó las elecciones en Chile, pero de regreso Bachelet al ruedo político y dado el gris mandato del empresario, el poder regresó a la izquierda.

A veces son años, a veces son décadas. En América Latina en los setenta del siglo pasado pulularon los regímenes militares en plena guerra fría y luego en los noventa regresó a las manos civiles, generalmente de centro derecha, pero luego a comienzos del siglo se corrió hacia la izquierda y en los próximos años volverá a la derecha que permanecerá uno o dos décadas para de nuevo regresar al centro y luego a la izquierda en las siguientes dos décadas.

Colombia que viene de la derecha, en los próximos años elegirá gobernantes de centro y luego llegarán gobernantes de izquierda, salvo golpes de facto, improbables, por cierto.

Lo importante es que el que llegue respete las instituciones democráticas y las ideas contrarias.

[Marinero Falton]

La izquierda tuvo su tiempo como lo ha tenido también la derecha. Cuando llegue el necesario desgaste político, se escogerán las ideas contrarias. Chile es un buen ejemplo. Sin un heredero claro de Bachelet, el derechista Piñera ganó las elecciones en Chile, pero de regreso Bachelet al ruedo político y dado el gris mandato del empresario, el poder regresó a la izquierda.

A veces son años, a veces son décadas. En América Latina en los setenta del siglo pasado pulularon los regímenes militares en plena guerra fría y luego en los noventa regresó a las manos civiles, generalmente de centro derecha, pero luego a comienzos del siglo se corrió hacia la izquierda y en los próximos años volverá a la derecha que permanecerá uno o dos décadas para de nuevo regresar al centro y luego a la izquierda en las siguientes dos décadas.

Colombia que viene de la derecha, en los próximos años elegirá gobernantes de centro y luego llegarán gobernantes de izquierda, salvo golpes de facto, improbables, por cierto.

Lo importante es que el que llegue respete las instituciones democráticas y las ideas contrarias.
Y tu feliz que lleguen zurdos no? :L Te recuerdo que mas de la mitad acá somos de derecha, y juampa solo gano por su "pas" . La izquierda acaba de ser aplastada y derrotada en estas elecciones que acaban de pasar.

¿¿A que zurdos te refieres entonces, a tus héroes de las fart?? :L

[AnAn ArianoviX]

Pa saber que al final ni Argentina se va a recuperar.

[cesar coy]

Pa saber que al final ni Argentina se va a recuperar.

Se han levantado Alemania y Rusia de peores escenarios, no van a poder recuperarse los gauchos de esa.

[+Wilfred]

Y tu feliz que lleguen zurdos no? :L Te recuerdo que mas de la mitad acá somos de derecha, y juampa solo gano por su "pas" . La izquierda acaba de ser aplastada y derrotada en estas elecciones que acaban de pasar.

¿¿A que zurdos te refieres entonces, a tus héroes de las fart?? :L
Pues en algún momento se puede dar. No tienen por qué ser las Farc ni los de la izquierda rancia del Polo. Todo depende de lo que en su momento las mayorías sientan que se ajusta a sus necesidades. Puede ser que de aquí a unos años haya una izquierda decente que tenga méritos para ganar.

De momento, este tipo de acusaciones sin fundamento y traídas de los cabellos no hacen más que socavar la polarización que de por sí ya tiene esta sociedad dividida.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

[shamir]

Nada en nuestro territorio no hay izquierda, solamente caudillos megalomanos que dicen ser de izquierda para atraer a los niños rebeldes psdata tambien hay megalomanos de derecha.

[RICARDO69]

Se han levantado Alemania y Rusia de peores escenarios, no van a poder recuperarse los gauchos de esa.

Muy bueno que sea optimista con relación a la situación de Argentina. Yo también lo soy.

Lo importante para su pronta y duradera recuperación es que no se le entreguen a los zurdos y listo. Asunto arreglado.

[Isidorito]

Que se acabe la puta izmierda.

[SORRY IZMIERFANS]

[Heráclito]

Pues en algún momento se puede dar. No tienen por qué ser las Farc ni los de la izquierda rancia del Polo. Todo depende de lo que en su momento las mayorías sientan que se ajusta a sus necesidades. Puede ser que de aquí a unos años haya una izquierda decente que tenga méritos para ganar.

De momento, este tipo de acusaciones sin fundamento y traídas de los cabellos no hacen más que socavar la polarización que de por sí ya tiene esta sociedad dividida.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

Para que crecieran opciones diferentes a la extrema derecha de los gamonales y las sotanas se necesitaba quitarle su alimento: la guerrilla. Sin la subversión languidecerán los sobrevivientes del paleolítico. En las pasadas elecciones ya empezó su proceso. 8 millones se transformaron en millón doscientos mil.

En las próximas presidenciales, ya en el comienzo del postconflicto, seguirán reduciéndose paulatinamente hasta llegar a su mínima expresión en la tercera década de este siglo convulsionado y cambiante. Alternancia es el nombre del juego y lejos de los extremos se abrirán múltiples posibilidades políticas. El zigzag reemplazará el monopolio.

Pertinente recordar a William Ospina, palabras que recojo de su libro "América mestiza, el país del futuro" (pág. 246):

“Desde las nocturnas ciudades fosforescentes, no sabemos ya si la historia lleva un rumbo preciso, si avanza en alguna dirección o si contemplarla, como decía el filósofo, es mirar un espectáculo tan azaroso como las modificaciones de las nubes o como la estela de la espuma que dejan las embarcaciones por el Paraná”.

[Marinero Falton]

Para que crecieran opciones diferentes a la extrema derecha de los gamonales y las sotanas se necesitaba quitarle su alimento: la guerrilla. Sin la subversión languidecerán los sobrevivientes del paleolítico. En las pasadas elecciones ya empezó su proceso. 8 millones se transformaron en millón doscientos mil.

En las próximas presidenciales, ya en el comienzo del postconflicto, seguirán reduciéndose paulatinamente hasta llegar a su mínima expresión en la tercera década de este siglo convulsionado y cambiante. Alternancia es el nombre del juego y lejos de los extremos se abrirán múltiples posibilidades políticas. El zigzag reemplazará el monopolio.

Pertinente recordar a William Ospina, palabras que recojo de su libro "América mestiza, el país del futuro" (pág. 246):


Y usted cree que a las derechas solo les interesa acabar con el comunismo? No sabe que en la derecha hay valores como la protección de la economía tradicional, la familia, la herencia cultural, el orden cívico, etc? Mejor lea, parece que usted tiene los conocimientos algo distorsionados :L Ahora vos te crees robin hood o que? :L

[Miguelito87]

Y usted cree que a las derechas solo les interesa acabar con el comunismo? No sabe que en la derecha hay valores como la protección de la economía tradicional, la familia, la herencia cultural, el orden cívico, etc? Mejor lea, parece que usted tiene los conocimientos algo distorsionados :L Ahora vos te crees robin hood o que? :L

Esos valores no son exclusivos de la derecha. Las social democracias europeas defienden el libre mercado, los derechos de propiedad, el orden cívico y la herencia cultural.

La familia? Eso para mí es asunto privado y el estado no debería meterse.

Aclaró, para mí entre menos estado exista, entre menos estorbe mejor... Pero eso en estos países es complicado.

[Marinero Falton]

Esos valores no son exclusivos de la derecha. Las social democracias europeas defienden el libre mercado, los derechos de propiedad, el orden cívico y la herencia cultural.

La familia? Eso para mí es asunto privado y el estado no debería meterse.

Aclaró, para mí entre menos estado exista, entre menos estorbe mejor... Pero eso en estos países es complicado.
Eso es relativo, el estado es lo único que te protege de que una turba te quite tu mercedes. Dirás que te puedes proteger, incluso dirás que tienes un arma, con cuantos puedes, 5, 10, 15? podrás contra 100?
¿Tienes idea de lo que es la anarquía?

[Heráclito]

Esos valores no son exclusivos de la derecha. Las social democracias europeas defienden el libre mercado, los derechos de propiedad, el orden cívico y la herencia cultural.

La familia? Eso para mí es asunto privado y el estado no debería meterse.

Aclaró, para mí entre menos estado exista, entre menos estorbe mejor... Pero eso en estos países es complicado.

Ellos se creen dueños de todo, Miguelito, incluso de la vida y por eso la convirtieron en mercancía. Pero el mundo cambió muy a su pesar y no se resignan. Se aferran al pasado donde la familia judeo cristiana, la tradición feudal y la propiedad en pocas manos son su evangelio, desde los tiempos aquellos en que enarbolando dos leños cruzados ahogaron en sangre a todas las culturas que se encontraron. Eduardo Galeano, lo resume en forma certera:

"Vinieron. Ellos tenían la Biblia y nosotros teníamos la tierra. Y nos dijeron: "Cierren los ojos y recen". Y cuando abrimos los ojos, ellos tenían la tierra y nosotros teníamos la Biblia."

[Misos]

Se les acabóel tiempo para quienes creían que estaban remachados a las silla presidencial

[EL*BARTO]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/12299232_460324450840058_4987573352552197960_n.jpg?oh=907662 cfdc87945b1272afd385cc20dd&oe=56E52AF8&__gda__=1458010993_966237d329ec4cdc5aa22b4fb43196f9

[Miguelito87]

Eso es relativo, el estado es lo único que te protege de que una turba te quite tu mercedes. Dirás que te puedes proteger, incluso dirás que tienes un arma, con cuantos puedes, 5, 10, 15? podrás contra 100?
¿Tienes idea de lo que es la anarquía?

Ni hablo de anarquía marinero, hablo del estado mini o que propone el pensamiento libertario. Una de mis principales críticas al estilo de política latino americano, sea de izquierda o derecha, es el tremendo estatismo que hay en nuestros países.

Como ya te lo he expresado ant s, la existencia del estado y su burocracia, es la respuesta a la capacidad de auto regulación del ser humano. En un mundo ideal el estado no existiría y el mercado, de la mano de las empresas como proveedor s y prestadores de servicios, serían los encargados de manejar todo... Pero como también lo he expresado. Eso jamás va a pasar.

[+Wilfred]

Eso es relativo, el estado es lo único que te protege de que una turba te quite tu mercedes. Dirás que te puedes proteger, incluso dirás que tienes un arma, con cuantos puedes, 5, 10, 15? podrás contra 100?
¿Tienes idea de lo que es la anarquía?
A lo que se refiere Miguel es a la intervención del Estado en la economía principalmente.

Yo estoy de acuerdo con él en que la intervención del Estado en la economía debe ser limitada, pues una economía dirigida, con demasiadas regulaciones, se estanca (ejemplo: Argentina) y que el papel protagónico del Estado debe estar en la seguridad y la defensa.

El resto ya está relacionado con temas culturales, asuntos en los que creo el Estado debe actuar de acuerdo a otros principios.

Pero como dice Miguel, esos valores o principios no son exclusivos de la derecha.

Enviado desde mi Sony Xperia Z1

[Heráclito]

Ni hablo de anarquía marinero, hablo del estado mini o que propone el pensamiento libertario. Una de mis principales críticas al estilo de política latino americano, sea de izquierda o derecha, es el tremendo estatismo que hay en nuestros países.

Como ya te lo he expresado ant s, la existencia del estado y su burocracia, es la respuesta a la capacidad de auto regulación del ser humano. En un mundo ideal el estado no existiría y el mercado, de la mano de las empresas como proveedor s y prestadores de servicios, serían los encargados de manejar todo... Pero como también lo he expresado. Eso jamás va a pasar.

Como todo en la vida, ni tanto que queme al santo ni tan poco que no lo alumbre y un ejemplo es la socialdemocracia europea. Suecia ilustra el punto. Los grandes empresarios prosperan, pero van de la mano de los sindicatos. Todos ponen, todos ganan. Un ejemplo. Cuando Ericsson decidió poner una planta de producción en China para abaratar costos se hizo de común acuerdo con los trabajadores. La empresa aumentó sus ganancias, sus dueños se enriquecieron más y los trabajadores suecos recibieron mayores beneficios.

El Estado moderno interviene en lo necesario para guardar la armonía social. Por ejemplo, conserva el monopolio de la fuerza, de la expedición de leyes y de la justicia, así como la protección de los derechos fundamentales. En lo económico, sin embargo, sólo interviene para guardar el equilibrio, pero mantiene la independencia del Banco Central que es el que decide autónomamente lo general como las tasas de interés, el control de la inflación o la intervención en el mercado para regular la moneda.

[Marinero Falton]

Ni hablo de anarquía marinero, hablo del estado mini o que propone el pensamiento libertario. Una de mis principales críticas al estilo de política latino americano, sea de izquierda o derecha, es el tremendo estatismo que hay en nuestros países.

Como ya te lo he expresado ant s, la existencia del estado y su burocracia, es la respuesta a la capacidad de auto regulación del ser humano. En un mundo ideal el estado no existiría y el mercado, de la mano de las empresas como proveedor s y prestadores de servicios, serían los encargados de manejar todo... Pero como también lo he expresado. Eso jamás va a pasar.
¿Y si alguien te viola una hermana, quien responde? Sin un estado, te tocaría, decidir por ti mismo si matas al hpta, o no haces nada. Sin leyes ni nadie que vele por que se cumplan, básicamente la violación estaría permitida. Supongamos que vas de machote y enfrentas al violador, terminas muerto también porque es mas fuerte que tu. Supongamos que llamas a la comunidad a que vaya a lincharlo, pero no tienes pruebas de que él fue, palabra contra palabra, así que nada pasa. ¿Ves que no se puede vivir sin estado u orden?

[Miguelito87]

¿Y si alguien te viola una hermana, quien responde? Sin un estado, te tocaría, decidir por ti mismo si matas al hpta, o no haces nada. Sin leyes ni nadie que vele por que se cumplan, básicamente la violación estaría permitida. Supongamos que vas de machote y enfrentas al violador, terminas muerto también porque es mas fuerte que tu. Supongamos que llamas a la comunidad a que vaya a lincharlo, pero no tienes pruebas de que él fue, palabra contra palabra, así que nada pasa. ¿Ves que no se puede vivir sin estado u orden?

Por eso lo llamo utopía y e dicho n veces que es imposible por la propia incapacidad de auto regulación de la humanidad, viejo. Deja la terquedad.
A mí me gustaría ser billonario y no lo soy, una cosa es lo que ,e gustaría y otra lo que sucede.

Utopía es diferente a realidad.

[Marinero Falton]

Por eso lo llamo utopía y e dicho n veces que es imposible por la propia incapacidad de auto regulación de la humanidad, viejo. Deja la terquedad.
A mí me gustaría ser billonario y no lo soy, una cosa es lo que ,e gustaría y otra lo que sucede.

Utopía es diferente a realidad.
Claro que es imposible, porque todos los seres humanos pensamos diferente, y fuera de eso, algunos nacen psicópatas, sociopatas etc. Eso de que todos iguales y todos nos ayudamos sin linder ni reglas, no solo es una utopía sino un estúpido y fantasioso invento humano, ya que en la naturaleza no existe (siempre hay un macho o hembra alfa).

Por eso pienso que el comunismo debe ser borrado de una vez de la tierra, porque jamás funcionará, ya que toma como pilar fundamenta una falacia, "igualdad absoluta", cuando en nuestros pensamientos todos somos un mundo aparte.

[Misos]

Por eso lo llamo utopía y e dicho n veces que es imposible por la propia incapacidad de auto regulación de la humanidad, viejo. Deja la terquedad.
A mí me gustaría ser billonario y no lo soy, una cosa es lo que ,e gustaría y otra lo que sucede.

Utopía es diferente a realidad.

Ve, Miguelito, y vos en qué momento digiste Estado 0?

[Miguelito87]

Ve, Miguelito, y vos en qué momento digiste Estado 0?

Dije estado minimo, pero se presta a interpretaciones y malos entendidos... Con marinero no tengo ganas de pelear para ser sinceros. Para mi el es un pesimista como Hermanito un optimista, exageran un poco las cosas, pero no tengo ningún problema con ninguno... Es mas, ni si quiera con el bigotón tengo problemas, antes si, pero le ha bajado.

Marinero, mi utopia irrealizable viene del supuesto de Adam Smith de que cada ser humano se especializará en algo, diera lo mejor de su capacidad y respetara la propiedad privada... El pensamiento libertario y su estado mínimo, esta bastante lejos del comunismo caracterizado por un estado omnipotente y la planificación central.

En el mundo real, fuera de utopias, yo propongo un Estado mínimo que tenga el monopolio de la ley y el orden, y regule temas clave como mínimos de calidad en salud, educación, y sistema bancario; acompañados de un banco central independiente (como la Reserva Federal o nuestro Banco de La Republica) que regule temas de política monetaria; mientras que el general de bienes y servicios y su precio dependa del libre mercado bajo lo que se conoce como "la mano visible del gerente", es decir capitanes de industria que a través de la innovación y la eficiencia impongan los parámetros de calidad de dichos bienes y servicios y su respectivo precio (similar a lo que esta pasando con Ubar por dar un ejemplo de fácil entendimiento). Por eso el sistema que mas se acerca a mi utopia son las social democracias europeas, un fuerte sector privado, y un estado que tiene el monopolio de la ley y garantiza unos mínimos de bienestar... Obvio eso va acompañado de una cultura del trabajo duro para evitar parasitismos como el que existe en Somaliazuela.