Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Uribe pide no apoyar el “ultimátum” de las Farc con su cese al fuego unilateral
jav01
20-07-2015, 00:57:59
Uribe pide no apoyar el “ultimátum” de las Farc con su cese al fuego unilateral
S-AvNiPRM_E
FUENTE: minuto30.com
S-AvNiPRM_E
FUENTE: minuto30.com
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Heráclito
20-07-2015, 07:30:40
Nuestro apreciado senador, con su esquema de seguridad de 300 guardaespaldas, flotilla de carros blindados, incluyendo una ambulancia cerrando la larga caravana que lo protege de todo mal y peligro, defendiéndolo incluso de las pesadillas que lo atormentan por nunca encontrar la venganza suficiente que le aplaque sus iras, no piensa en las víctimas. Ellas son las que celebran que la violencia cese, que se converse en vez de echarse plomo.
No es para echar voladores. Es una simple tregua que las Farc se han visto obligadas a ofrecerle a unas fuerzas armadas que no han cesado en su ofensiva causándoles numerosas bajas y a un país que rechaza su violencia y está dispuesto a jugársela a fondo por la guerra si la subversión no aprovecha la mano tendida de la paz.
Es la presión militar la que les ha hecho bajar la cabeza. Querían un cese bilateral del fuego y la respuesta fue bombardeos, muerte de cabecillas y guerrilleros rasos, deserciones, pérdida de armamento y expropiación de 280 mil hectáreas en el Meta, golpe demoledor a sus finanzas. Les tocó recular al ver que la alternativa a las conversaciones de La Habana es una tumba en Colombia.
¿Pero quién le hace entender esto al senador opositor? Tuvo ocho años para derrotarlas y no pudo, pese al medio millón de hombres que lanzó en su contra, provocando el efecto contrario, que después de seis años de derrotas consiguieran adaptarse y en los dos últimos años de su mandato volvieran a las andadas, arreciando sus ataques en pequeños grupos, optando por la guerra de guerrillas de sus inicios.
Pero ahora que la guerrilla ofrece una tregua en su lucha por su supervivencia, sin que esto signifique que las fuerzas militares hagan lo propio, hay que rechazarlo. ¿Entonces qué? ¿Seguimos en guerra? ¿Senador, le ha preguntado a las víctimas si es eso lo que ellas quieren? ¿Continuar la guerra interminable por otros cincuenta años y 200 mil muertos más?
Palo porque bogas y palo porque no bogas.
No es para echar voladores. Es una simple tregua que las Farc se han visto obligadas a ofrecerle a unas fuerzas armadas que no han cesado en su ofensiva causándoles numerosas bajas y a un país que rechaza su violencia y está dispuesto a jugársela a fondo por la guerra si la subversión no aprovecha la mano tendida de la paz.
Es la presión militar la que les ha hecho bajar la cabeza. Querían un cese bilateral del fuego y la respuesta fue bombardeos, muerte de cabecillas y guerrilleros rasos, deserciones, pérdida de armamento y expropiación de 280 mil hectáreas en el Meta, golpe demoledor a sus finanzas. Les tocó recular al ver que la alternativa a las conversaciones de La Habana es una tumba en Colombia.
¿Pero quién le hace entender esto al senador opositor? Tuvo ocho años para derrotarlas y no pudo, pese al medio millón de hombres que lanzó en su contra, provocando el efecto contrario, que después de seis años de derrotas consiguieran adaptarse y en los dos últimos años de su mandato volvieran a las andadas, arreciando sus ataques en pequeños grupos, optando por la guerra de guerrillas de sus inicios.
Pero ahora que la guerrilla ofrece una tregua en su lucha por su supervivencia, sin que esto signifique que las fuerzas militares hagan lo propio, hay que rechazarlo. ¿Entonces qué? ¿Seguimos en guerra? ¿Senador, le ha preguntado a las víctimas si es eso lo que ellas quieren? ¿Continuar la guerra interminable por otros cincuenta años y 200 mil muertos más?
Palo porque bogas y palo porque no bogas.
SpitfireII
20-07-2015, 09:31:10
¿Pero quién le hace entender esto al senador opositor? Tuvo ocho años para derrotarlas y no pudo
Santos no fue quien las puso en la posición de "negociar"
Santos no fue quien las puso en la posición de "negociar"
PEDROELGRANDE
20-07-2015, 09:46:00
Santos no fue quien las puso en la posición de "negociar"
:laughing9::laughing9::laughing9: Dizque Uribe negociador...out of the stadium :laughing9:
:laughing9::laughing9::laughing9: Dizque Uribe negociador...out of the stadium :laughing9:
PrimeroColombia
20-07-2015, 17:16:41
:laughing9::laughing9::laughing9: Dizque Uribe negociador...out of the stadium :laughing9:
Pero si se sentaron a negociar, fue por la paliza que les estuvieron dando por 8 años ininterrumpidos.
Pero si se sentaron a negociar, fue por la paliza que les estuvieron dando por 8 años ininterrumpidos.
maskedzombie
20-07-2015, 17:22:47
Cállese hombre horrible
RICARDO69
20-07-2015, 17:41:12
Cállese hombre horrible
¡WTF! jajajajajajaj
¡WTF! jajajajajajaj
oscar santos
20-07-2015, 19:28:29
A donde vamos a parara
+Wilfred
20-07-2015, 19:53:18
Que bueno que Uribe en vez de andar criticando y hablando cosas que no son, propusiera más alrededor del proceso de paz, cosa que le haría una gran contribución al mismo.
RICARDO69
20-07-2015, 20:05:25
Que bueno que Uribe en vez de andar criticando y hablando cosas que no son, propusiera más alrededor del proceso de paz, cosa que le haría una gran contribución al mismo.
El ha propuesto muchas cosas. Lo que pasa es que Santos no le hace caso...
El ha propuesto muchas cosas. Lo que pasa es que Santos no le hace caso...
+Wilfred
20-07-2015, 20:10:56
El ha propuesto muchas cosas. Lo que pasa es que Santos no le hace caso...
Hasta ahora ha propuesto concentrar a la guerrilla en uno o varios sitios del país mientras sigan las negociaciones, con veeduría internacional. Una propuesta muy interesante, por cierto, pero que a muchos no ha caído bien, pues se asemeja a lo que una vez se propuso con El Caguán.
Es un buen comienzo, pero insisto, pareciera que Uribe estuviera más interesado en que el proceso se vaya al trasto antes que continúe con condiciones aceptables.
Hasta ahora ha propuesto concentrar a la guerrilla en uno o varios sitios del país mientras sigan las negociaciones, con veeduría internacional. Una propuesta muy interesante, por cierto, pero que a muchos no ha caído bien, pues se asemeja a lo que una vez se propuso con El Caguán.
Es un buen comienzo, pero insisto, pareciera que Uribe estuviera más interesado en que el proceso se vaya al trasto antes que continúe con condiciones aceptables.
RICARDO69
20-07-2015, 20:24:06
Hasta ahora ha propuesto concentrar a la guerrilla en uno o varios sitios del país mientras sigan las negociaciones, con veeduría internacional. Una propuesta muy interesante, por cierto, pero que a muchos no ha caído bien, pues se asemeja a lo que una vez se propuso con El Caguán.
Es un buen comienzo, pero insisto, pareciera que Uribe estuviera más interesado en que el proceso se vaya al trasto antes que continúe con condiciones aceptables.
Tiene razón pero hay otros. Que me acuerde en estos momentos:
-Lo de la concentración, ya lo dijo usted.
-Se pidió una pausa mientras se replanteaba el proceso. Nunca se ha pedido que se acabe sino que se lo siga con bases y reglas claras.
- También que las farc deben entregar su patrimonio para resarcir a sus víctimas. Eso, creo, es algo lógico y necesario. Ah, cierto que Santos dijo la semana pasada que los pobrecitos estaban en la inopia...
- Se habló de que se aceptaba la disminución de las penas para los cabecillas de las farc. Ese si es un sapo que tendremos que tragarnos, pero es necesario.
Hay más, pero ahora no me acuerdo.
Es un buen comienzo, pero insisto, pareciera que Uribe estuviera más interesado en que el proceso se vaya al trasto antes que continúe con condiciones aceptables.
Tiene razón pero hay otros. Que me acuerde en estos momentos:
-Lo de la concentración, ya lo dijo usted.
-Se pidió una pausa mientras se replanteaba el proceso. Nunca se ha pedido que se acabe sino que se lo siga con bases y reglas claras.
- También que las farc deben entregar su patrimonio para resarcir a sus víctimas. Eso, creo, es algo lógico y necesario. Ah, cierto que Santos dijo la semana pasada que los pobrecitos estaban en la inopia...
- Se habló de que se aceptaba la disminución de las penas para los cabecillas de las farc. Ese si es un sapo que tendremos que tragarnos, pero es necesario.
Hay más, pero ahora no me acuerdo.
Heráclito
21-07-2015, 07:59:43
Hasta ahora ha propuesto concentrar a la guerrilla en uno o varios sitios del país mientras sigan las negociaciones, con veeduría internacional. Una propuesta muy interesante, por cierto, pero que a muchos no ha caído bien, pues se asemeja a lo que una vez se propuso con El Caguán.
Es un buen comienzo, pero insisto, pareciera que Uribe estuviera más interesado en que el proceso se vaya al trasto antes que continúe con condiciones aceptables.
Lo básico del senador, Wilfred, es torpedear el proceso. Cuando comenzaron las conversaciones se la jugó a romperlas con la denuncia de que el país se le iba a entregar a la guerrilla. Como la paz sonó más que la guerra dentro de la opinión pública, tuvo que recular, declararse amigo de la paz, pero "sin impunidad". Como tampoco el discurso le funcionó y el país reeligió a Santos con un claro mandado por la paz, entonces aceptó las conversaciones de La Habana pero con propuestas imposibles de cumplir.
Veamos. En la Mesa, como en cualquier otro proceso de paz que ha habido en el mundo, incluyendo el del M-19 en Colombia, en la fase final hay concentración de la guerrilla en un sitio determinado para la entrega de armas y su desmovilización. Uribe propuso que se diera mucho antes y fue más allá de lo que quiere el gobierno. Concentración mientras se conversa con la tenencia de armas. En otras palabras, no sería un territorio por algunas semanas mientras se cumple la logística de la desmovilización, sino por meses o años. ¿Esto a que se parece? Al Caguán, ni más ni menos.
¡Hágame el favor! Despejarles un territorio y permitirles que conserven sus armas donde harán lo que les venga en gana. Esto impactaría directamente en La Habana ya que con un territorio a su disposición, es el sitio ideal no solo para resguardarse de la arremetida de las fuerzas armadas, sino que les brinda ocasión para rearmarse, fortalecer sus estructuras, alargar los diálogos hasta el infinito y luego de varios meses o años, recuperadas sus fuerzas, romper las conversaciones con cualquier pretexto y regresar a la guerra fortalecidos.
¿Se habrá dado cuenta el senador Uribe de la torpeza de su propuesta? ¿Su afán de venganza le alcanza para tapar semejante despropósito? ¿O simplemente es una propuesta envenenada para que el proceso de paz fracase, la subversión regrese a la guerra y la solución militar vuelva a ser la única salida?
Una pausa dizque para establecer reglas claras. Ignora nuestro apreciado parlamentario, que durante casi un año hubo conversaciones exploratorias donde, a diferencia de los otros procesos, se establecieron reglas estrictas (no habrá despeje de territorios, se conversará fuera del país, no cesará la ofensiva militar, únicamente se dialogará sobre cinco puntos específicos, nada estará acordado hasta que todo esté acordado, no habrá amnistías ni indultos, el fin es la desmovilización y la entrega de armas, habrá justicia transicional y la estructura guerrillera se transformará en movimiento político).
Suspender las conversaciones para volver a barajar es iniciar un nuevo proceso de paz con la agenda uribista: rendición y cárcel. Como es obvio, una guerrilla que no ha sido derrotada no va a aceptar semejantes condiciones y al final se reanudará la guerra por otros 20 años más, que es al final lo que quiere nuestro líder preclaro.
Entrega del patrimonio, resarcimiento de las víctimas: Eso es lo que se está discutiendo en La Habana en estos momentos. No solo reconocer su condición de victimarios, contar la verdad sobre sus crímenes y pedir el consiguiente perdón, sino indemnizar entregando sus bienes. Paralelo a eso, el Estado no se ha quedado con las manos cruzadas. En uno de los golpes más demoledores que se le haya dado a las Farc en toda su existencia, acaban de expropiarle en el Meta 280 mil hectáreas (un emporio agroindustrial y ganadero, aparte del negocio del narcotráfico), victoria que no mereció en este foro ni un solo comentario, al igual que tampoco lo hubo de parte del senador.
Y, por supuesto, a la par con esto, cada avance conseguido en La Mesa, para el legislador antioqueño es una entrega del país al terrorismo, es un chantaje, es equiparar la subversión con los uniformados, es el castrochavismo a las puertas del poder, y toda la cantidad de sandeces que a diario se le ocurren, pero que la legión de seguidores las repiten como un evangelio.
Al extremo ha llegado el brillante y acucioso parlamentario que se va lanza en ristre porque las Farc dejan de matar. Según él, lo que deben hacer es rendirse, ir a la cárcel y todos tan contentos. ¿Si eso es tan fácil y tan obvio, por qué no lo consiguió durante los ocho años que las combatió? ¿No dijo muchas veces que estaba cerca del fin del fin? ¿Con la ecuación de la guerra vuelta en su contra en los dos últimos años de su mandato y ante el fracaso de su seguridad democrática por qué quiso dialogar con las Farc, ofreciéndoles incluso mayores prebendas que las de Santos?
Es muy fácil destruir porque predicar la guerra en un país violento da popularidad y votos. Construir, en cambio, proponiendo la paz, no tiene tantos seguidores, porque es el camino difícil dialogar con el enemigo y llegar a puntos comunes, trabajo complicado de mucho tiempo y no pocos sinsabores.
Es un buen comienzo, pero insisto, pareciera que Uribe estuviera más interesado en que el proceso se vaya al trasto antes que continúe con condiciones aceptables.
Lo básico del senador, Wilfred, es torpedear el proceso. Cuando comenzaron las conversaciones se la jugó a romperlas con la denuncia de que el país se le iba a entregar a la guerrilla. Como la paz sonó más que la guerra dentro de la opinión pública, tuvo que recular, declararse amigo de la paz, pero "sin impunidad". Como tampoco el discurso le funcionó y el país reeligió a Santos con un claro mandado por la paz, entonces aceptó las conversaciones de La Habana pero con propuestas imposibles de cumplir.
Veamos. En la Mesa, como en cualquier otro proceso de paz que ha habido en el mundo, incluyendo el del M-19 en Colombia, en la fase final hay concentración de la guerrilla en un sitio determinado para la entrega de armas y su desmovilización. Uribe propuso que se diera mucho antes y fue más allá de lo que quiere el gobierno. Concentración mientras se conversa con la tenencia de armas. En otras palabras, no sería un territorio por algunas semanas mientras se cumple la logística de la desmovilización, sino por meses o años. ¿Esto a que se parece? Al Caguán, ni más ni menos.
¡Hágame el favor! Despejarles un territorio y permitirles que conserven sus armas donde harán lo que les venga en gana. Esto impactaría directamente en La Habana ya que con un territorio a su disposición, es el sitio ideal no solo para resguardarse de la arremetida de las fuerzas armadas, sino que les brinda ocasión para rearmarse, fortalecer sus estructuras, alargar los diálogos hasta el infinito y luego de varios meses o años, recuperadas sus fuerzas, romper las conversaciones con cualquier pretexto y regresar a la guerra fortalecidos.
¿Se habrá dado cuenta el senador Uribe de la torpeza de su propuesta? ¿Su afán de venganza le alcanza para tapar semejante despropósito? ¿O simplemente es una propuesta envenenada para que el proceso de paz fracase, la subversión regrese a la guerra y la solución militar vuelva a ser la única salida?
Una pausa dizque para establecer reglas claras. Ignora nuestro apreciado parlamentario, que durante casi un año hubo conversaciones exploratorias donde, a diferencia de los otros procesos, se establecieron reglas estrictas (no habrá despeje de territorios, se conversará fuera del país, no cesará la ofensiva militar, únicamente se dialogará sobre cinco puntos específicos, nada estará acordado hasta que todo esté acordado, no habrá amnistías ni indultos, el fin es la desmovilización y la entrega de armas, habrá justicia transicional y la estructura guerrillera se transformará en movimiento político).
Suspender las conversaciones para volver a barajar es iniciar un nuevo proceso de paz con la agenda uribista: rendición y cárcel. Como es obvio, una guerrilla que no ha sido derrotada no va a aceptar semejantes condiciones y al final se reanudará la guerra por otros 20 años más, que es al final lo que quiere nuestro líder preclaro.
Entrega del patrimonio, resarcimiento de las víctimas: Eso es lo que se está discutiendo en La Habana en estos momentos. No solo reconocer su condición de victimarios, contar la verdad sobre sus crímenes y pedir el consiguiente perdón, sino indemnizar entregando sus bienes. Paralelo a eso, el Estado no se ha quedado con las manos cruzadas. En uno de los golpes más demoledores que se le haya dado a las Farc en toda su existencia, acaban de expropiarle en el Meta 280 mil hectáreas (un emporio agroindustrial y ganadero, aparte del negocio del narcotráfico), victoria que no mereció en este foro ni un solo comentario, al igual que tampoco lo hubo de parte del senador.
Y, por supuesto, a la par con esto, cada avance conseguido en La Mesa, para el legislador antioqueño es una entrega del país al terrorismo, es un chantaje, es equiparar la subversión con los uniformados, es el castrochavismo a las puertas del poder, y toda la cantidad de sandeces que a diario se le ocurren, pero que la legión de seguidores las repiten como un evangelio.
Al extremo ha llegado el brillante y acucioso parlamentario que se va lanza en ristre porque las Farc dejan de matar. Según él, lo que deben hacer es rendirse, ir a la cárcel y todos tan contentos. ¿Si eso es tan fácil y tan obvio, por qué no lo consiguió durante los ocho años que las combatió? ¿No dijo muchas veces que estaba cerca del fin del fin? ¿Con la ecuación de la guerra vuelta en su contra en los dos últimos años de su mandato y ante el fracaso de su seguridad democrática por qué quiso dialogar con las Farc, ofreciéndoles incluso mayores prebendas que las de Santos?
Es muy fácil destruir porque predicar la guerra en un país violento da popularidad y votos. Construir, en cambio, proponiendo la paz, no tiene tantos seguidores, porque es el camino difícil dialogar con el enemigo y llegar a puntos comunes, trabajo complicado de mucho tiempo y no pocos sinsabores.
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