Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : [La corrupción uribista por dentro] Los chats inéditos de la convención uribista
Heráclito
28-11-2013, 16:13:14
Sobran las palabras. Reposa en las manos de los colombianos impedir que este nido de delincuentes regrese al poder.
Los chats inéditos de la convención uribista
En comunicaciones privadas al exministro Hernán Martínez y al expresidente Álvaro Uribe, una reconocida profesional seguidora del movimiento Uribe Centro Democrática explicó lo que realmente pasó el fin de semana de la elección de candidato a la Presidencia de la República. El exmandatario le pidió respeto.
Por: Norbey Quevedo H.
El pasado 26 de octubre el movimiento Uribe Centro Democrático, escogió como su candidato a la Presidencia de la República al exministro de Hacienda Óscar Iván Zuluaga. En medio de una fuerte polémica algunos participantes en la convención denunciaron supuestas irregularidades en la elección.
Uno de ellos fue María Angélica Cuéllar, una reconocida profesional, que entre otros cargos, fue la presidente de la Cámara Colombo Canadiense. Uribista pura sangre, la dirigente incluso realizó múltiples gestiones durante y después del gobierno Uribe con el propósito de acercar empresarios e inversionistas extranjeros al país. Fueron al menos 800 los que buscaron hacer negocios en el país, gracias a la gestión de Cuéllar.
La dirigente gremial fue llamada a la convención como testigo y una vez concluyó la convención hizo graves denuncias sobre lo que vio durante el fin de semana de la elección de candidato.
El Espectador conoció tres chats entre María Angélica Cuellar y dos contertulios escritos pocas horas después de terminada la convención. El primero es con el exministro de Minas y miembro del tribunal de garantías de la convención Hernán Martínez denunciando manejos indebidos en el proceso de elección.
Los otros dos chats se los dirige al expresidente Álvaro Uribe a quien, en un fuerte lenguaje y con duros señalamientos, también le expresa su inconformidad con lo que pasó en la convención.
El contenido de los chats se presentan como fueron transmitidos originalmente y por ello presentan errores que El Espectador no corrige para no alterar su contenido.
Primer chat:
Lo aquí consignado es fiel copia de el chat entre María Angélica Cuellar y el exministro Hernán Martínez. Los errores de redacción o de tecleo corresponden a la forma en que se desarrolló la información.
26/10/2013 10:27 PM: Maria Angelica Cuellar: Ministro que tristeza, que fraude y que corrupcin! Jamas me imagine vivir una ilegalidad de frente, creia en Ud y en el Pte Uribe. e ingenuamente crei en uds como comite de garantias. Y esto es un descalabro a la verdad! Buenas noches!
27/10/2013 11:58 AM: Hernan: Qu pesar que pienses as. Lamentablemente, yo tuve que regresar a C/gena ayer a medio da, pero la manera de la votacin no permita alterar resultados. Me tomo por sorpresa que O Ivan saliera en primera vuelta. Por lo que pude hablar con el presidente Uribe, el estaba consiente te la importancia de garantizar transparencia de la votacin y resultados. l sistema de votacin que Uds acordaron tenia muchos inconvenientes.
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Muchos ministro! Y mis denuncias no fueron resueltas! Para mi esto fue un fraude en mi cara. Literal. Ligerezade las directivas del Cemtro Democratico y ninguna garantia
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Entre a la politica por el Pte Uribe
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y hoy me salgo por el
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Uno en la vida debe ser integro
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y aqui no hubo integridad y mucha ligereza
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: La secretaria de OIZ (Óscar Iván Zuluaga) no tenía la potestad de tener escarapelas en la mano y estar llenandolas...eso no importo.
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: No importo la duplicacion
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: No importo no tener un cesno elelctoral
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: Los listados no eran claros
27/10/2013 12:04 PM: Maria Angelica Cuellar: No fueron puestos publicamente
27/10/2013 12:04 PM: Maria Angelica Cuellar: En fin...puedo quedarme diciendole mil cosas. Pero la peor es ver yo como testigo inscribir a una senora que noera exfuncinaria y que la djaran votar y no estaba en la lsita de los problemas del dia anterior
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Estoy fue inaudito. Y disculpeme ministro yo a Ud le he tenido un gran carino y respeto, pero esto fue un fraude en la cara de todos.
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Fuera el candidato que fuera
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Impotente me sentia denunciando y sin resultados
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: No se hizo conteo en las mesas
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Al finalizar
27/10/2013 12:07 PM: Maria Angelica Cuellar: Y adentro en el conteo todo fue ligereza
27/10/2013 12:07 PM: Maria Angelica Cuellar: Y pasaron por encima unas papeletas de las mesas
27/10/2013 12:07 PM: Maria Angelica Cuellar: Estofue un horror!
27/10/2013 12:07 PM: Hernan: Es muy lamentable todo lo que me cuentas.
27/10/2013 12:08 PM: Maria Angelica Cuellar: Si ministro que tristeza!
27/10/2013 12:11 PM: Maria Angelica Cuellar: Solo le dejo esta inquietud...Por que nadie de OIZ estaba furioso y defeniendo el desorden y las irregularidades....
27/10/2013 12:14 PM: Hernan: Buena pregunta. Por que no pide un reconteo y se constatan las listas de votantes? De ser as, debe haber votos nulos.
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Es que solo se deberian admitir los votos de la lista del viernes
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Mejor dicho se deberia anular todo
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Esto fue un total fraude
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Y el perjudicado el pais
27/10/2013 12:17 PM: Maria Angelica Cuellar: Se hubiera hecho en orden en consiciencia con las rehlas claras con una verdadera veeduria y garantais..el que gane es!...pero asi???? Es un horror y un irrespeto a Colombia
27/10/2013 12:17 PM: Maria Angelica Cuellar: Y mas aun despues de las encuestas del viernes
27/10/2013 12:18 PM: Maria Angelica Cuellar: Pero bueno queria manifestarle que para mi no hubo garantias! Y esto es un fraude
27/10/2013 12:19 PM: Hernan: De acuerdo, pero ahora no se puede saber por quien votaron los de las listas, pero si hay gente que voto y no estaba en las listas Iniciales se podra pedir la anulacin de la votacion
27/10/2013 12:20 PM: Maria Angelica Cuellar: Exacto!
27/10/2013 12:23 PM: Maria Angelica Cuellar: Eso deberas pedirlo tu tambin! pero mira asi haya reconteo etc. Esto fue fraude y no se le puede llamar de otro color.
27/10/2013 12:24 PM: Maria Angelica Cuellar: Fue ligero y sin capacidad de reclamos y garantias reales.
27/10/2013 12:24 PM: Maria Angelica Cuellar: Ministro le deseo un buen domingo! Solo queria manifestarle el dolor de ciudadana colombiana por todo lo que paso.
27/10/2013 12:24 PM: Maria Angelica Cuellar: Un fuerte abrazo con mucho carino!
27/10/2013 12:25 PM: Hernan: Creo que el procedimiento seria una solicitud tuya al Comit de Garantas solicitndolo y yo doy mi oponoom favorable a eso.
27/10/2013 12:33 PM: Maria Angelica Cuellar: Mil gracias Ministro, lo tendre encuenta, pero independientemente que se haga el fraude fue un hecho! Y eso es lo frustrante. Estavamos con un grupo una colectividad con un objetivo comun y supuestamente con valores parecidos pero no fue asi. Un abrazo
27/10/2013 12:37 PM: Maria Angelica Cuellar: Le estare comentando manana las directrices que me dan al respecto. Pero le repito se haga el reconteo o no! Lo que paso y no es aceptable para la democracia colombiana!, ni la integridad de partido! Ni para los candidatos, ni una ciudadana cualquiera como yo.
27/10/2013 12:49 PM: Hernan: S eso se dio, estara totalmente de acuerdo contigo
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Ministro! Ud me vio mi cara de angustia y por eso acudi a Ud el viernes pidiendole que pararar todo! Que se hiciera un comite de 5 personas con cada uno de los candidatos y que se revisaran las listas y asi , el sabado empezabamos como Dios manda. Y el pte Uribe no dejo... Y de ah en adelante pues ni se diga. Solo quiero dejar un presedente de que las coss se hicieron muy muy mal! Asi yo me haya salido de mis casillas. Pero no pude mas ante tanta ipotencia. Isaak Yanovich me decia que me calmara y no soliciono lo que habiamos acordado.
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Me senti humillada!
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Y a Fabio Echeverri le dije lo que paso y no me dijo nada
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Que quiere decir el silencio por Dios?
27/10/2013 12:54 PM: Maria Angelica Cuellar: Uno debe actuar cuando las cosas nos e ven bien
27/10/2013 12:54 PM: Maria Angelica Cuellar: Y a mi me ignoraron entendiendo que tenia no solo las pruebas sino la razon!
27/10/2013 12:56 PM: Hernan: Espero a maana a ver que decides hacer y empiezo a moverme en esa direccin
27/10/2013 1:00 PM: Maria Angelica Cuellar: Ud cree ministro que valga la pena hacerlo? Si despus de todo lo que hice ninguno actu?ya bastante frustracion tengo de intentar ser diferente y pedir justicia para que empiecen a dar razones ligeras de todos los porques logisticos etc... Etc...vamos Ministro si es que a ud mismo le pase los reclamos en una hoja que se fue a un montonon de hojas y que el Pte Uribe muy diplomaticamente respondio
27/10/2013 1:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Le estare comentando hablare con Pacho y le cuento. Pero ene ste momento si me pregunta , me siento que me prestaria a un juago sucio que ya esta arregladom
27/10/2013 1:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y que en ningun momento dio garantias reales
27/10/2013 1:02 PM: Maria Angelica Cuellar: Un abrazo Ministro creo que decir mas no vale la pena.
27/10/2013 1:02 PM: Maria Angelica Cuellar: Sinembargo consultare con Pacho! Los testigos son miles!
27/10/2013 1:03 PM: Hernan: OK, me cuenta
Fuente: El Espectador
Continúa:
Los chats inéditos de la convención uribista
En comunicaciones privadas al exministro Hernán Martínez y al expresidente Álvaro Uribe, una reconocida profesional seguidora del movimiento Uribe Centro Democrática explicó lo que realmente pasó el fin de semana de la elección de candidato a la Presidencia de la República. El exmandatario le pidió respeto.
Por: Norbey Quevedo H.
El pasado 26 de octubre el movimiento Uribe Centro Democrático, escogió como su candidato a la Presidencia de la República al exministro de Hacienda Óscar Iván Zuluaga. En medio de una fuerte polémica algunos participantes en la convención denunciaron supuestas irregularidades en la elección.
Uno de ellos fue María Angélica Cuéllar, una reconocida profesional, que entre otros cargos, fue la presidente de la Cámara Colombo Canadiense. Uribista pura sangre, la dirigente incluso realizó múltiples gestiones durante y después del gobierno Uribe con el propósito de acercar empresarios e inversionistas extranjeros al país. Fueron al menos 800 los que buscaron hacer negocios en el país, gracias a la gestión de Cuéllar.
La dirigente gremial fue llamada a la convención como testigo y una vez concluyó la convención hizo graves denuncias sobre lo que vio durante el fin de semana de la elección de candidato.
El Espectador conoció tres chats entre María Angélica Cuellar y dos contertulios escritos pocas horas después de terminada la convención. El primero es con el exministro de Minas y miembro del tribunal de garantías de la convención Hernán Martínez denunciando manejos indebidos en el proceso de elección.
Los otros dos chats se los dirige al expresidente Álvaro Uribe a quien, en un fuerte lenguaje y con duros señalamientos, también le expresa su inconformidad con lo que pasó en la convención.
El contenido de los chats se presentan como fueron transmitidos originalmente y por ello presentan errores que El Espectador no corrige para no alterar su contenido.
Primer chat:
Lo aquí consignado es fiel copia de el chat entre María Angélica Cuellar y el exministro Hernán Martínez. Los errores de redacción o de tecleo corresponden a la forma en que se desarrolló la información.
26/10/2013 10:27 PM: Maria Angelica Cuellar: Ministro que tristeza, que fraude y que corrupcin! Jamas me imagine vivir una ilegalidad de frente, creia en Ud y en el Pte Uribe. e ingenuamente crei en uds como comite de garantias. Y esto es un descalabro a la verdad! Buenas noches!
27/10/2013 11:58 AM: Hernan: Qu pesar que pienses as. Lamentablemente, yo tuve que regresar a C/gena ayer a medio da, pero la manera de la votacin no permita alterar resultados. Me tomo por sorpresa que O Ivan saliera en primera vuelta. Por lo que pude hablar con el presidente Uribe, el estaba consiente te la importancia de garantizar transparencia de la votacin y resultados. l sistema de votacin que Uds acordaron tenia muchos inconvenientes.
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Muchos ministro! Y mis denuncias no fueron resueltas! Para mi esto fue un fraude en mi cara. Literal. Ligerezade las directivas del Cemtro Democratico y ninguna garantia
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Entre a la politica por el Pte Uribe
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y hoy me salgo por el
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Uno en la vida debe ser integro
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y aqui no hubo integridad y mucha ligereza
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: La secretaria de OIZ (Óscar Iván Zuluaga) no tenía la potestad de tener escarapelas en la mano y estar llenandolas...eso no importo.
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: No importo la duplicacion
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: No importo no tener un cesno elelctoral
27/10/2013 12:03 PM: Maria Angelica Cuellar: Los listados no eran claros
27/10/2013 12:04 PM: Maria Angelica Cuellar: No fueron puestos publicamente
27/10/2013 12:04 PM: Maria Angelica Cuellar: En fin...puedo quedarme diciendole mil cosas. Pero la peor es ver yo como testigo inscribir a una senora que noera exfuncinaria y que la djaran votar y no estaba en la lsita de los problemas del dia anterior
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Estoy fue inaudito. Y disculpeme ministro yo a Ud le he tenido un gran carino y respeto, pero esto fue un fraude en la cara de todos.
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Fuera el candidato que fuera
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Impotente me sentia denunciando y sin resultados
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: No se hizo conteo en las mesas
27/10/2013 12:06 PM: Maria Angelica Cuellar: Al finalizar
27/10/2013 12:07 PM: Maria Angelica Cuellar: Y adentro en el conteo todo fue ligereza
27/10/2013 12:07 PM: Maria Angelica Cuellar: Y pasaron por encima unas papeletas de las mesas
27/10/2013 12:07 PM: Maria Angelica Cuellar: Estofue un horror!
27/10/2013 12:07 PM: Hernan: Es muy lamentable todo lo que me cuentas.
27/10/2013 12:08 PM: Maria Angelica Cuellar: Si ministro que tristeza!
27/10/2013 12:11 PM: Maria Angelica Cuellar: Solo le dejo esta inquietud...Por que nadie de OIZ estaba furioso y defeniendo el desorden y las irregularidades....
27/10/2013 12:14 PM: Hernan: Buena pregunta. Por que no pide un reconteo y se constatan las listas de votantes? De ser as, debe haber votos nulos.
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Es que solo se deberian admitir los votos de la lista del viernes
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Mejor dicho se deberia anular todo
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Esto fue un total fraude
27/10/2013 12:16 PM: Maria Angelica Cuellar: Y el perjudicado el pais
27/10/2013 12:17 PM: Maria Angelica Cuellar: Se hubiera hecho en orden en consiciencia con las rehlas claras con una verdadera veeduria y garantais..el que gane es!...pero asi???? Es un horror y un irrespeto a Colombia
27/10/2013 12:17 PM: Maria Angelica Cuellar: Y mas aun despues de las encuestas del viernes
27/10/2013 12:18 PM: Maria Angelica Cuellar: Pero bueno queria manifestarle que para mi no hubo garantias! Y esto es un fraude
27/10/2013 12:19 PM: Hernan: De acuerdo, pero ahora no se puede saber por quien votaron los de las listas, pero si hay gente que voto y no estaba en las listas Iniciales se podra pedir la anulacin de la votacion
27/10/2013 12:20 PM: Maria Angelica Cuellar: Exacto!
27/10/2013 12:23 PM: Maria Angelica Cuellar: Eso deberas pedirlo tu tambin! pero mira asi haya reconteo etc. Esto fue fraude y no se le puede llamar de otro color.
27/10/2013 12:24 PM: Maria Angelica Cuellar: Fue ligero y sin capacidad de reclamos y garantias reales.
27/10/2013 12:24 PM: Maria Angelica Cuellar: Ministro le deseo un buen domingo! Solo queria manifestarle el dolor de ciudadana colombiana por todo lo que paso.
27/10/2013 12:24 PM: Maria Angelica Cuellar: Un fuerte abrazo con mucho carino!
27/10/2013 12:25 PM: Hernan: Creo que el procedimiento seria una solicitud tuya al Comit de Garantas solicitndolo y yo doy mi oponoom favorable a eso.
27/10/2013 12:33 PM: Maria Angelica Cuellar: Mil gracias Ministro, lo tendre encuenta, pero independientemente que se haga el fraude fue un hecho! Y eso es lo frustrante. Estavamos con un grupo una colectividad con un objetivo comun y supuestamente con valores parecidos pero no fue asi. Un abrazo
27/10/2013 12:37 PM: Maria Angelica Cuellar: Le estare comentando manana las directrices que me dan al respecto. Pero le repito se haga el reconteo o no! Lo que paso y no es aceptable para la democracia colombiana!, ni la integridad de partido! Ni para los candidatos, ni una ciudadana cualquiera como yo.
27/10/2013 12:49 PM: Hernan: S eso se dio, estara totalmente de acuerdo contigo
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Ministro! Ud me vio mi cara de angustia y por eso acudi a Ud el viernes pidiendole que pararar todo! Que se hiciera un comite de 5 personas con cada uno de los candidatos y que se revisaran las listas y asi , el sabado empezabamos como Dios manda. Y el pte Uribe no dejo... Y de ah en adelante pues ni se diga. Solo quiero dejar un presedente de que las coss se hicieron muy muy mal! Asi yo me haya salido de mis casillas. Pero no pude mas ante tanta ipotencia. Isaak Yanovich me decia que me calmara y no soliciono lo que habiamos acordado.
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Me senti humillada!
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Y a Fabio Echeverri le dije lo que paso y no me dijo nada
27/10/2013 12:53 PM: Maria Angelica Cuellar: Que quiere decir el silencio por Dios?
27/10/2013 12:54 PM: Maria Angelica Cuellar: Uno debe actuar cuando las cosas nos e ven bien
27/10/2013 12:54 PM: Maria Angelica Cuellar: Y a mi me ignoraron entendiendo que tenia no solo las pruebas sino la razon!
27/10/2013 12:56 PM: Hernan: Espero a maana a ver que decides hacer y empiezo a moverme en esa direccin
27/10/2013 1:00 PM: Maria Angelica Cuellar: Ud cree ministro que valga la pena hacerlo? Si despus de todo lo que hice ninguno actu?ya bastante frustracion tengo de intentar ser diferente y pedir justicia para que empiecen a dar razones ligeras de todos los porques logisticos etc... Etc...vamos Ministro si es que a ud mismo le pase los reclamos en una hoja que se fue a un montonon de hojas y que el Pte Uribe muy diplomaticamente respondio
27/10/2013 1:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Le estare comentando hablare con Pacho y le cuento. Pero ene ste momento si me pregunta , me siento que me prestaria a un juago sucio que ya esta arregladom
27/10/2013 1:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y que en ningun momento dio garantias reales
27/10/2013 1:02 PM: Maria Angelica Cuellar: Un abrazo Ministro creo que decir mas no vale la pena.
27/10/2013 1:02 PM: Maria Angelica Cuellar: Sinembargo consultare con Pacho! Los testigos son miles!
27/10/2013 1:03 PM: Hernan: OK, me cuenta
Fuente: El Espectador
Continúa:
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Heráclito
28-11-2013, 16:14:39
Segundo chat:
Uribe exige respeto
Segundo chat: María Angélica Cuellar y el expresidente Uribe
Por: Elespectador.com
Lo aquí consignado es fiel copia de el chat entre María Angélica Cuellar y el expresidente Uribe. Los errores de redacción o de tecleo corresponden a la forma en que se desarrolló la información.
27/10/2013 11:23 AM: Historial de mensajes desactivado: no hay ninguna tarjeta multimedia
27/10/2013 11:23 AM: Maria Angelica Cuellar: Pte Uribe! Tal y como se lo dije el viernes "Golpe de Estado" lo respetaba, y no se si nos crucemos nuevamente en la vida, pero lo que viv este fin de semana intentando que no hubiera irregularidades y la falta de garantas el sbado cuando me llaman de testigo en una mesa y dejan votar a quien no poda y no se hace nada, es un verdadero descalabro a la verdad. Que horror! As como le hice y por iniciativa propia y con amor con Ma Eugenia Rey el 4 de agosto del 2010 le hice un homenaje con los empresarios de las camara bilaterales y logre unirlos y le escrib el mas sentido discurso de honra y admiracin en nombre de las 800 personas que estuvieron presentes ese da. Hoy despus de ver el circo de manejo de irregularidades y un comit de garantes que no resolvi las anomalas, hoy le digo Pte Uribe me voy desconcertada por los malos manejos e ilegalidad de la convencin. PARA MI LOS PRINCIPIOS SON LOS QUE SON y la verdad debe primar ante cualquier cosa. Hoy con gran tristeza le digo "UD dejo de ser el hombre que yo admiraba, por que dejo pasar la verdad" y dejo que se manejara con ligereza la convencin! Ayer denuncie y me quitaron de testigo! Votos adentro de urnas de gente que no estaba en las listas y no eran ex funcionarios.....como se lo dije el viernes con respeto y cario "golpe de estado" la corrupcin paso frente a mis ojos y no se hizo nada! Y por mas que estuviera furiosa me sent humanamente impotente a defender los derechos de la democracia! Esto fue un Fraude y un irrespeto a colombia, cualquiera que hubiera sido nuestro candidato. Se perdio la democracia! Se perdio por la falta a la verdad. Yo lo defend con sus detractores asi no me conociera. Pero hoy perdio una gran mujer que queria seguir sus ideales, y esa soy yo! ...que ya no sabe que es el "Uribe Centro Democratico" ni Ud. Le deso mucha suerte en su vida y que no le sea indiferente la integridad que debe manejar un ser humano ante estos sucesos.
27/10/2013 11:38 AM: Maria Angelica Cuellar: Y no creo que yo le quite el sueno con estas palabras que estn llenas de dolor por la impotencia a la verdad. Pero si sanan mi corazn de poder de frente decirle que lo que se hizo dentro de la convencin fue un Fraude!
27/10/2013 11:40 AM: Maria Angelica Cuellar: Por Ud ingrese a la politica, por usted me salgo. Ahora si que tenga un buen viaje y no se le olvide que la integridad de un ser humano debe ser en todas sus acciones!
30/10/2013 2:17 AM: Pte Alvaro: Respete
Tercer chat:
Disculpas y pedida de explicaciones a Uribe
Tercer chat: María Angélica Cuellar se dirige al expresidente Álvaro Uribe
Por: Elespectador.com
Lo aquí consignado es fiel copia de el chat entre María Angélica Cuellar y el expresidente Uribe. Los errores de redacción o de tecleo corresponden a la forma en que se desarrolló la información
30/10/2013 7:26 AM: Maria Angelica Cuellar: Pte Uribe disculpeme si mis palabras anteriores estn muy emocionales, duras y fuertes. Pero la injusticia siempre me har reaccionar. Nunca me imagine haberle escrito palabras tan duras y llenas de desconcierto disculpeme. Pero ya que abrio la puerta al dialogo todo lo anterior lo justifico con hechos los cuales enumerare algunos. (Un antecedente, el viernes por la noche cuando Ud pidi que revisaran las listas y sobre esas se votara, envi un email a Pacho y a Daniel Garcia con los nombres de los ex funcionarios y ex embajadores para que hubiera un censo y seguridad): 1. El mas importante y el que realmente me descompuso: el dia sabado 26 de octubre me llamaron a ser testigo de la mesa 31. Cuando llegue a la mesa estaban los testigos de OIZ y de CH y el Jurado cuyo nombre es: Juan Jos Malvehy. El tenia en sus manos una lista diferente a la lista de la noche anterior con otros nombres que no eran de exfuncionarios ni de la lista anterior, adicional como cualquier testigo pedi el acta de la noche anterior y un acta de apertura. Al no surgir nada y ya con los animos altivos. Pedi llamar al comite de garantias, al cual acudio Isaac Yanovich. Con El acordamos lo siguiente: solo las personas de la lista de la noche anterior podrian votar y si existian otras personas , se dejarian para el final de la fila y se miraria con el comite de garantias caso a caso. Que paso? A los dos minutos de que Isaac Yanovich se fuera, llego una senora que no era exfuncionaria y el Jurado la dejo votar, anoto su nombre en las hojas nuevas. Yo entre literal en un estado de impotencia. Me quitaron de testigo y llego Camilo Rojas. Acto seguido me devolvi con Isaac Yanovich y le dije enfrente de todas las personas que estaban ah. "Isaac, tu y yo acordamos algo,y aqui ene sta mesa acaba de haber fraude" aqui hay votos en esta mesa que son ilegales. No estan dentro de la lista y no son exfuncionarios, quiero dejar este presedente" y me sacaron de la mesa. El no hizo nada, y esa mesa no hubo reconteo al final"
30/10/2013 7:27 AM: Maria Angelica Cuellar: Expliqueme eso Pte uribe! Porfavor por que puede que me equivoque en muchas cosas en mi vida pero no en mis principios
30/10/2013 7:27 AM: Maria Angelica Cuellar: Hechos:
30/10/2013 7:30 AM: Maria Angelica Cuellar: por parte de los miembros que conformaron el Tribunal de Garantas, no fue aceptada la propuesta de permitir que la Registraduria Nacional del Estado Civil, acompaara el proceso de acreditacin y votacin durante la convencin. No solo era importante el acompaamiento de esta entidad por la experticia en el manejo electoral, sino adicionalmente porque apoyaba el proceso suministrando: equipos de biometria para identificacin, urnas, cubiculos, elaboracin de listas de votantes y delegados; herramientas con las que no cuenta el Centro Democrtico que permitan garantizar la transparencia de la eleccin del candidato Uribista para la contienda Presidencial de 2.014.
30/10/2013 7:31 AM: Maria Angelica Cuellar: Camilo Martinez dejo entrar personas sin credencial. Esto antes de que Ud llegara y diera otros lineaminetos
30/10/2013 7:32 AM: Maria Angelica Cuellar: La secretaria de Oscar Ivan Zuloaga no tenia la potestad de estar llenando credenciales a mano con un listado de cedulas y la respues es que Si puedo y aUd no le importa lo que yo haga
30/10/2013 7:32 AM: Maria Angelica Cuellar: Por Dios Pte Uribe! Como tapar la verdad ante tantas irregularidades
30/10/2013 7:34 AM: Maria Angelica Cuellar: Con respeto y carino le pedi al ex Ministro Hernan Martinez que no se hiciera votacion el viernes. Que se hiciera un comite de 5 personas y los precandidatos y asi se trasnocharan quedara un sola lista legal para el dia siguiente y sobre esa se hiciera la votacion
30/10/2013 7:34 AM: Maria Angelica Cuellar: En fin aqui me puedo quedar dandole mil razones de por que mis palabras y por que para mi si hubo fraude.
30/10/2013 7:34 AM: Maria Angelica Cuellar: Le parece legal la forma de conteo de los votos?
30/10/2013 7:35 AM: Maria Angelica Cuellar: Puede que Ud no sepa ni la mitad de las cosas que pasaron.
30/10/2013 7:37 AM: Maria Angelica Cuellar: Es que Pte Uribe, si la convencion se hubiera realizado y ejecutado con todas las de la ley, y gana OIZ o cualquiera de los precandidatos sin ninguna irregularidad, que bueno!! Es decir no importaba quien ganara o perdiera por que fue legitimo y con total transparencia.
30/10/2013 7:41 AM: Maria Angelica Cuellar: Le propongo reconteo de votos sobre la lista original del jueves por la noche sin ninguna persona extra. Eso le daria una legitimidad total al proceso, y ah si retiraria con respeto y humildad y pidiendole mil disculpas a Ud con todo el corazon y de frente.
30/10/2013 7:48 AM: Maria Angelica Cuellar: <imagen omitido>
30/10/2013 7:58 AM: Maria Angelica Cuellar: El Exministro Hernan Martinez me dijo que esperaba mi manifestacion y que el acompanaba la idea del reconteo si asi lo pediamos. No lo he hablado con Pacho ni ninguno de la campana pues me encuentro fuera de Bogota. Llego esta tarde. Pero ya que se que Ud leyo mis palabras por este medio le pido reconteo de votos. Mil gracias!
Fuente: El Espectador
Uribe exige respeto
Segundo chat: María Angélica Cuellar y el expresidente Uribe
Por: Elespectador.com
Lo aquí consignado es fiel copia de el chat entre María Angélica Cuellar y el expresidente Uribe. Los errores de redacción o de tecleo corresponden a la forma en que se desarrolló la información.
27/10/2013 11:23 AM: Historial de mensajes desactivado: no hay ninguna tarjeta multimedia
27/10/2013 11:23 AM: Maria Angelica Cuellar: Pte Uribe! Tal y como se lo dije el viernes "Golpe de Estado" lo respetaba, y no se si nos crucemos nuevamente en la vida, pero lo que viv este fin de semana intentando que no hubiera irregularidades y la falta de garantas el sbado cuando me llaman de testigo en una mesa y dejan votar a quien no poda y no se hace nada, es un verdadero descalabro a la verdad. Que horror! As como le hice y por iniciativa propia y con amor con Ma Eugenia Rey el 4 de agosto del 2010 le hice un homenaje con los empresarios de las camara bilaterales y logre unirlos y le escrib el mas sentido discurso de honra y admiracin en nombre de las 800 personas que estuvieron presentes ese da. Hoy despus de ver el circo de manejo de irregularidades y un comit de garantes que no resolvi las anomalas, hoy le digo Pte Uribe me voy desconcertada por los malos manejos e ilegalidad de la convencin. PARA MI LOS PRINCIPIOS SON LOS QUE SON y la verdad debe primar ante cualquier cosa. Hoy con gran tristeza le digo "UD dejo de ser el hombre que yo admiraba, por que dejo pasar la verdad" y dejo que se manejara con ligereza la convencin! Ayer denuncie y me quitaron de testigo! Votos adentro de urnas de gente que no estaba en las listas y no eran ex funcionarios.....como se lo dije el viernes con respeto y cario "golpe de estado" la corrupcin paso frente a mis ojos y no se hizo nada! Y por mas que estuviera furiosa me sent humanamente impotente a defender los derechos de la democracia! Esto fue un Fraude y un irrespeto a colombia, cualquiera que hubiera sido nuestro candidato. Se perdio la democracia! Se perdio por la falta a la verdad. Yo lo defend con sus detractores asi no me conociera. Pero hoy perdio una gran mujer que queria seguir sus ideales, y esa soy yo! ...que ya no sabe que es el "Uribe Centro Democratico" ni Ud. Le deso mucha suerte en su vida y que no le sea indiferente la integridad que debe manejar un ser humano ante estos sucesos.
27/10/2013 11:38 AM: Maria Angelica Cuellar: Y no creo que yo le quite el sueno con estas palabras que estn llenas de dolor por la impotencia a la verdad. Pero si sanan mi corazn de poder de frente decirle que lo que se hizo dentro de la convencin fue un Fraude!
27/10/2013 11:40 AM: Maria Angelica Cuellar: Por Ud ingrese a la politica, por usted me salgo. Ahora si que tenga un buen viaje y no se le olvide que la integridad de un ser humano debe ser en todas sus acciones!
30/10/2013 2:17 AM: Pte Alvaro: Respete
Tercer chat:
Disculpas y pedida de explicaciones a Uribe
Tercer chat: María Angélica Cuellar se dirige al expresidente Álvaro Uribe
Por: Elespectador.com
Lo aquí consignado es fiel copia de el chat entre María Angélica Cuellar y el expresidente Uribe. Los errores de redacción o de tecleo corresponden a la forma en que se desarrolló la información
30/10/2013 7:26 AM: Maria Angelica Cuellar: Pte Uribe disculpeme si mis palabras anteriores estn muy emocionales, duras y fuertes. Pero la injusticia siempre me har reaccionar. Nunca me imagine haberle escrito palabras tan duras y llenas de desconcierto disculpeme. Pero ya que abrio la puerta al dialogo todo lo anterior lo justifico con hechos los cuales enumerare algunos. (Un antecedente, el viernes por la noche cuando Ud pidi que revisaran las listas y sobre esas se votara, envi un email a Pacho y a Daniel Garcia con los nombres de los ex funcionarios y ex embajadores para que hubiera un censo y seguridad): 1. El mas importante y el que realmente me descompuso: el dia sabado 26 de octubre me llamaron a ser testigo de la mesa 31. Cuando llegue a la mesa estaban los testigos de OIZ y de CH y el Jurado cuyo nombre es: Juan Jos Malvehy. El tenia en sus manos una lista diferente a la lista de la noche anterior con otros nombres que no eran de exfuncionarios ni de la lista anterior, adicional como cualquier testigo pedi el acta de la noche anterior y un acta de apertura. Al no surgir nada y ya con los animos altivos. Pedi llamar al comite de garantias, al cual acudio Isaac Yanovich. Con El acordamos lo siguiente: solo las personas de la lista de la noche anterior podrian votar y si existian otras personas , se dejarian para el final de la fila y se miraria con el comite de garantias caso a caso. Que paso? A los dos minutos de que Isaac Yanovich se fuera, llego una senora que no era exfuncionaria y el Jurado la dejo votar, anoto su nombre en las hojas nuevas. Yo entre literal en un estado de impotencia. Me quitaron de testigo y llego Camilo Rojas. Acto seguido me devolvi con Isaac Yanovich y le dije enfrente de todas las personas que estaban ah. "Isaac, tu y yo acordamos algo,y aqui ene sta mesa acaba de haber fraude" aqui hay votos en esta mesa que son ilegales. No estan dentro de la lista y no son exfuncionarios, quiero dejar este presedente" y me sacaron de la mesa. El no hizo nada, y esa mesa no hubo reconteo al final"
30/10/2013 7:27 AM: Maria Angelica Cuellar: Expliqueme eso Pte uribe! Porfavor por que puede que me equivoque en muchas cosas en mi vida pero no en mis principios
30/10/2013 7:27 AM: Maria Angelica Cuellar: Hechos:
30/10/2013 7:30 AM: Maria Angelica Cuellar: por parte de los miembros que conformaron el Tribunal de Garantas, no fue aceptada la propuesta de permitir que la Registraduria Nacional del Estado Civil, acompaara el proceso de acreditacin y votacin durante la convencin. No solo era importante el acompaamiento de esta entidad por la experticia en el manejo electoral, sino adicionalmente porque apoyaba el proceso suministrando: equipos de biometria para identificacin, urnas, cubiculos, elaboracin de listas de votantes y delegados; herramientas con las que no cuenta el Centro Democrtico que permitan garantizar la transparencia de la eleccin del candidato Uribista para la contienda Presidencial de 2.014.
30/10/2013 7:31 AM: Maria Angelica Cuellar: Camilo Martinez dejo entrar personas sin credencial. Esto antes de que Ud llegara y diera otros lineaminetos
30/10/2013 7:32 AM: Maria Angelica Cuellar: La secretaria de Oscar Ivan Zuloaga no tenia la potestad de estar llenando credenciales a mano con un listado de cedulas y la respues es que Si puedo y aUd no le importa lo que yo haga
30/10/2013 7:32 AM: Maria Angelica Cuellar: Por Dios Pte Uribe! Como tapar la verdad ante tantas irregularidades
30/10/2013 7:34 AM: Maria Angelica Cuellar: Con respeto y carino le pedi al ex Ministro Hernan Martinez que no se hiciera votacion el viernes. Que se hiciera un comite de 5 personas y los precandidatos y asi se trasnocharan quedara un sola lista legal para el dia siguiente y sobre esa se hiciera la votacion
30/10/2013 7:34 AM: Maria Angelica Cuellar: En fin aqui me puedo quedar dandole mil razones de por que mis palabras y por que para mi si hubo fraude.
30/10/2013 7:34 AM: Maria Angelica Cuellar: Le parece legal la forma de conteo de los votos?
30/10/2013 7:35 AM: Maria Angelica Cuellar: Puede que Ud no sepa ni la mitad de las cosas que pasaron.
30/10/2013 7:37 AM: Maria Angelica Cuellar: Es que Pte Uribe, si la convencion se hubiera realizado y ejecutado con todas las de la ley, y gana OIZ o cualquiera de los precandidatos sin ninguna irregularidad, que bueno!! Es decir no importaba quien ganara o perdiera por que fue legitimo y con total transparencia.
30/10/2013 7:41 AM: Maria Angelica Cuellar: Le propongo reconteo de votos sobre la lista original del jueves por la noche sin ninguna persona extra. Eso le daria una legitimidad total al proceso, y ah si retiraria con respeto y humildad y pidiendole mil disculpas a Ud con todo el corazon y de frente.
30/10/2013 7:48 AM: Maria Angelica Cuellar: <imagen omitido>
30/10/2013 7:58 AM: Maria Angelica Cuellar: El Exministro Hernan Martinez me dijo que esperaba mi manifestacion y que el acompanaba la idea del reconteo si asi lo pediamos. No lo he hablado con Pacho ni ninguno de la campana pues me encuentro fuera de Bogota. Llego esta tarde. Pero ya que se que Ud leyo mis palabras por este medio le pido reconteo de votos. Mil gracias!
Fuente: El Espectador
RICARDO69
28-11-2013, 16:20:56
Me nace una duda:
Si el ministro de agricultura devela una conversación del nefasto Robledo ordenando los bloqueos, el culpable resultó el ministro y el zurdo cagado de la risa (como siempre sucede con los zurdos) Ahora que los de las chuzadas son otros, también habrá lugar a denuncias inetrnacionales?
Si el ministro de agricultura devela una conversación del nefasto Robledo ordenando los bloqueos, el culpable resultó el ministro y el zurdo cagado de la risa (como siempre sucede con los zurdos) Ahora que los de las chuzadas son otros, también habrá lugar a denuncias inetrnacionales?
Heráclito
28-11-2013, 16:35:59
Me nace una duda:
Si el ministro de agricultura devela una conversación del nefasto Robledo ordenando los bloqueos, el culpable resultó el ministro y el zurdo cagado de la risa (como siempre sucede con los zurdos) Ahora que los de las chuzadas son otros, también habrá lugar a denuncias inetrnacionales?
Ignoro en que pararía lo de Lizarralde y Robledo. Simplemente El Espectador, que es propiedad del grupo Santodomingo, es decir, nada tiene que ver con la izquierda, revela unos chats cruzados entre una importante uribista, un ex ministro y Álvaro Uribe. Esta uribista de altos kilates fue nombrada como testigo por ser cercana al expresidente, y se niega a cohonestar el fraude de la convención y por eso se retira asqueada ante tanta podredumbre. Eso es todo y tan solo muestra el talante de lo que es el Centro Democrático por dentro.
Cada quien es libre de sacar sus propias conclusiones.
Si el ministro de agricultura devela una conversación del nefasto Robledo ordenando los bloqueos, el culpable resultó el ministro y el zurdo cagado de la risa (como siempre sucede con los zurdos) Ahora que los de las chuzadas son otros, también habrá lugar a denuncias inetrnacionales?
Ignoro en que pararía lo de Lizarralde y Robledo. Simplemente El Espectador, que es propiedad del grupo Santodomingo, es decir, nada tiene que ver con la izquierda, revela unos chats cruzados entre una importante uribista, un ex ministro y Álvaro Uribe. Esta uribista de altos kilates fue nombrada como testigo por ser cercana al expresidente, y se niega a cohonestar el fraude de la convención y por eso se retira asqueada ante tanta podredumbre. Eso es todo y tan solo muestra el talante de lo que es el Centro Democrático por dentro.
Cada quien es libre de sacar sus propias conclusiones.
+Wilfred
28-11-2013, 17:14:45
Como cosa rara, RAP se molesta porque hablan desfavorablemente de su Presidente Uribe y por tanto sacó una conclusión que trata un tema completamente diferente. Para él, la corrupción, la politiquería, entre otros delitos políticos, son ajenos al universo uribista.
Isidorito
28-11-2013, 17:19:15
Ese robo se denunció acá en su momento (robo entre ladrones) y los uribobestias desdeñaron la denuncia.
santiago®
28-11-2013, 17:41:12
jajaja eso le pasa a todos los que le chupan rueda a Uribe A.K.A Uribelievers, sino miren a pachito que ni pa sacar la basura lo miran, y mas facil buscan a Gossain o a Wiliam Vinasco :laughing9:
EricCartman
28-11-2013, 18:33:16
Honestamente no se que pensar,.... si asumo que estos chats son ciertos me escandalizaría ver como el espionaje y la infiltración que hacen los críticos del proyecto Uribista al UCD quedan no solo impunes sino que también son descaradamente publicitados, eso sería equivalente a decir que cuando se chuza a los uribistas ya no existe delito.
Si por el contrario como tiendo a creer, estos chats son una farsa, ya que las autoridades no han iniciado alguna investigación,...me sorprende ver la forma en que nos subestiman los medios.... ¿nos creerán unos idiotas capaces de tragarnos un cuento como este, sustentándolo solo con un "chat" que bien podría haber sido escrito por cualquier fulano en 5 minutos?.... pues parece que si.
Si por el contrario como tiendo a creer, estos chats son una farsa, ya que las autoridades no han iniciado alguna investigación,...me sorprende ver la forma en que nos subestiman los medios.... ¿nos creerán unos idiotas capaces de tragarnos un cuento como este, sustentándolo solo con un "chat" que bien podría haber sido escrito por cualquier fulano en 5 minutos?.... pues parece que si.
maskedzombie
28-11-2013, 18:38:53
y yo que pensaba votar por Ivan alias "la marioneta" zuluaga.
Ahara votare por Juan manuel santos ...
Ahara votare por Juan manuel santos ...
+Wilfred
28-11-2013, 18:53:30
Honestamente no se que pensar,.... si asumo que estos chats son ciertos me escandalizaría ver como el espionaje y la infiltración que hacen los críticos del proyecto Uribista al UCD quedan no solo impunes sino que también son descaradamente publicitados, eso sería equivalente a decir que cuando se chuza a los uribistas ya no existe delito.
Si por el contrario como tiendo a creer, estos chats son una farsa, ya que las autoridades no han iniciado alguna investigación,...me sorprende ver la forma en que nos subestiman los medios.... ¿nos creerán unos idiotas capaces de tragarnos un cuento como este, sustentándolo solo con un "chat" que bien podría haber sido escrito por cualquier fulano en 5 minutos?.... pues parece que si.
O puede ser que la implicada misma haya otorgado la evidencia. De cualquier manera, tu falta de objetividad siempre te hará pensar que los uribistas en su totalidad son personas honestas, honradas y dignas de imitar, y te llevará a asumir que cualquier persona que se oponga a este proyecto es un aliado de las Farc y demás patrañas a las que ya estamos mal acostumbrados.
Si por el contrario como tiendo a creer, estos chats son una farsa, ya que las autoridades no han iniciado alguna investigación,...me sorprende ver la forma en que nos subestiman los medios.... ¿nos creerán unos idiotas capaces de tragarnos un cuento como este, sustentándolo solo con un "chat" que bien podría haber sido escrito por cualquier fulano en 5 minutos?.... pues parece que si.
O puede ser que la implicada misma haya otorgado la evidencia. De cualquier manera, tu falta de objetividad siempre te hará pensar que los uribistas en su totalidad son personas honestas, honradas y dignas de imitar, y te llevará a asumir que cualquier persona que se oponga a este proyecto es un aliado de las Farc y demás patrañas a las que ya estamos mal acostumbrados.
EricCartman
28-11-2013, 19:05:28
O puede ser que la implicada misma haya otorgado la evidencia. De cualquier manera, tu falta de objetividad siempre te hará pensar que los uribistas en su totalidad son personas honestas, honradas y dignas de imitar, y te llevará a asumir que cualquier persona que se oponga a este proyecto es un aliado de las Farc y demás patrañas a las que ya estamos mal acostumbrados.
David, se supone que lo que escribo es lo que pienso, y en lo que escribí nunca hablé del uribismo como ejemplo de honestidad y honradez;.... mucho menos se me cruzó por la cabeza las fart o a asumir que los criticos del uribismo son miembros de este grupo, te lo repito no lo dije y estoy casi seguro que nunca he dicho algo semejante.
Sin embargo parece que tu conoces mis pensamientos mejor que yo mismo, y que sabes lo que siento y lo que opino aún antes de que yo lo escriba.
Ese superpoder podría ser de mucha utilidad a la humanidad si aprendes a aprovecharlo. :)
http://img406.**********.us/img406/3384/leementeebaywf4.jpg
David, se supone que lo que escribo es lo que pienso, y en lo que escribí nunca hablé del uribismo como ejemplo de honestidad y honradez;.... mucho menos se me cruzó por la cabeza las fart o a asumir que los criticos del uribismo son miembros de este grupo, te lo repito no lo dije y estoy casi seguro que nunca he dicho algo semejante.
Sin embargo parece que tu conoces mis pensamientos mejor que yo mismo, y que sabes lo que siento y lo que opino aún antes de que yo lo escriba.
Ese superpoder podría ser de mucha utilidad a la humanidad si aprendes a aprovecharlo. :)
http://img406.**********.us/img406/3384/leementeebaywf4.jpg
INDIVIDUAL
28-11-2013, 19:32:06
eso voten por el que les de la gana y listo
PEDROELGRANDE
28-11-2013, 20:19:49
Como cosa rara, RAP se molesta porque hablan desfavorablemente de su Presidente Uribe y por tanto sacó una conclusión que trata un tema completamente diferente. Para él, la corrupción, la politiquería, entre otros delitos políticos, son ajenos al universo uribista.
Me nace una duda:
Si el ministro de agricultura devela una conversación del nefasto Robledo ordenando los bloqueos, el culpable resultó el ministro y el zurdo cagado de la risa (como siempre sucede con los zurdos) Ahora que los de las chuzadas son otros, también habrá lugar a denuncias inetrnacionales?Leer Mas: http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/867109-la-corrupcion-uribista-por-dentro-los-chats-ineditos-de-la-convencion-uribista.html#ixzz2lzeF4BaV
Follow us: @denunciando on Twitter | forodenunciando on Facebook
DUDAS QUE CARROÑAN...PERDÓN QUE CORROEN...¡AHG ES LO MISMO! saludos Wilfred.
Me nace una duda:
Si el ministro de agricultura devela una conversación del nefasto Robledo ordenando los bloqueos, el culpable resultó el ministro y el zurdo cagado de la risa (como siempre sucede con los zurdos) Ahora que los de las chuzadas son otros, también habrá lugar a denuncias inetrnacionales?Leer Mas: http://www.denunciando.com/politica-y-sociedad-85/867109-la-corrupcion-uribista-por-dentro-los-chats-ineditos-de-la-convencion-uribista.html#ixzz2lzeF4BaV
Follow us: @denunciando on Twitter | forodenunciando on Facebook
DUDAS QUE CARROÑAN...PERDÓN QUE CORROEN...¡AHG ES LO MISMO! saludos Wilfred.
ThE FaLLeN
28-11-2013, 20:21:34
Chuzadas de un lado y de otro, la denuncia es extremadamente grave como también lo es la publicación de estos mensajes que se supone son privados.
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
PEDROELGRANDE
28-11-2013, 20:22:56
Chuzadas de un lado y de otro, la denuncia es extremadamente grave como también lo es la publicación de estos mensajes que se supone son privados.
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
No me importa que mes espíen...Si nada deben para qué temen...jeje!
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
No me importa que mes espíen...Si nada deben para qué temen...jeje!
+Wilfred
28-11-2013, 20:26:11
Chuzadas de un lado y de otro, la denuncia es extremadamente grave como también lo es la publicación de estos mensajes que se supone son privados.
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
En cualquiera de los casos se trata de una clara invasión a la privacidad. Pero en este caso no se puede determinar con facilidad si se trató de espionaje o como dije antes, si alguien implicado en la conversación le proporcionó la conversación al periodista, o si es una conversación inventada. Ya queda a conciencia de cada quien darle la interpretación que le parezca.
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
En cualquiera de los casos se trata de una clara invasión a la privacidad. Pero en este caso no se puede determinar con facilidad si se trató de espionaje o como dije antes, si alguien implicado en la conversación le proporcionó la conversación al periodista, o si es una conversación inventada. Ya queda a conciencia de cada quien darle la interpretación que le parezca.
Isidorito
28-11-2013, 20:32:27
Dizque chuzadas jajaja, en el encabezado dice claramente que Cuéllar denunció la corrupción en el evento uribobista... es ella quien voluntariamente revela el contenido del chat.
Hay que leer, señores....!!!
Hay que leer, señores....!!!
Miguelito87
28-11-2013, 20:40:26
He ahí la moral y transparencia de la secta fanática denominada Uribe Cuento Demagógico
eddievoleibol
28-11-2013, 20:51:37
De todo haran en contra del Uribismo......eso que aprueben unas chuzadas y las otras no....No entiendo lo de la libertad de prensa...ellos llegan hasta las ultimas consecuencias para averiguar quien o cuando...pero ellos simplemente se escudan tras este artilugio para seguir manipulando el pensamiento de los colombianos.....que Uribe chuzó...es un criminal...que la prensa obtuvo..aplausos por la libre expresión.
+Wilfred
28-11-2013, 20:56:39
De todo haran en contra del Uribismo...
De todo hará el uribismo en contra de quienes no están con ellos...pero bueno, así es la política de este país.
De todo hará el uribismo en contra de quienes no están con ellos...pero bueno, así es la política de este país.
Isidorito
28-11-2013, 22:04:10
Siguen apareciendo las viudas y plañideras de lo que quedó del Uribobismo. Están ya en sus últimos estertores, al ver que se pudre desde dentro ese demoníaco movimiento, y el hedor se siente a kilómetros de distancia...
PEDROELGRANDE
28-11-2013, 22:48:55
Dizque chuzadas jajaja, en el encabezado dice claramente que Cuéllar denunció la corrupción en el evento uribobista... es ella quien voluntariamente revela el contenido del chat.
Hay que leer, señores....!!!
http://thumbnails104.imagebam.com/29168/ebf937291670411.jpg (http://www.imagebam.com/image/ebf937291670411)
That's the point sir don't look like a Grin gow
Hay que leer, señores....!!!
http://thumbnails104.imagebam.com/29168/ebf937291670411.jpg (http://www.imagebam.com/image/ebf937291670411)
That's the point sir don't look like a Grin gow
-BANE-
29-11-2013, 00:09:08
uribistas quejandose de unas supuestas chuzadas.... :funny::funny::funny::funny::funny::funny:
y despues dicen que los chillones son los de izquierda.
uribismo y corrupción, como es posible :L
:P
y despues dicen que los chillones son los de izquierda.
uribismo y corrupción, como es posible :L
:P
cesar coy
29-11-2013, 07:57:07
Chuzadas de un lado y de otro, la denuncia es extremadamente grave como también lo es la publicación de estos mensajes que se supone son privados.
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
Basicamente si.Si la prensa particular dedica sus esfuerzos y su dinero a diseñar medios para espiar colombianos problema de ellos.
Si el Gobierno dedica esfuerzos y NUESTRO dinero para valerse de los mecanismos ya diseñados con el fin de combatir la delincuencia para espiar a sus contradictores pasa a ser problema nuestro,
PD: Sobra decir que en esta caso no chuzada alguna al ser la denunciante una d elas partes implicadas en la conversación. No es dificil de entender.
Me pregunto lo siguiente: es ilegal cuando lo hace el gobierno y es legal cuando lo publica la prensa????
Basicamente si.Si la prensa particular dedica sus esfuerzos y su dinero a diseñar medios para espiar colombianos problema de ellos.
Si el Gobierno dedica esfuerzos y NUESTRO dinero para valerse de los mecanismos ya diseñados con el fin de combatir la delincuencia para espiar a sus contradictores pasa a ser problema nuestro,
PD: Sobra decir que en esta caso no chuzada alguna al ser la denunciante una d elas partes implicadas en la conversación. No es dificil de entender.
RICARDO69
29-11-2013, 08:07:27
Basicamente si.Si la prensa particular dedica sus esfuerzos y su dinero a diseñar medios para espiar colombianos problema de ellos.
Si el Gobierno dedica esfuerzos y NUESTRO dinero para valerse de los mecanismos ya diseñados con el fin de combatir la delincuencia para espiar a sus contradictores pasa a ser problema nuestro,
PD: Sobra decir que en esta caso no chuzada alguna al ser la denunciante una d elas partes implicadas en la conversación. No es dificil de entender.
¡Vea, pues!
¿O sea que las chuzadas están bien cuando se las hace con capital privado?
mmmmmm
Por otra parte, me parece que los críticos están muy graves de comprensión de lectura pues hasta ahora no he encontrado la parte en donde dice que la señora fue la que publicó esos chats, como pretenden hacer tragar entero a los despistados... claro que esa es una táctica muy empleada por ellos.
Si el Gobierno dedica esfuerzos y NUESTRO dinero para valerse de los mecanismos ya diseñados con el fin de combatir la delincuencia para espiar a sus contradictores pasa a ser problema nuestro,
PD: Sobra decir que en esta caso no chuzada alguna al ser la denunciante una d elas partes implicadas en la conversación. No es dificil de entender.
¡Vea, pues!
¿O sea que las chuzadas están bien cuando se las hace con capital privado?
mmmmmm
Por otra parte, me parece que los críticos están muy graves de comprensión de lectura pues hasta ahora no he encontrado la parte en donde dice que la señora fue la que publicó esos chats, como pretenden hacer tragar entero a los despistados... claro que esa es una táctica muy empleada por ellos.
cesar coy
29-11-2013, 08:10:14
¡Vea, pues!
¿O sea que las chuzadas están bien cuando se las hace con capital privado?
mmmmmm
Por otra parte, me parece que los críticos están muy graves de comprensión de lectura pues hasta ahora no he encontrado la parte en donde dice que la señora fue la que publicó esos chats, como pretenden hacer tragar entero a los despistados... claro que esa es una táctica muy empleada por ellos.
Se sobrentiende que cuando un particular chuza tiene un problema él con la autoridad.
Cuando un Gobierno lo hace tenemos un problema todos como sociedad.
¡Vea, pues!
¿O sea que las chuzadas están bien cuando se las hace con capital privado?
mmmmmm
Por otra parte, me parece que los críticos están muy graves de comprensión de lectura pues hasta ahora no he encontrado la parte en donde dice que la señora fue la que publicó esos chats, como pretenden hacer tragar entero a los despistados... claro que esa es una táctica muy empleada por ellos.
Pero bueno, RAP, admito que este punto lo gana usted con una condición:
Quedamos ambos en que:
1- Es malo que un particular chuze ciudadanos inocentes
2- Es peor que un Gobierno chuze ciudadanos inocentes
(OJO: no confundir opositores con criminales!; de ninguna manera ni en ningún país pueden ser considerados sinónimos esas dos palabras. )
A manera de ejercicio:
Juan Carlos Martinez (no chuzado) es criminal.
Daniel Coronell (chuzado) no es criminal.
¿O sea que las chuzadas están bien cuando se las hace con capital privado?
mmmmmm
Por otra parte, me parece que los críticos están muy graves de comprensión de lectura pues hasta ahora no he encontrado la parte en donde dice que la señora fue la que publicó esos chats, como pretenden hacer tragar entero a los despistados... claro que esa es una táctica muy empleada por ellos.
Se sobrentiende que cuando un particular chuza tiene un problema él con la autoridad.
Cuando un Gobierno lo hace tenemos un problema todos como sociedad.
¡Vea, pues!
¿O sea que las chuzadas están bien cuando se las hace con capital privado?
mmmmmm
Por otra parte, me parece que los críticos están muy graves de comprensión de lectura pues hasta ahora no he encontrado la parte en donde dice que la señora fue la que publicó esos chats, como pretenden hacer tragar entero a los despistados... claro que esa es una táctica muy empleada por ellos.
Pero bueno, RAP, admito que este punto lo gana usted con una condición:
Quedamos ambos en que:
1- Es malo que un particular chuze ciudadanos inocentes
2- Es peor que un Gobierno chuze ciudadanos inocentes
(OJO: no confundir opositores con criminales!; de ninguna manera ni en ningún país pueden ser considerados sinónimos esas dos palabras. )
A manera de ejercicio:
Juan Carlos Martinez (no chuzado) es criminal.
Daniel Coronell (chuzado) no es criminal.
RICARDO69
29-11-2013, 08:30:03
Como cosa rara, RAP se molesta porque hablan desfavorablemente de su Presidente Uribe y por tanto sacó una conclusión que trata un tema completamente diferente. Para él, la corrupción, la politiquería, entre otros delitos políticos, son ajenos al universo uribista.
Veamos:
En alguna parte he atacado a la señora por criticar o denunciar esas maniobras politiqueras?
En alguna parte he dicho que no se debe hablar mal de Uribe?
En qué parte leyó que yo estaba molesto por la denuncia de las pretendidas trampas en la elección de OIZ?
Además, me parece que no es un tema muy diferente o salido de contexto, cuando se aprecian una invasiones a la privacidad de unos correos (que son inviolables para todos, no solo para los zurdos, por si no lo sabía) y por eso mi pregunta que, entre otras cosas, sigue sin respuesta.
Veamos:
En alguna parte he atacado a la señora por criticar o denunciar esas maniobras politiqueras?
En alguna parte he dicho que no se debe hablar mal de Uribe?
En qué parte leyó que yo estaba molesto por la denuncia de las pretendidas trampas en la elección de OIZ?
Además, me parece que no es un tema muy diferente o salido de contexto, cuando se aprecian una invasiones a la privacidad de unos correos (que son inviolables para todos, no solo para los zurdos, por si no lo sabía) y por eso mi pregunta que, entre otras cosas, sigue sin respuesta.
+Wilfred
29-11-2013, 08:55:16
Veamos:
En alguna parte he atacado a la señora por criticar o denunciar esas maniobras politiqueras?
En alguna parte he dicho que no se debe hablar mal de Uribe?
En qué parte leyó que yo estaba molesto por la denuncia de las pretendidas trampas en la elección de OIZ?
Además, me parece que no es un tema muy diferente o salido de contexto, cuando se aprecian una invasiones a la privacidad de unos correos (que son inviolables para todos, no solo para los zurdos, por si no lo sabía) y por eso mi pregunta que, entre otras cosas, sigue sin respuesta.
De cualquier modo, es notoria su molestia cuando hablan desfavorablemente de Uribe. Lo entiendo, yo también era acérrimo defensor de Uribe y me emputaba cuando hablaban mal de él. Pero vamos al tema en concreto.
En este caso no se puede hablar directamente de una 'chuzada' porque no se hace énfasis en la manera en que se obtuvieron estas conversaciones. No creo que se haya tratado de una filtración ilegal porque de haber sido así ya se hubiera producido la denuncia y este evento fue hace más de un mes. Tampoco creo que sea un fake como dice Eric porque de un medio serio como El Espectador no esperaría este tipo de cosas. Entonces el único escenario que veo posible es que haya sido la misma Cuéllar quien haya dado a conocer el contenido de los chats, algo que no es muy difícil porque de eso queda historial.
Pero como digo, al no dejar claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja la situación a la libre interpretación de quien la lee.
En alguna parte he atacado a la señora por criticar o denunciar esas maniobras politiqueras?
En alguna parte he dicho que no se debe hablar mal de Uribe?
En qué parte leyó que yo estaba molesto por la denuncia de las pretendidas trampas en la elección de OIZ?
Además, me parece que no es un tema muy diferente o salido de contexto, cuando se aprecian una invasiones a la privacidad de unos correos (que son inviolables para todos, no solo para los zurdos, por si no lo sabía) y por eso mi pregunta que, entre otras cosas, sigue sin respuesta.
De cualquier modo, es notoria su molestia cuando hablan desfavorablemente de Uribe. Lo entiendo, yo también era acérrimo defensor de Uribe y me emputaba cuando hablaban mal de él. Pero vamos al tema en concreto.
En este caso no se puede hablar directamente de una 'chuzada' porque no se hace énfasis en la manera en que se obtuvieron estas conversaciones. No creo que se haya tratado de una filtración ilegal porque de haber sido así ya se hubiera producido la denuncia y este evento fue hace más de un mes. Tampoco creo que sea un fake como dice Eric porque de un medio serio como El Espectador no esperaría este tipo de cosas. Entonces el único escenario que veo posible es que haya sido la misma Cuéllar quien haya dado a conocer el contenido de los chats, algo que no es muy difícil porque de eso queda historial.
Pero como digo, al no dejar claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja la situación a la libre interpretación de quien la lee.
RICARDO69
29-11-2013, 08:55:49
Pero bueno, RAP, admito que este punto lo gana usted con una condición:
Quedamos ambos en que:
1- Es malo que un particular chuze ciudadanos inocentes
2- Es peor que un Gobierno chuze ciudadanos inocentes
(OJO: no confundir opositores con criminales!; de ninguna manera ni en ningún país pueden ser considerados sinónimos esas dos palabras. )
A manera de ejercicio:
Juan Carlos Martinez (no chuzado) es criminal.
Daniel Coronell (chuzado) no es criminal.
No busco ganar, solo dejar en claro algunos puntos.
En todo lo demás, es lógico que estamos de acuerdo. Yo convengo con usted que las malas acciones de un gobierno o de los funcionarios estatales, siempre son más graves que las de los particulares puesto que en ellos está puesta la administración de lo público y de la justicia. Se supone que debe ser transparente.
Pero las acciones delictivas de los particulares también son reprochables y deben ser investigadas, sancionadas también si lo amerita, sin tomar en cuenta si son de un bando o de otro, no le parece?
Por otra parte, todavía no encuentro en donde dice que la señora fue la que divulgó sus propios correos y chats, es más, me llama la atención que las palabras iniciales del artículo son: "En comunicaciones privadas..."
Quedamos ambos en que:
1- Es malo que un particular chuze ciudadanos inocentes
2- Es peor que un Gobierno chuze ciudadanos inocentes
(OJO: no confundir opositores con criminales!; de ninguna manera ni en ningún país pueden ser considerados sinónimos esas dos palabras. )
A manera de ejercicio:
Juan Carlos Martinez (no chuzado) es criminal.
Daniel Coronell (chuzado) no es criminal.
No busco ganar, solo dejar en claro algunos puntos.
En todo lo demás, es lógico que estamos de acuerdo. Yo convengo con usted que las malas acciones de un gobierno o de los funcionarios estatales, siempre son más graves que las de los particulares puesto que en ellos está puesta la administración de lo público y de la justicia. Se supone que debe ser transparente.
Pero las acciones delictivas de los particulares también son reprochables y deben ser investigadas, sancionadas también si lo amerita, sin tomar en cuenta si son de un bando o de otro, no le parece?
Por otra parte, todavía no encuentro en donde dice que la señora fue la que divulgó sus propios correos y chats, es más, me llama la atención que las palabras iniciales del artículo son: "En comunicaciones privadas..."
+Wilfred
29-11-2013, 09:04:44
Por otra parte, todavía no encuentro en donde dice que la señora fue la que divulgó sus propios correos y chats, es más, me llama la atención que las palabras iniciales del artículo son: "En comunicaciones privadas..."
Por eso hice énfasis en que al no tener claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja muchos detalles a la libre interpretación.
Y hoy en día es muy difícil pensar en que la privacidad es posible. No sólo por esos temas de espionaje y demás. Uno también puede estar dando mucha papaya con el Facebook, el Twitter...hasta con el Candy Crush :rolleyes:
Por eso hice énfasis en que al no tener claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja muchos detalles a la libre interpretación.
Y hoy en día es muy difícil pensar en que la privacidad es posible. No sólo por esos temas de espionaje y demás. Uno también puede estar dando mucha papaya con el Facebook, el Twitter...hasta con el Candy Crush :rolleyes:
RICARDO69
29-11-2013, 09:35:34
De cualquier modo, es notoria su molestia cuando hablan desfavorablemente de Uribe. Lo entiendo, yo también era acérrimo defensor de Uribe y me emputaba cuando hablaban mal de él. Pero vamos al tema en concreto.
En este caso no se puede hablar directamente de una 'chuzada' porque no se hace énfasis en la manera en que se obtuvieron estas conversaciones. No creo que se haya tratado de una filtración ilegal porque de haber sido así ya se hubiera producido la denuncia y este evento fue hace más de un mes. Tampoco creo que sea un fake como dice Eric porque de un medio serio como El Espectador no esperaría este tipo de cosas. Entonces el único escenario que veo posible es que haya sido la misma Cuéllar quien haya dado a conocer el contenido de los chats, algo que no es muy difícil porque de eso queda historial.
Pero como digo, al no dejar claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja la situación a la libre interpretación de quien la lee.
No crea. No es propiamente que me moleste cuando se hable mal de Uribe o de algún otro derechoso... jejejej. Lo que me molesta es la dicotomía existente entre el tratamiento que se le da a las noticias generadas por la derecha y la izquierda. Parecería que los zurdos tienen una patente de corso para cagarse el (y en el) país sin esperar ningún reproche y solamente cosechar aplausos de sus focas (que también las hay en Colombia).
Un ejemplo muy claro es el de esta situación: Le cuento que me identifico plenamente con esta valiente y recta señora. Yo hubiera hecho exactamente lo mismo. Luchar porque las cosas se hagan según las reglas establecidas y, si no se puede (como ocurrió en este caso) denunciar ante el directamente responsable y alejarme del sitio en donde se manejan ese tipo de prácticas.
Ahora bien, no estoy refiriéndome en ningún momento a lo que se hizo en esa convención solo comento y sostengo que es muy grave que se chuze el correo o las comunicaciones privadas de una persona, se publique en un diario de circulación nacional y la gente feliz por el solo hecho de que se trata de algo que perjudica o puede perjudicar a Uribe y su partido, sin tomar en cuenta que tanto es grave las chuzadas a los zurdos como a los de derecha.
En este caso no se puede hablar directamente de una 'chuzada' porque no se hace énfasis en la manera en que se obtuvieron estas conversaciones. No creo que se haya tratado de una filtración ilegal porque de haber sido así ya se hubiera producido la denuncia y este evento fue hace más de un mes. Tampoco creo que sea un fake como dice Eric porque de un medio serio como El Espectador no esperaría este tipo de cosas. Entonces el único escenario que veo posible es que haya sido la misma Cuéllar quien haya dado a conocer el contenido de los chats, algo que no es muy difícil porque de eso queda historial.
Pero como digo, al no dejar claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja la situación a la libre interpretación de quien la lee.
No crea. No es propiamente que me moleste cuando se hable mal de Uribe o de algún otro derechoso... jejejej. Lo que me molesta es la dicotomía existente entre el tratamiento que se le da a las noticias generadas por la derecha y la izquierda. Parecería que los zurdos tienen una patente de corso para cagarse el (y en el) país sin esperar ningún reproche y solamente cosechar aplausos de sus focas (que también las hay en Colombia).
Un ejemplo muy claro es el de esta situación: Le cuento que me identifico plenamente con esta valiente y recta señora. Yo hubiera hecho exactamente lo mismo. Luchar porque las cosas se hagan según las reglas establecidas y, si no se puede (como ocurrió en este caso) denunciar ante el directamente responsable y alejarme del sitio en donde se manejan ese tipo de prácticas.
Ahora bien, no estoy refiriéndome en ningún momento a lo que se hizo en esa convención solo comento y sostengo que es muy grave que se chuze el correo o las comunicaciones privadas de una persona, se publique en un diario de circulación nacional y la gente feliz por el solo hecho de que se trata de algo que perjudica o puede perjudicar a Uribe y su partido, sin tomar en cuenta que tanto es grave las chuzadas a los zurdos como a los de derecha.
EricCartman
29-11-2013, 09:37:23
Se sobrentiende que cuando un particular chuza tiene un problema él con la autoridad.
Cuando un Gobierno lo hace tenemos un problema todos como sociedad.
Cesar cuando un particular tiene un problema con la autoridad, tambien lo tiene con todos como sociedad, ya que la autoridad emana y representa a toda una sociedad.
Cuando un Gobierno lo hace tenemos un problema todos como sociedad.
Cesar cuando un particular tiene un problema con la autoridad, tambien lo tiene con todos como sociedad, ya que la autoridad emana y representa a toda una sociedad.
RICARDO69
29-11-2013, 10:00:09
Por eso hice énfasis en que al no tener claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja muchos detalles a la libre interpretación.
Y hoy en día es muy difícil pensar en que la privacidad es posible. No sólo por esos temas de espionaje y demás. Uno también puede estar dando mucha papaya con el Facebook, el Twitter...hasta con el Candy Crush :rolleyes:
Bueno, pero lo que publica usted en el facebook o en el twitter o en alguna red social ya no es propiedad suya sino de la empresa donde usted se inscribió y ella puede hacer con sus imágenes, escritos, o todo lo que usted suba, lo que le da la gana. En el contrato que usted acepta se establece claramente eso, por lo tanto no tiene ni punto de comparación el hecho de la publicación de ese tipo de información con las chuzadas, sean del sector político que se le antoje
Y hoy en día es muy difícil pensar en que la privacidad es posible. No sólo por esos temas de espionaje y demás. Uno también puede estar dando mucha papaya con el Facebook, el Twitter...hasta con el Candy Crush :rolleyes:
Bueno, pero lo que publica usted en el facebook o en el twitter o en alguna red social ya no es propiedad suya sino de la empresa donde usted se inscribió y ella puede hacer con sus imágenes, escritos, o todo lo que usted suba, lo que le da la gana. En el contrato que usted acepta se establece claramente eso, por lo tanto no tiene ni punto de comparación el hecho de la publicación de ese tipo de información con las chuzadas, sean del sector político que se le antoje
+Wilfred
29-11-2013, 10:10:50
La pregunta, RAP, ahora es: por que afirma usted que se trata de una 'chuzada' la publicación de estos chats cuando no hay constancia de que se obtuvieron ilegalmente?
Enviado desde mi Sony Xperia a través de Tapatalk
Enviado desde mi Sony Xperia a través de Tapatalk
RICARDO69
29-11-2013, 10:15:33
La pregunta, RAP, ahora es: por que afirma usted que se trata de una 'chuzada' la publicación de estos chats cuando no hay constancia de que se obtuvieron ilegalmente?
Enviado desde mi Sony Xperia a través de Tapatalk
Precisamente porque tampoco hay constancia expresa que las personas que los emitieron (todos ellos) hayan dado su permiso específico para que sean obtenidos, leídos y publicados. Nada más que por eso...
Enviado desde mi Sony Xperia a través de Tapatalk
Precisamente porque tampoco hay constancia expresa que las personas que los emitieron (todos ellos) hayan dado su permiso específico para que sean obtenidos, leídos y publicados. Nada más que por eso...
Isidorito
29-11-2013, 11:11:30
Pero... la buena fe se presume... hasta que se demuestre lo contrario, debemos suponer que las comunicaciones fueron obtenidas por medios no ilegales. Amén y amén.
QUEMANTANALETA
29-11-2013, 17:53:54
y ese es el comienzo del "centro democratico" LGPM jajajajajajuajq
QUEMANTANALETA
29-11-2013, 17:56:13
Por eso hice énfasis en que al no tener claro cómo se obtuvieron estas conversaciones, deja muchos detalles a la libre interpretación.
Y hoy en día es muy difícil pensar en que la privacidad es posible. No sólo por esos temas de espionaje y demás. Uno también puede estar dando mucha papaya con el Facebook, el Twitter...hasta con el Candy Crush :rolleyes:
david ps ovbio q quien lo paso fue la misma vieja,,no ve ps la indignacion q maneja,,mejor dicho, si estuviera en frente les hubiera dado en la cara marica.
Y hoy en día es muy difícil pensar en que la privacidad es posible. No sólo por esos temas de espionaje y demás. Uno también puede estar dando mucha papaya con el Facebook, el Twitter...hasta con el Candy Crush :rolleyes:
david ps ovbio q quien lo paso fue la misma vieja,,no ve ps la indignacion q maneja,,mejor dicho, si estuviera en frente les hubiera dado en la cara marica.
cianuro de vida
29-11-2013, 19:13:52
yo no entiendo por que le perdemos tanto tiempo a unas ratas corruptas que solo ven al pueblo como bolsas de dinero, como un pedazo de carne que pelean varias hienas, votemos en blanco o por cualquier porqueria de esas todas son iguales, unos simples roedores con corbata...
EricCartman
29-11-2013, 19:21:34
yo no entiendo por que le perdemos tanto tiempo a unas ratas corruptas que solo ven al pueblo como bolsas de dinero, como un pedazo de carne que pelean varias hienas, votemos en blanco o por cualquier porqueria de esas todas son iguales, unos simples roedores con corbata...
Porque hay roedores malos, muy malos y malignos.. Toca escoger el menos malo para que nos lleve menos el putas.
Porque hay roedores malos, muy malos y malignos.. Toca escoger el menos malo para que nos lleve menos el putas.
Mashiro
30-11-2013, 11:16:07
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Muchos ministro! Y mis denuncias no fueron resueltas! Para mi esto fue un fraude en mi cara. Literal. Ligerezade las directivas del Cemtro Democratico y ninguna garantia
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Entre a la politica por el Pte Uribe
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y hoy me salgo por el
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Uno en la vida debe ser integro (Lo mismo que opinan los que no están con Uribe...qué coincidencia! OK! (jajajajaja))
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y aqui no hubo integridad y mucha ligereza
Uno tiene que ser muy pendejo para esperar integridad en el Uribismo (ni la fanaticada foral toca ese tema, eso dice mucho).
Ah era Uribista, con razón.
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Entre a la politica por el Pte Uribe
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y hoy me salgo por el
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Uno en la vida debe ser integro (Lo mismo que opinan los que no están con Uribe...qué coincidencia! OK! (jajajajaja))
27/10/2013 12:01 PM: Maria Angelica Cuellar: Y aqui no hubo integridad y mucha ligereza
Uno tiene que ser muy pendejo para esperar integridad en el Uribismo (ni la fanaticada foral toca ese tema, eso dice mucho).
Ah era Uribista, con razón.
Misos
30-11-2013, 12:04:20
Yo solo quiero ver una cosa y solo una (el resto me importa 3/4 de plasta de lo que hagan al interior de esa secta politistoide, porque cualquier cosa se puede esperar de sus "procedimientos internos"), y eso es las respuestas que Osquitar "el titere feo" Zuluaga de cuando participe en un debate de candidatos presidenciales, bueno, si es que el Titiritero mayor le autoriza ir a alguna
SlayerSlave
30-11-2013, 14:37:09
Se les esta olvidadno lo mas importante,,,,,,si ese fraude sirvió para evitar que francisco santos quedara de candidato a la presidencia de colombia, me parece excelente, me daria verguenza ver a ese estupido de pachito, en un debate presidencial,,,yo se que igual no ganaria,,,,pero no podemos caer tan bajo
cesar coy
30-11-2013, 15:47:04
Porque hay roedores malos, muy malos y malignos.. Toca escoger el menos malo para que nos lleve menos el putas.
Me perdona Eric, pero ahí esta pintada la justificación uribista. Mientras sigamos pensando así seguiremos llevados del putas, unos un poco, otros más...pero todos llevados del putas.
No es nuestro destino y ni siquiera es nuestra carga seguir en estas. Ojala las proximas generaciones entiendan que pueden aspirar a algo digno y no se limiten a perpetuar en el poder a la rata que "menos" los muerde. Muchas sociedades, la mayoría, lo han logrado. Porque nosotros no?
Como si nunca hubieramos parido un Lleras, un Galan o un Mockus.
Me perdona Eric, pero ahí esta pintada la justificación uribista. Mientras sigamos pensando así seguiremos llevados del putas, unos un poco, otros más...pero todos llevados del putas.
No es nuestro destino y ni siquiera es nuestra carga seguir en estas. Ojala las proximas generaciones entiendan que pueden aspirar a algo digno y no se limiten a perpetuar en el poder a la rata que "menos" los muerde. Muchas sociedades, la mayoría, lo han logrado. Porque nosotros no?
Como si nunca hubieramos parido un Lleras, un Galan o un Mockus.
EricCartman
30-11-2013, 19:06:45
Me perdona Eric, pero ahí esta pintada la justificación uribista. Mientras sigamos pensando así seguiremos llevados del putas, unos un poco, otros más...pero todos llevados del putas.
No es nuestro destino y ni siquiera es nuestra carga seguir en estas. Ojala las proximas generaciones entiendan que pueden aspirar a algo digno y no se limiten a perpetuar en el poder a la rata que "menos" los muerde. Muchas sociedades, la mayoría, lo han logrado. Porque nosotros no?
Como si nunca hubieramos parido un Lleras, un Galan o un Mockus.
Lo que usted me dice Cesar es el fiel retrato de la izquierda idealista, bien intencionada si, pero tremendamente despistada y romántica.
Usted está suponiendoque nuestro país está compuesto en su mayoría por individuos sensatos y correctos que por algun extraño designio tienen que sufrir la maldad de unos gobernantes pillos, avivatos y ladrones.
Lo cierto Cesar es que quienes gobiernan un país son el resumen de su pueblo.
Nuestra Colombia no va a cambiar subitamente ni aún encontrando un ángel para gobernarnos.
Todo es un proceso, una evolución irremediablemente lenta. La calidad de nuestros gobernantes -fiel reflejo del ciudadano promedio- deberá ir mejorando poco a poco a medida que aumenta la conciencia del votante y cambia el contexto del país.
Créame yo al igual que usted desearía tener al más honesto de los candidatos como líder, pero en un contexto como el actual ese dirigente no solo no sería efectivo, sino que chocaría de frente con una sociedad como la nuestra, resultando con toda seguridad contraproducente su gobierno.
Todo tiene su momento y su lugar, y de la misma forma en que un grupo de niños de preescolar son dirigidos por una maestra joven, empatica, cariñosa, risueña y madre; una sociedad tan inmadura como la nuestra no puede pasar de golpe del ingenuo jardín infantil a una seria clase magistral en la U dictada por una eminencia bien cuchilla..... Simplemente no están preparados.
No es nuestro destino y ni siquiera es nuestra carga seguir en estas. Ojala las proximas generaciones entiendan que pueden aspirar a algo digno y no se limiten a perpetuar en el poder a la rata que "menos" los muerde. Muchas sociedades, la mayoría, lo han logrado. Porque nosotros no?
Como si nunca hubieramos parido un Lleras, un Galan o un Mockus.
Lo que usted me dice Cesar es el fiel retrato de la izquierda idealista, bien intencionada si, pero tremendamente despistada y romántica.
Usted está suponiendoque nuestro país está compuesto en su mayoría por individuos sensatos y correctos que por algun extraño designio tienen que sufrir la maldad de unos gobernantes pillos, avivatos y ladrones.
Lo cierto Cesar es que quienes gobiernan un país son el resumen de su pueblo.
Nuestra Colombia no va a cambiar subitamente ni aún encontrando un ángel para gobernarnos.
Todo es un proceso, una evolución irremediablemente lenta. La calidad de nuestros gobernantes -fiel reflejo del ciudadano promedio- deberá ir mejorando poco a poco a medida que aumenta la conciencia del votante y cambia el contexto del país.
Créame yo al igual que usted desearía tener al más honesto de los candidatos como líder, pero en un contexto como el actual ese dirigente no solo no sería efectivo, sino que chocaría de frente con una sociedad como la nuestra, resultando con toda seguridad contraproducente su gobierno.
Todo tiene su momento y su lugar, y de la misma forma en que un grupo de niños de preescolar son dirigidos por una maestra joven, empatica, cariñosa, risueña y madre; una sociedad tan inmadura como la nuestra no puede pasar de golpe del ingenuo jardín infantil a una seria clase magistral en la U dictada por una eminencia bien cuchilla..... Simplemente no están preparados.
SlayerSlave
30-11-2013, 21:03:51
Lo que usted me dice Cesar es el fiel retrato de la izquierda idealista, bien intencionada si, pero tremendamente despistada y romántica.
Usted está suponiendoque nuestro país está compuesto en su mayoría por individuos sensatos y correctos que por algun extraño designio tienen que sufrir la maldad de unos gobernantes pillos, avivatos y ladrones.
Lo cierto Cesar es que quienes gobiernan un país son el resumen de su pueblo.
Nuestra Colombia no va a cambiar subitamente ni aún encontrando un ángel para gobernarnos.
Todo es un proceso, una evolución irremediablemente lenta. La calidad de nuestros gobernantes -fiel reflejo del ciudadano promedio- deberá ir mejorando poco a poco a medida que aumenta la conciencia del votante y cambia el contexto del país.
Créame yo al igual que usted desearía tener al más honesto de los candidatos como líder, pero en un contexto como el actual ese dirigente no solo no sería efectivo, sino que chocaría de frente con una sociedad como la nuestra, resultando con toda seguridad contraproducente su gobierno.
Todo tiene su momento y su lugar, y de la misma forma en que un grupo de niños de preescolar son dirigidos por una maestra joven, empatica, cariñosa, risueña y madre; una sociedad tan inmadura como la nuestra no puede pasar de golpe del ingenuo jardín infantil a una seria clase magistral en la U dictada por una eminencia bien cuchilla..... Simplemente no están preparados.
oh my friend, sabes que tenes mucha razon, pero lo que me da miedo, es que a veces parece un retroceso donde, hay un procurador queriendo imponer su religion, unos gamonales que quieren dirigir esto como un potrero, un pais para el cual la seleccion colombia, es el tema del dia mientras la salud de sus hijos se la roban un pais en el cual los nuevos politicos, son los hijos de los anteriores, un pais con un senador como gerlein, un dinosaurio, y uno se pregunta hasta cuando como vamos a hacer....
Usted está suponiendoque nuestro país está compuesto en su mayoría por individuos sensatos y correctos que por algun extraño designio tienen que sufrir la maldad de unos gobernantes pillos, avivatos y ladrones.
Lo cierto Cesar es que quienes gobiernan un país son el resumen de su pueblo.
Nuestra Colombia no va a cambiar subitamente ni aún encontrando un ángel para gobernarnos.
Todo es un proceso, una evolución irremediablemente lenta. La calidad de nuestros gobernantes -fiel reflejo del ciudadano promedio- deberá ir mejorando poco a poco a medida que aumenta la conciencia del votante y cambia el contexto del país.
Créame yo al igual que usted desearía tener al más honesto de los candidatos como líder, pero en un contexto como el actual ese dirigente no solo no sería efectivo, sino que chocaría de frente con una sociedad como la nuestra, resultando con toda seguridad contraproducente su gobierno.
Todo tiene su momento y su lugar, y de la misma forma en que un grupo de niños de preescolar son dirigidos por una maestra joven, empatica, cariñosa, risueña y madre; una sociedad tan inmadura como la nuestra no puede pasar de golpe del ingenuo jardín infantil a una seria clase magistral en la U dictada por una eminencia bien cuchilla..... Simplemente no están preparados.
oh my friend, sabes que tenes mucha razon, pero lo que me da miedo, es que a veces parece un retroceso donde, hay un procurador queriendo imponer su religion, unos gamonales que quieren dirigir esto como un potrero, un pais para el cual la seleccion colombia, es el tema del dia mientras la salud de sus hijos se la roban un pais en el cual los nuevos politicos, son los hijos de los anteriores, un pais con un senador como gerlein, un dinosaurio, y uno se pregunta hasta cuando como vamos a hacer....
EricCartman
30-11-2013, 21:52:05
oh my friend, sabes que tenes mucha razon, pero lo que me da miedo, es que a veces parece un retroceso donde, hay un procurador queriendo imponer su religion, unos gamonales que quieren dirigir esto como un potrero, un pais para el cual la seleccion colombia, es el tema del dia mientras la salud de sus hijos se la roban un pais en el cual los nuevos politicos, son los hijos de los anteriores, un pais con un senador como gerlein, un dinosaurio, y uno se pregunta hasta cuando como vamos a hacer....
Slayer para mi también los síntomas de este pais me resultan contradictorios; cuando veo por ejemplo al adolescente promedio que solo sabe de fútbol, motos y perreo, me desanimo;... si por error prendo la TV en un canal nacional en horario premium, siento que vamos de culos,... cuando voy en bus por la mañana torturado con el buen gusto de alguna de las multiples emisoras locales, pierdo toda esperanza;...., pero eso si, cuando veo el cheque de pensión de mi madre (solo bachiller - jubilada a los 45) y lo comparo con el mio con especialización....viejo, me provoca pegarme un tiro.
Slayer para mi también los síntomas de este pais me resultan contradictorios; cuando veo por ejemplo al adolescente promedio que solo sabe de fútbol, motos y perreo, me desanimo;... si por error prendo la TV en un canal nacional en horario premium, siento que vamos de culos,... cuando voy en bus por la mañana torturado con el buen gusto de alguna de las multiples emisoras locales, pierdo toda esperanza;...., pero eso si, cuando veo el cheque de pensión de mi madre (solo bachiller - jubilada a los 45) y lo comparo con el mio con especialización....viejo, me provoca pegarme un tiro.
cesar coy
30-11-2013, 22:14:25
Lo que usted me dice Cesar es el fiel retrato de la izquierda idealista, bien intencionada si, pero tremendamente despistada y romántica.
Usted está suponiendoque nuestro país está compuesto en su mayoría por individuos sensatos y correctos que por algun extraño designio tienen que sufrir la maldad de unos gobernantes pillos, avivatos y ladrones.
Lo cierto Cesar es que quienes gobiernan un país son el resumen de su pueblo.
Nuestra Colombia no va a cambiar subitamente ni aún encontrando un ángel para gobernarnos.
Todo es un proceso, una evolución irremediablemente lenta. La calidad de nuestros gobernantes -fiel reflejo del ciudadano promedio- deberá ir mejorando poco a poco a medida que aumenta la conciencia del votante y cambia el contexto del país.
Créame yo al igual que usted desearía tener al más honesto de los candidatos como líder, pero en un contexto como el actual ese dirigente no solo no sería efectivo, sino que chocaría de frente con una sociedad como la nuestra, resultando con toda seguridad contraproducente su gobierno.
Todo tiene su momento y su lugar, y de la misma forma en que un grupo de niños de preescolar son dirigidos por una maestra joven, empatica, cariñosa, risueña y madre; una sociedad tan inmadura como la nuestra no puede pasar de golpe del ingenuo jardín infantil a una seria clase magistral en la U dictada por una eminencia bien cuchilla..... Simplemente no están preparados.
Eric, politicos honestos hemos tenido, y muchos. No son una especie inedita en este paìs. Suponer que todos han sido ladrones y por eso nos toca conformarnos con el ladron amigo es simplista y es un argumento que encuentra su sustento màs en la polarizacion que en el raciocinio.
Muchas veces escuche decir "esto no es Dinamarca" como argumento para no elegir a Mockus. Pregunto: el dìa en que seamos Dinamarca...para que carajo vamos a elegir a Mockus?
Siento decirles que para levantarse una vieja hay que invitarla a salir y no al reves: esperar a habersela levantado para ahì si invitarla a salir.
Usted está suponiendoque nuestro país está compuesto en su mayoría por individuos sensatos y correctos que por algun extraño designio tienen que sufrir la maldad de unos gobernantes pillos, avivatos y ladrones.
Lo cierto Cesar es que quienes gobiernan un país son el resumen de su pueblo.
Nuestra Colombia no va a cambiar subitamente ni aún encontrando un ángel para gobernarnos.
Todo es un proceso, una evolución irremediablemente lenta. La calidad de nuestros gobernantes -fiel reflejo del ciudadano promedio- deberá ir mejorando poco a poco a medida que aumenta la conciencia del votante y cambia el contexto del país.
Créame yo al igual que usted desearía tener al más honesto de los candidatos como líder, pero en un contexto como el actual ese dirigente no solo no sería efectivo, sino que chocaría de frente con una sociedad como la nuestra, resultando con toda seguridad contraproducente su gobierno.
Todo tiene su momento y su lugar, y de la misma forma en que un grupo de niños de preescolar son dirigidos por una maestra joven, empatica, cariñosa, risueña y madre; una sociedad tan inmadura como la nuestra no puede pasar de golpe del ingenuo jardín infantil a una seria clase magistral en la U dictada por una eminencia bien cuchilla..... Simplemente no están preparados.
Eric, politicos honestos hemos tenido, y muchos. No son una especie inedita en este paìs. Suponer que todos han sido ladrones y por eso nos toca conformarnos con el ladron amigo es simplista y es un argumento que encuentra su sustento màs en la polarizacion que en el raciocinio.
Muchas veces escuche decir "esto no es Dinamarca" como argumento para no elegir a Mockus. Pregunto: el dìa en que seamos Dinamarca...para que carajo vamos a elegir a Mockus?
Siento decirles que para levantarse una vieja hay que invitarla a salir y no al reves: esperar a habersela levantado para ahì si invitarla a salir.
EricCartman
30-11-2013, 23:03:03
Eric, politicos honestos hemos tenido, y muchos. No son una especie inedita en este paìs. Suponer que todos han sido ladrones y por eso nos toca conformarnos con el ladron amigo es simplista y es un argumento que encuentra su sustento màs en la polarizacion que en el raciocinio.Cesar, precisamente me estás dando la razón...si ya hemos tenido presidentes honestos y el país no ha cambiado es porque el verdadero cambio del país no va a llegar de un hombre, sino de una evolución del mismo pueblo.
Muchas veces escuche decir "esto no es Dinamarca" como argumento para no elegir a Mockus. Pregunto: el dìa en que seamos Dinamarca...para que carajo vamos a elegir a Mockus? Bueno eso como siempre suele ser una exageración de la gente que por lo ridícula de si misma, termina demeritando una idea.
No necesitamos llegar a ser una Dinamarca para tener a un Mokus en su lugar y momento indicado; bastaría con alcanzar una mínima regularización en el tema más importante de todos....la seguridad. El fin del conflicto armado ante todo y la supresión de grupos violentos y delincuencia.
Me refiero a estar en una situación como Chile, Costa Rica, Uruguay
Siento decirles que para levantarse una vieja hay que invitarla a salir y no al reves: esperar a habersela levantado para ahì si invitarla a salir.Siento que tengo dudas frente a esta afirmación, pero me pusiste a pensar en el asunto....déjame masticarlo.
Muchas veces escuche decir "esto no es Dinamarca" como argumento para no elegir a Mockus. Pregunto: el dìa en que seamos Dinamarca...para que carajo vamos a elegir a Mockus? Bueno eso como siempre suele ser una exageración de la gente que por lo ridícula de si misma, termina demeritando una idea.
No necesitamos llegar a ser una Dinamarca para tener a un Mokus en su lugar y momento indicado; bastaría con alcanzar una mínima regularización en el tema más importante de todos....la seguridad. El fin del conflicto armado ante todo y la supresión de grupos violentos y delincuencia.
Me refiero a estar en una situación como Chile, Costa Rica, Uruguay
Siento decirles que para levantarse una vieja hay que invitarla a salir y no al reves: esperar a habersela levantado para ahì si invitarla a salir.Siento que tengo dudas frente a esta afirmación, pero me pusiste a pensar en el asunto....déjame masticarlo.
SlayerSlave
02-12-2013, 09:59:44
Siento decirles que para levantarse una vieja hay que invitarla a salir y no al reves: esperar a habersela levantado para ahì si invitarla a salir.
:laughing9: :laughing9: pero a mi si me ha pasado, que me he comido una vieja, sin haberla invitado a salir.......
:laughing9: :laughing9: pero a mi si me ha pasado, que me he comido una vieja, sin haberla invitado a salir.......
Mor†al S†n
02-12-2013, 13:15:32
el uribestiario en todo su esplendor. No hay peor ciego que el q no quiere ver, lástima de paraíso el que tenemos, no hay quién lo administre :( que entre el diablo y escoja decían los abuelos
Enviado desde mi iPhone-5 usando Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Enviado desde mi iPhone-5 usando Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
PEDROELGRANDE
02-12-2013, 14:49:26
:laughing9: :laughing9: pero a mi si me ha pasado, que me he comido una vieja, sin haberla invitado a salir.......
Y a mí me ha pasado que la vieja me come a mí y sin invitarla a salir...jeje! :laughing9::laughing9:
el uribestiario en todo su esplendor. No hay peor ciego que el q no quiere ver, lástima de paraíso el que tenemos, no hay quién lo administre que entre el diablo y escoja decían los abuelos
Es que a los narcopolíticos y sus timoratos aliados de rancia nata y abolengo les gusta la involución (No seas ingenuo EricCartman!)
http://imagezilla.net/thumbs2/PCB9m2z-evolucion660_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/PCB9m2z-evolucion660.jpg)
Y a mí me ha pasado que la vieja me come a mí y sin invitarla a salir...jeje! :laughing9::laughing9:
el uribestiario en todo su esplendor. No hay peor ciego que el q no quiere ver, lástima de paraíso el que tenemos, no hay quién lo administre que entre el diablo y escoja decían los abuelos
Es que a los narcopolíticos y sus timoratos aliados de rancia nata y abolengo les gusta la involución (No seas ingenuo EricCartman!)
http://imagezilla.net/thumbs2/PCB9m2z-evolucion660_tn.jpg (http://imagezilla.net/show/PCB9m2z-evolucion660.jpg)
vBulletin® v3.8.9, Derechos de autor ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO
SEO by vBSEO