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Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
jav01
30-09-2015, 03:08:40
Primeras diferencias entre Gobierno y FARC sobre acuerdo de justicia

Mientras el Gobierno asegura que el acuerdo de justicia aún está en construcción, las FARC dicen que es un tema cerrado y que no se pactó “concentración de las tropas ni lugares de confinamiento”.


http://static.iris.net.co/semana/upload/images/2014/11/18/409451_215719_1.jpg

El histórico apretón de manos entre el presidente Juan Manuel Santos y el jefe de las FARC, Rodrigo Londoño Echeverri, alias ‘Timochenko’, con el que se selló el acuerdo de justicia fue interpretado por muchos colombianos como el saludo de la paz. No en vano el propio mandatario le puso fecha límite al proceso, a más tardar en seis meses se debe firmar el acuerdo para poner fin al conflicto.

Pero la euforia que generó el histórico acontecimiento se ha transformado a una especie de escepticismo en tan solo una semana. El presidente Santos, al igual que el jefe negociador del gobierno en La Habana, Humberto de la Calle, y el comisionado de paz, Sergio Jaramillo, completan siete días explicando los alcances del acuerdo. Sin embargo, a medida que estas se producen, las FARC se muestran extrañadas por lo que llaman la “unilateral interpretación” del Gobierno, que, a juicio de la guerrilla, difiere de lo acordado.

Así lo expresó la delegación de paz de las FARC en La Habana, a través de un comunicado. Antes el propio ‘Iván Márquez’ aseguró que “hasta el momento los plenipotenciarios del Gobierno han explicado el acuerdo tergiversando mucho de lo acordado. Esperamos esto se corrija”, y hasta la agencia Anncol, órgano difusor de las tesis de la guerrilla, hizo su propia interpretación de la Jurisdicción Especial de paz acordada en La Habana, al señalar que los expresidentes, entre ellos Álvaro Uribe, deberán rendir cuentas en los tribunales de paz.

Estas declaraciones generaron la sensación de que la guerrilla de las FARC podría hacer ‘conejo’ a lo acordado en La Habana, algo que rechazan el propio Márquez y el abogado de la guerrilla Enrique Santiago. Ambos insisten, como está consignado en el comunicado, en que el acuerdo sobre el tema de justicia está cerrado, redactado y firmado.

Esta es la primera discrepancia con el Gobierno. De la Calle le aseguraba en entrevista a Claudia Gurisatti (directora de Noticias RCN) que lo que se había firmado era el espíritu del acuerdo, pero que había detalles que aún estaban por definirse. “El acuerdo aún está en construcción”, dijo el jefe negociador en respuesta a quienes reclaman la publicación del contenido íntegro del acuerdo, como lo reclama el procurador general Alejandro Ordóñez.

Las FARC, por su lado, advierten (o amenazan) que el acuerdo en esta materia no puede ser modificado, que les corresponde a los futuros magistrados de la justicia especial de paz, la función de interpretarlo, y que si se pone en duda lo acordado también, o que si se varía alguno de sus puntos, “es poner en duda la fecha acordada para la terminación del conflicto”.

La principal discrepancia se reduce al tema de la “restricción efectiva de la libertad” para los máximos responsables de delitos de lesa humanidad. A las inquietudes en el país sobre si las FARC van a pagar cárcel; si serán recluidos en una zona del territorio, en una colonia agrícola, o en una zona tan grande como un municipio o un departamento, pues todo eso se ha mencionado, el Gobierno ha explicado que posteriormente se determinarán estos mecanismos.

Hoy, las FARC, en su comunicado, señalan que el acuerdo firmado el pasado miércoles 23 de septiembre “no se habla de concentración de tropas de las FARC-EP ni de lugares de confinamiento para quienes brinden verdad plena y exhaustiva”. Una posición, a todas luces, distinta a la del Gobierno, y que seguramente alimentará el escepticismo en muchos colombianos y será caldo de cultivo para que los opositores al proceso de paz le lancen nuevas ‘pedradas’ a la negociación.

La delegación de la guerrilla insiste en que en La Habana se llevó a cabo la entrega solemne de un documento cuyas copias fueron entregados a los plenipotenciarios. El Gobierno asegura que son necesarios unos ajustes (en términos de la guerrilla). Primeras controversias de un histórico acuerdo cuya publicación ahora el país reclama, para advertir quién tiene la razón, si el Gobierno o las FARC.


FUENTE: semana.com

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
DANNY TREJO
30-09-2015, 06:31:06
con tal de hacer una buena foto son capaces hasta de darle una guardería a garavito.

se precipitan a firmar huevonadas y después se ponen a discutir los contenidos

cesar coy
30-09-2015, 06:54:36
Ah no. Sin ningùn tipo de confinamiento el asunto si es absurdo.

Y los crimenes de lesa humanidad si deben pagar carcel. Quienes sean encontrados culpables de violaciones, torturas y masacres no pueden quedar impunes.

chorfan
30-09-2015, 07:56:05
En Colombia tachan a todo aquel que se atreve a criticar el circo de la habana, de enemigo de la paz, quien putas no va a querer la paz, si analizan lo que se ha avanzado en el tal proceso no es mas que un monton de conseciones dada a los terroristas a cambio de nada. Y lo que se viene es lo mas preocupante que va desde expropiaciones de propiedad privada hasta la intervención de las fuerzas armadas.

Se pensaba antes del anuncio del acuerdo en materia de justicia, que mas bien se debería llamar "acuerdo para la impunidad", que ese era el escollo mas grande de superar, pero no fue así, simplemente el gobierno acepto unas normas y unos procesos que les brindara la mas descarada impunidad a los terroristas de las farT, y así pasará con el resto de los puntos.

cesar coy
30-09-2015, 08:05:28
En Colombia tachan a todo aquel que se atreve a criticar el circo de la habana, de enemigo de la paz, quien putas no va a querer la paz, si analizan lo que se ha avanzado en el tal proceso no es mas que un monton de conseciones dada a los terroristas a cambio de nada. Y lo que se viene es lo mas preocupante que va desde expropiaciones de propiedad privada hasta la intervención de las fuerzas armadas.

Se pensaba antes del anuncio del acuerdo en materia de justicia, que mas bien se debería llamar "acuerdo para la impunidad", que ese era el escollo mas grande de superar, pero no fue así, simplemente el gobierno acepto unas normas y unos procesos que les brindara la mas descarada impunidad a los terroristas de las farT, y así pasará con el resto de los puntos.



Lo que pasa es que la polarizaciòn del paìs hace muy dificil no endilgarle al otro cualidades infames. Vos tenes toda la razòn en quejarte de que hoy en dia se tilda de guerrerista a todo aquel que ve con repugnancia que les conceda impunidad a las Farc. Pero no olvides que hace un lustro no mas se tildaba de terrorista a todo aquel que veìa con repugnancia que se disfrazaran estudiantes muertos para presentarlos como guerrillos en la lucha contra las Farc.

La reconciliaciòn entre la sociedad que debate en las redes no es menos importante que las acciones que se deben adelantar frente a los grupos armados.

SpitfireII
30-09-2015, 09:02:52
Lo que pasa es que la polarizaciòn del paìs hace muy dificil no endilgarle al otro cualidades infames. Vos tenes toda la razòn en quejarte de que hoy en dia se tilda de guerrerista a todo aquel que ve con repugnancia que les conceda impunidad a las Farc. Pero no olvides que hace un lustro no mas se tildaba de terrorista a todo aquel que veìa con repugnancia que se disfrazaran estudiantes muertos para presentarlos como guerrillos en la lucha contra las Farc.

La reconciliaciòn entre la sociedad que debate en las redes no es menos importante que las acciones que se deben adelantar frente a los grupos armados.

¿Fueron estudiantes muertos de verdad o son los mismos de los que constantemente hablan los de ANNCOL?

cesar coy
30-09-2015, 09:34:17
¿Fueron estudiantes muertos de verdad o son los mismos de los que constantemente hablan los de ANNCOL?



Si ven? Este comentario es el perfecto ejemplo de lo que hablo.

No vamos a avanzar como sociedad si le adjudicamos a los críticos de las Farc la vocería de los paracos y a los críticos de los crímenes de la extrema derecha la vocería de la guerrilla.

Claro que hay exageraciones y mentiras de bando y bando. Nadie dice que todo lo que le endilgan al otro sea 100% cierto, pero es estúpido asumir que todo es un simple invento para "desprestigiar" a quienes con sus solos actos se desprestigiaron a si mismos.

SpitfireII
30-09-2015, 09:35:52
Si ven? Este comentario es el perfecto ejemplo de lo que hablo.

No vamos a avanzar como sociedad si le adjudicamos a los críticos de las Farc la vocería de los paracos y a los críticos de los crímenes de la extrema derecha la vocería de la guerrilla.

Claro que hay exageraciones y mentiras de bando y bando. Nadie dice que todo lo que le endilgan al otro sea 100% cierto, pero es estúpido asumir que todo es un simple invento para "desprestigiar" a quienes con sus solos actos se desprestigiaron a si mismos.

Lo digo porque en la columna que ANNCOL le dedicó con ira a Álvarez Gardeazábal mencionan eso mismo... no lo digo porque yo me lo haya inventado.

cesar coy
30-09-2015, 09:49:50
Lo digo porque en la columna que ANNCOL le dedicó con ira a Álvarez Gardeazábal mencionan eso mismo... no lo digo porque yo me lo haya inventado.



No la he leido. Si me pregunta si ANNCOL exagera cualquier cosa contra las FFMM y son una parranda de canallas que aprovechan todo para tapar o justificar los crimenes de esos hptas de las Farc pues claro que si lo creo.

Pero eso no implica que los hechos denunciados hayan sido todos un invento ni que Mapiripan o los falsos positivos no hayan existido. Que sean el 20% o el 5% o el 1% o el 0.00000000000001% de lo que se demanda ya es otra cosa. Y en cualquiera de esos casos es grave, muy muy muy grave. Y peor aun: negarlo.

Si a ud le parece insoportable perdonar a las FARC (y en eso lo entiendo perfectamente) riase si en lugar de perdonarlos tuviera que aceptar que sus crímenes nunca existieron. La diferencia es enorme, crealo.

SpitfireII
30-09-2015, 10:05:43
No la he leido. Si me pregunta si ANNCOL exagera cualquier cosa contra las FFMM y son una parranda de canallas que aprovechan todo para tapar o justificar los crimenes de esos hptas de las Farc pues claro que si lo creo.

Pero eso no implica que los hechos denunciados hayan sido todos un invento ni que Mapiripan o los falsos positivos no hayan existido. Que sean el 20% o el 5% o el 1% o el 0.00000000000001% de lo que se demanda ya es otra cosa. Y en cualquiera de esos casos es grave, muy muy muy grave. Y peor aun: negarlo.

Si a ud le parece insoportable perdonar a las FARC (y en eso lo entiendo perfectamente) riase si en lugar de perdonarlos tuviera que aceptar que sus crímenes nunca existieron. La diferencia es enorme, crealo.

A lo que me refiero es que, gran parte de todo eso denunciado (Mapiripán, falsos positivos, fosa de La Macarena, la Escombrera de la que aún no han sacado un sólo cuerpo...) son en gran parte exageraciones que utilizan los amigos de la guerrilla (y algunos sanos) para desvirtuar toda la institucionalidad.

Nadie está negando nada, lo que se refuta es pretender vender como "política de estado" algo que nunca lo fue, o equiparar esos sucesos con la (esa sí política sistemática) actuación de la narcoguerrilla.

cesar coy
30-09-2015, 10:15:16
A lo que me refiero es que, gran parte de todo eso denunciado (Mapiripán, falsos positivos, fosa de La Macarena, la Escombrera de la que aún no han sacado un sólo cuerpo...) son en gran parte exageraciones que utilizan los amigos de la guerrilla (y algunos sanos) para desvirtuar toda la institucionalidad.

Nadie está negando nada, lo que se refuta es pretender vender como "política de estado" algo que nunca lo fue, o equiparar esos sucesos con la (esa sí política sistemática) actuación de la narcoguerrilla.



Y quien esta desvirtuando las instituciones por señalar sus yerros? Todo lo contrario: es mucho mas perjudicial para ellas taparles sus errores que señalarselos. Al igual que con los hijos: uno no les esta echando de la casa ni los esta negando por castigarlos por romper los jarrones.

Lo de que sea "política de estado" es algo que los colombianos no hemos podido saber...y realmente nunca sabremos, eso esta visto, gracias en parte a esa mania de negar y ocultar los hechos en lugar de afrontarlos y buscar aclararlos. Us cree que no, yo espero que no. Pero nunca se supo.

Y esto si lo va a escandalizar: yo no equiparo los crimenes del Estado con los de la guerrilla. Los considero màs graves incluso. Suelo exigirle mas a quien cumple labores de direcciòn y goza de un mayor sueldo en la empresa que a quienes realizan labores operativas. CON ESTO NO ESTOY APLAUDIENDO LOS CRIMENES DE LA GUERRILLA, SOBRA DECIRLO. Perdone la aclaraciòn, no es para ud, es para otros que tienen problemas de lectura.

Darinka
30-09-2015, 10:30:24
por que putas tiene uno que perdonar a quien no esta pidiendo perdon por sus atrocidades y las considera simplemente actos de la revolucion.

sin importarle
los desplazamientos forzados,
La expropiacion de tierras,
El secuestro forzado,
El asesinato de personas agenas al conflicto
El narcotrafico y sus laboratorios
El derrame de crudo y los daños que le ha echo a la naturaleza
Las pescas en las carreteras
entre otras miles de cosas que nos deben estos catre hptas....

SpitfireII
30-09-2015, 11:00:22
por que putas tiene uno que perdonar a quien no esta pidiendo perdon por sus atrocidades y las considera simplemente actos de la revolucion.

sin importarle
los desplazamientos forzados,
La expropiacion de tierras,
El secuestro forzado,
El asesinato de personas agenas al conflicto
El narcotrafico y sus laboratorios
El derrame de crudo y los daños que le ha echo a la naturaleza
Las pescas en las carreteras
entre otras miles de cosas que nos deben estos catre hptas....

Perdonar pues... se haría si no estuvieran exigiendo el poder que andan exigiendo. Un poder perjudicial y en el que incluso al menos un gobierno extranjero tiene interés.

cesar coy
30-09-2015, 12:01:42
por que putas tiene uno que perdonar a quien no esta pidiendo perdon por sus atrocidades y las considera simplemente actos de la revolucion.

sin importarle
los desplazamientos forzados,
La expropiacion de tierras,
El secuestro forzado,
El asesinato de personas agenas al conflicto
El narcotrafico y sus laboratorios
El derrame de crudo y los daños que le ha echo a la naturaleza
Las pescas en las carreteras
entre otras miles de cosas que nos deben estos catre hptas....


En eso tiene toda la razòn. La actitud de esos hps no ayuda en nada al proceso que se supone les debe inyeresar a ellos.

RICARDO69
30-09-2015, 12:25:52
https://pbs.twimg.com/media/CQHuhMQWIAQoIi3.jpg