Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Según el Ministro Gaviria "no hay tal crisis en salud"
Tyler Durden
14-08-2015, 09:28:59
El Ministro Alejandro Gaviria se molestó cuando una periodista le dijo que en la salud pasa de todo y nada cambia.
Al presidir dos actos inaugurales, el primero en el hospital San Jorge y el segundo en la clínica Comfamiliar Risaralda, el Ministro de Salud Alejandro Gaviria invitó a la sociedad y a los medios de comunicación a mirar el futuro de la salud con optimismo.
Se apartó de quienes hablan de la crisis de la salud y citando al filósofo español Fernando Savater, señaló que “si nos quitaran la crisis no sabríamos de dónde agarrarnos”.
En vez de crisis prefirió referirse al tema como una situación compleja.
“Yo creo que el sistema de salud tiene problemas financieros de vieja data, pero quise plantear, si se quiere, un hecho paradójico: que coincidiendo con la crisis estamos viendo inversiones en hospitales públicos y privados”.
Señaló que el de ayer fue un día histórico para el Departamento de Risaralda, porque al mismo tiempo que hay dificultades financieras, hay más producción, más egresos hospitalarios, más medicamentos entregados, más cirugías... “y yo creo que cualquier forma de presentar un problema social tiene que entender las dos cosas: que hay problemas estructurales financieros y que tenemos ingresos crecientes, inversiones crecientes y servicios prestados crecientes, yo creo que eso vale la pena decirlo, porque matiza un poco esta presentación que se hace todos los días de la crisis en los medios de comunicación”.
Dijo que a pesar de todo, en los casi 25 años que lleva Colombia de ser un estado social de derecho, la Salud ha tenido progresos iniminaginables y prueba de ello, el lugar que ocupa este renglón con relación a los demás paises de Suramérica.
Diagnóstico de la salud
“Es hora de trascender diagnósticos superficiales como decir que las EPS no pagan, cuando el problema es más complejo y consiste en que los recursos que ha dispuesto la sociedad no alcanzan muchas veces, y tenemos que aprender a atenderlos con lo que tenemos”, dijo Gaviria, en el Hospital San Jorge, donde inauguró el nuevo pabellón de Gineco obstetricia y equipos de imagenología, por valor de 1200 millones de pesos que le permitirán a esa institución constituirse en Centro de Referencia en el Eje Cafetero en atención integral al binomio madre-hijo.
“No podemos caer en la demagogia constitucional de prometer todo para todos y ya, porque terminamos dando mucho a pocos y muy poco a muchos”, dijo el Ministro.
Señaló que encontrar el equilibrio entre la demanda de servicios de salud y los recursos con que cuenta el sistema lleva de por medio principios para una discusión ética que atañe a toda la sociedad.
Al presidir dos actos inaugurales, el primero en el hospital San Jorge y el segundo en la clínica Comfamiliar Risaralda, el Ministro de Salud Alejandro Gaviria invitó a la sociedad y a los medios de comunicación a mirar el futuro de la salud con optimismo.
Se apartó de quienes hablan de la crisis de la salud y citando al filósofo español Fernando Savater, señaló que “si nos quitaran la crisis no sabríamos de dónde agarrarnos”.
En vez de crisis prefirió referirse al tema como una situación compleja.
“Yo creo que el sistema de salud tiene problemas financieros de vieja data, pero quise plantear, si se quiere, un hecho paradójico: que coincidiendo con la crisis estamos viendo inversiones en hospitales públicos y privados”.
Señaló que el de ayer fue un día histórico para el Departamento de Risaralda, porque al mismo tiempo que hay dificultades financieras, hay más producción, más egresos hospitalarios, más medicamentos entregados, más cirugías... “y yo creo que cualquier forma de presentar un problema social tiene que entender las dos cosas: que hay problemas estructurales financieros y que tenemos ingresos crecientes, inversiones crecientes y servicios prestados crecientes, yo creo que eso vale la pena decirlo, porque matiza un poco esta presentación que se hace todos los días de la crisis en los medios de comunicación”.
Dijo que a pesar de todo, en los casi 25 años que lleva Colombia de ser un estado social de derecho, la Salud ha tenido progresos iniminaginables y prueba de ello, el lugar que ocupa este renglón con relación a los demás paises de Suramérica.
Diagnóstico de la salud
“Es hora de trascender diagnósticos superficiales como decir que las EPS no pagan, cuando el problema es más complejo y consiste en que los recursos que ha dispuesto la sociedad no alcanzan muchas veces, y tenemos que aprender a atenderlos con lo que tenemos”, dijo Gaviria, en el Hospital San Jorge, donde inauguró el nuevo pabellón de Gineco obstetricia y equipos de imagenología, por valor de 1200 millones de pesos que le permitirán a esa institución constituirse en Centro de Referencia en el Eje Cafetero en atención integral al binomio madre-hijo.
“No podemos caer en la demagogia constitucional de prometer todo para todos y ya, porque terminamos dando mucho a pocos y muy poco a muchos”, dijo el Ministro.
Señaló que encontrar el equilibrio entre la demanda de servicios de salud y los recursos con que cuenta el sistema lleva de por medio principios para una discusión ética que atañe a toda la sociedad.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
DarkPit
14-08-2015, 12:02:09
“Es hora de trascender diagnósticos superficiales como decir que las EPS no pagan, cuando el problema es más complejo y consiste en que los recursos que ha dispuesto la sociedad no alcanzan muchas veces, y tenemos que aprender a atenderlos con lo que tenemos”. Que muestren datos a ver si es cuento lo de las EPS.
“No podemos caer en la demagogia constitucional de prometer todo para todos y ya, porque terminamos dando mucho a pocos y muy poco a muchos” Que frase tan incoherente, a otro bobo con ese cuento.:Scream_Emoticon::Scream_Emoticon:
“No podemos caer en la demagogia constitucional de prometer todo para todos y ya, porque terminamos dando mucho a pocos y muy poco a muchos” Que frase tan incoherente, a otro bobo con ese cuento.:Scream_Emoticon::Scream_Emoticon:
JAICALES
14-08-2015, 14:26:25
pendejo, se roban la salud y luego dicen que nada pasa, y los enfermos de cancer que no atienden por que caprecom no paga?? Son imaginarios???
Heráclito
14-08-2015, 17:04:19
Complicado cuando no se entienden las cosas y de ahí un titular que no refleja lo que dijo el ministro, que no niega la crisis sino que invita a los medios y a la opinión pública a mirar las soluciones que se están llevando a cabo y no únicamente a los problemas como si este fuera el único panorama a considerar.
Invita a no ser facilistas y creer que los problemas de la salud se reducen a que las EPS no pagan. Son problemas estructurales que vienen de tiempo atrás y comienzan en que las obligaciones que se le impusieron a la salud no alcanzan a ser cobijados con los recursos que le aporta el sistema. En otras palabras, no hay plata para tanta gente.
De ahí que haya que hacer milagros con lo que se tiene, mejor dicho hacer rendir la plata porque la salud es un barril sin fondo al que los jueces contribuyen con fallos que no tienen en cuenta que más allá de la buena voluntad se necesita dinero para llevarlo a cabo y con el presupuesto que se tiene no cuadran las cuentas.
Sin embargo, los cuantiosos recursos que destinó el gobierno a los hospitales para que puedan seguir funcionando mientras se arregla las deudas con las EPS es una medida que muestra la voluntad del gobierno para frenar la crisis.
Y es obvio que si se consigue darle fin al conflicto armado, muchos de los recursos que se dedican a la guerra puedan destinarse a la salud, aparte de una reforma estructural realista que tenga en cuenta que no vivimos en Dinamarca sino en Cundinamarca como lo dijo hace mucho un político que se burlaba de que se hacían leyes como si fuéramos un país desarrollado y rico.
Invita a no ser facilistas y creer que los problemas de la salud se reducen a que las EPS no pagan. Son problemas estructurales que vienen de tiempo atrás y comienzan en que las obligaciones que se le impusieron a la salud no alcanzan a ser cobijados con los recursos que le aporta el sistema. En otras palabras, no hay plata para tanta gente.
De ahí que haya que hacer milagros con lo que se tiene, mejor dicho hacer rendir la plata porque la salud es un barril sin fondo al que los jueces contribuyen con fallos que no tienen en cuenta que más allá de la buena voluntad se necesita dinero para llevarlo a cabo y con el presupuesto que se tiene no cuadran las cuentas.
Sin embargo, los cuantiosos recursos que destinó el gobierno a los hospitales para que puedan seguir funcionando mientras se arregla las deudas con las EPS es una medida que muestra la voluntad del gobierno para frenar la crisis.
Y es obvio que si se consigue darle fin al conflicto armado, muchos de los recursos que se dedican a la guerra puedan destinarse a la salud, aparte de una reforma estructural realista que tenga en cuenta que no vivimos en Dinamarca sino en Cundinamarca como lo dijo hace mucho un político que se burlaba de que se hacían leyes como si fuéramos un país desarrollado y rico.
Hannibal Lecter
14-08-2015, 17:35:25
pero heraclito por dios!!!
Los hospitales no atienden a la gente que se muere en urgencias porque las EPS NO PAGAN, así es NO PAGAN!!!
ese es el problema, hombre, porque le van a buscar mas??? Porque los directivos de Saludcoop, Comfama,Coomeva,Caprecom y demas llevan vidas de Multimillonarios de donde es esa plata?????
Es obvio que el ministro va a tapar el problema, diciemdo que es mas complejo, pero es que NO LO ES!!
QUE PAGUEN LO QUE DEBEN EN LAS IPS!!!! es taaaaaan complicado eso? hay que ponerle tantas florituras y cliches verborreicos??
QUE LAS EPS PAGUEN LO QUE LES DESCUENTAN SAGRADAMENTE A LOS TRABAJADORES Y APORTAN LAS EMPRESAS!!!
Los hospitales no atienden a la gente que se muere en urgencias porque las EPS NO PAGAN, así es NO PAGAN!!!
ese es el problema, hombre, porque le van a buscar mas??? Porque los directivos de Saludcoop, Comfama,Coomeva,Caprecom y demas llevan vidas de Multimillonarios de donde es esa plata?????
Es obvio que el ministro va a tapar el problema, diciemdo que es mas complejo, pero es que NO LO ES!!
QUE PAGUEN LO QUE DEBEN EN LAS IPS!!!! es taaaaaan complicado eso? hay que ponerle tantas florituras y cliches verborreicos??
QUE LAS EPS PAGUEN LO QUE LES DESCUENTAN SAGRADAMENTE A LOS TRABAJADORES Y APORTAN LAS EMPRESAS!!!
cesar coy
14-08-2015, 17:44:26
En eso estoy de acuerdo con Hannibal: a lo mejor el problema de la salud no se soluciona enteramente obligando a las EPS a ponerse al dia con las IPS. Pero por ese lado es que hay que empezar...y bien rapidito. Sin disfrazar esas enormes deudas que en cualquier otro sector ni siquiera daban para cobros juridicos sino para penas de carcel.
SlayerSlave
14-08-2015, 18:59:54
el problema es estructural, pero hay que reconocer que gran parte del problema reside en las EPS, las intalaciones son muy bonitas pero los hospitales por dentro estan hechos mi"#$
Heráclito
14-08-2015, 19:55:16
pero heraclito por dios!!!
Los hospitales no atienden a la gente que se muere en urgencias porque las EPS NO PAGAN, así es NO PAGAN!!!
ese es el problema, hombre, porque le van a buscar mas??? Porque los directivos de Saludcoop, Comfama,Coomeva,Caprecom y demas llevan vidas de Multimillonarios de donde es esa plata?????
Es obvio que el ministro va a tapar el problema, diciemdo que es mas complejo, pero es que NO LO ES!!
QUE PAGUEN LO QUE DEBEN EN LAS IPS!!!! es taaaaaan complicado eso? hay que ponerle tantas florituras y cliches verborreicos??
QUE LAS EPS PAGUEN LO QUE LES DESCUENTAN SAGRADAMENTE A LOS TRABAJADORES Y APORTAN LAS EMPRESAS!!!
Primero, estoy comentando lo que dijo el ministro y la interpretación errónea que se le dio a sus palabras. Pero veamos:
Es cierto, las EPS no pagan y se debe a diversos factores, corrupción, ineficiencia, falta de recursos y no se puede solucionar el problema con una varita mágica que las haga pagar porque el problema es muy complejo y requiere diversas soluciones. Por eso, mientras se resuelve, el gobierno aportó 800 mil millones de pesos a los hospitales porque no puede esperar a que la gente se muera o se enferme más en espera de ser atendida.
El problema no es simplista y requiere la intervención de diversos actores: entidades financieras, fiscalía, ministerio, legisladores. No es simplemente: debe pues pague. Son muchos problemas, enredos jurídicos, liquidadores, interventores, leyes obsoletas, en fin, un problema complejo que requiere, infortunadamente, mucho tiempo y esfuerzo, pero lo importante es que Gaviria y su equipo le están metiendo el diente.
Los hospitales no atienden a la gente que se muere en urgencias porque las EPS NO PAGAN, así es NO PAGAN!!!
ese es el problema, hombre, porque le van a buscar mas??? Porque los directivos de Saludcoop, Comfama,Coomeva,Caprecom y demas llevan vidas de Multimillonarios de donde es esa plata?????
Es obvio que el ministro va a tapar el problema, diciemdo que es mas complejo, pero es que NO LO ES!!
QUE PAGUEN LO QUE DEBEN EN LAS IPS!!!! es taaaaaan complicado eso? hay que ponerle tantas florituras y cliches verborreicos??
QUE LAS EPS PAGUEN LO QUE LES DESCUENTAN SAGRADAMENTE A LOS TRABAJADORES Y APORTAN LAS EMPRESAS!!!
Primero, estoy comentando lo que dijo el ministro y la interpretación errónea que se le dio a sus palabras. Pero veamos:
Es cierto, las EPS no pagan y se debe a diversos factores, corrupción, ineficiencia, falta de recursos y no se puede solucionar el problema con una varita mágica que las haga pagar porque el problema es muy complejo y requiere diversas soluciones. Por eso, mientras se resuelve, el gobierno aportó 800 mil millones de pesos a los hospitales porque no puede esperar a que la gente se muera o se enferme más en espera de ser atendida.
El problema no es simplista y requiere la intervención de diversos actores: entidades financieras, fiscalía, ministerio, legisladores. No es simplemente: debe pues pague. Son muchos problemas, enredos jurídicos, liquidadores, interventores, leyes obsoletas, en fin, un problema complejo que requiere, infortunadamente, mucho tiempo y esfuerzo, pero lo importante es que Gaviria y su equipo le están metiendo el diente.
Hannibal Lecter
14-08-2015, 19:59:38
Primero, estoy comentando lo que dijo el ministro y la interpretación errónea que se le dio a sus palabras. Pero veamos:
Es cierto, las EPS no pagan y se debe a diversos factores, corrupción, ineficiencia, falta de recursos y no se puede solucionar el problema con una varita mágica que las haga pagar porque el problema es muy complejo y requiere diversas soluciones. Por eso, mientras se resuelve el gobierno aportó 800 mil millones de pesos porque no puede esperar a que, mientras tanto, que la gente se muera o se enferme más en espera de ser atendida.
El problema no es simplista y requiere la intervención de diversos actores: entidades financieras, fiscalía, ministerio, legisladores. No es simplemente: debe pues pague. Son muchos problemas, enredos jurídicos, liquidadores, interventores, leyes obsoletas, en fin, un problema complejo que requiere, infortunadamente mucho tiempo y esfuerzo.
Claro, A Los grandes Empresarios (mercaderes de la muerte) Los blinda el beneficio de lo complejo que es cobrarles. Vaya un paisano a pie, a decirle a los del agua,la luz; el telefono y los bancos que no les puede pagar "porque hay un problema complejo de iliquidez, derroche, rumba y otras deudas" ver si nos dicen "¡hay pobrecito, bueno no nos pagues!":L
Mientras tanto Carlos Palacino, antiguo gerente de SaludCoop, se embolsillo 13 mil millones de pesos del 2006 al 2011... Y asi se quedo, bien orondo... ¡esque es muy "complejo" y "requiere mucho esfuerzo" que devuelva lo que se robo!
Es cierto, las EPS no pagan y se debe a diversos factores, corrupción, ineficiencia, falta de recursos y no se puede solucionar el problema con una varita mágica que las haga pagar porque el problema es muy complejo y requiere diversas soluciones. Por eso, mientras se resuelve el gobierno aportó 800 mil millones de pesos porque no puede esperar a que, mientras tanto, que la gente se muera o se enferme más en espera de ser atendida.
El problema no es simplista y requiere la intervención de diversos actores: entidades financieras, fiscalía, ministerio, legisladores. No es simplemente: debe pues pague. Son muchos problemas, enredos jurídicos, liquidadores, interventores, leyes obsoletas, en fin, un problema complejo que requiere, infortunadamente mucho tiempo y esfuerzo.
Claro, A Los grandes Empresarios (mercaderes de la muerte) Los blinda el beneficio de lo complejo que es cobrarles. Vaya un paisano a pie, a decirle a los del agua,la luz; el telefono y los bancos que no les puede pagar "porque hay un problema complejo de iliquidez, derroche, rumba y otras deudas" ver si nos dicen "¡hay pobrecito, bueno no nos pagues!":L
Mientras tanto Carlos Palacino, antiguo gerente de SaludCoop, se embolsillo 13 mil millones de pesos del 2006 al 2011... Y asi se quedo, bien orondo... ¡esque es muy "complejo" y "requiere mucho esfuerzo" que devuelva lo que se robo!
Heráclito
16-08-2015, 10:31:47
Claro, A Los grandes Empresarios (mercaderes de la muerte) Los blinda el beneficio de lo complejo que es cobrarles. Vaya un paisano a pie, a decirle a los del agua,la luz; el telefono y los bancos que no les puede pagar "porque hay un problema complejo de iliquidez, derroche, rumba y otras deudas" ver si nos dicen "¡hay pobrecito, bueno no nos pagues!":L
Mientras tanto Carlos Palacino, antiguo gerente de SaludCoop, se embolsillo 13 mil millones de pesos del 2006 al 2011... Y asi se quedo, bien orondo... ¡esque es muy "complejo" y "requiere mucho esfuerzo" que devuelva lo que se robo!
Infortunadamente es así. Si usted o yo nos atrasamos con una EPS simplemente nos cortan los servicios hasta que nos pongamos al día, pero el régimen empresarial es diferente. Son personas jurídicas que manejan muchos millones, que tienen gastos e inversiones, que reciben pagos del FOSIGA, que tienen control fiscal, que constituyen holdings, es decir, un entramado de empresas a través de las cuales llevan a cabo su objeto social, enmarañadas contabilidades, deducciones fiscales, en fin, múltiples actividades que al hacer una auditoria y fijar responsabilidades en caso de un detrimento patrimonial requiere de expertos y mucho tiempo para descubrir posibles ilícitos. Esto no solo sucede en Colombia sino en el mundo entero.
Lo de Saludcoop es un ejemplo de hasta dónde se puede llegar de la mano del desgreño administrativo y la corrupción, pero para llegar allí y destapar la podredumbre hay que escarbar y mucho para encontrarla. El ministerio y la fiscalía se han dado a la tarea, pero faltan recursos y gente. A pesar de todo se está haciendo y mientras tanto, como los pacientes no pueden esperar le tocó al gobierno meterse la mano al dril y poner 800 mil millones para que los hospitales sigan funcionando mientras les aprieta las clavijas a las EPS y actualiza el régimen legal.
Mientras tanto Carlos Palacino, antiguo gerente de SaludCoop, se embolsillo 13 mil millones de pesos del 2006 al 2011... Y asi se quedo, bien orondo... ¡esque es muy "complejo" y "requiere mucho esfuerzo" que devuelva lo que se robo!
Infortunadamente es así. Si usted o yo nos atrasamos con una EPS simplemente nos cortan los servicios hasta que nos pongamos al día, pero el régimen empresarial es diferente. Son personas jurídicas que manejan muchos millones, que tienen gastos e inversiones, que reciben pagos del FOSIGA, que tienen control fiscal, que constituyen holdings, es decir, un entramado de empresas a través de las cuales llevan a cabo su objeto social, enmarañadas contabilidades, deducciones fiscales, en fin, múltiples actividades que al hacer una auditoria y fijar responsabilidades en caso de un detrimento patrimonial requiere de expertos y mucho tiempo para descubrir posibles ilícitos. Esto no solo sucede en Colombia sino en el mundo entero.
Lo de Saludcoop es un ejemplo de hasta dónde se puede llegar de la mano del desgreño administrativo y la corrupción, pero para llegar allí y destapar la podredumbre hay que escarbar y mucho para encontrarla. El ministerio y la fiscalía se han dado a la tarea, pero faltan recursos y gente. A pesar de todo se está haciendo y mientras tanto, como los pacientes no pueden esperar le tocó al gobierno meterse la mano al dril y poner 800 mil millones para que los hospitales sigan funcionando mientras les aprieta las clavijas a las EPS y actualiza el régimen legal.
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