Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : Mindefensa aseguró que el Catatumbo ha sido la billetera de alias "Timochenko"
!!! OoOops !!!
31-07-2013, 10:23:00
http://www.wradio.com.co//images/1942224_n_vir1.jpg?u=310645
Juan Carlos Pinzón reconoció la deuda histórica del Estado con la región, pero advirtió que no se puede permitir que se vuelva un santuario de los terroristas.
Durante un debate en el Congreso de la República sobre la crisis en el Catatumbo que completa 50 días, el ministro de Defensa, Juan Carlos Pinzón, aseguró que zonas tan ricas y estratégicas como el Catatumbo, no pueden volverse un lugar prohibido para las Fuerzas Militares.
“Esa ni más ni menos ha sido la retaguardia estratégica del máximo bandido de las Farc, de un tipo que se hace llamar ‘Timochenko’, han estado usando esa región por muchos años. Se han dedicado a proveer finanzas y narcotráfico. Resulta que ahí está la billetera del señor ‘Timochenko’ y de las Farc”, aseguró Juan Carlos Pinzón.
El Jefe de la cartera de Defensa aseguró que la protesta campesina es legítima, pero no cuando se infiltra con personas ajenas, como lo mostró en videos donde encapuchados utilizaron explosivos durante las manifestaciones en el Catatumbo.
Agregó que “no habrá forma de llevar seguridad social si no hay presencia de la fuerza pública” para garantizar que se ejecuten las soluciones concertadas con el Gobierno Nacional.
En el mismo sentido expresó: “que no nos crean tan bobos de pensar que nos van a montar una zona autonóma en una región que está llena de coca y explosivos para que le sirva de reataguardia a la guerrilla”.
Entre tanto, el ministro del Interior, Fernando Carrillo, aseguró que el Gobierno ha logrado desactivar 11 paros en el país. Ratificó que la “estrategia del diálogo funciona”, siempre y cuando no sea presionado bajo las vías de hecho.
Hizo un llamado a los manifestantes para que “aislen a los violentos” y se puedan reiniciar cuanto antes los diálogos, “a los grupos armados a que aceleren los diálogos, le apuesten a la paz y le pongan la cara a las víctimas”, manifestó Carrillo.
Finalmente, el presidente del Congreso, Juan Fernando Cristo, invitó a levantar los bloqueos, señalando que una vez se tome esta decisión, en menos 24 horas se reiniciarán las mesas de concertación con los campesinos de Norte de Santander, como se ha mostrado dispuesto el presidente Santos.
Autor: Andrea Díaz.
Juan Carlos Pinzón reconoció la deuda histórica del Estado con la región, pero advirtió que no se puede permitir que se vuelva un santuario de los terroristas.
Durante un debate en el Congreso de la República sobre la crisis en el Catatumbo que completa 50 días, el ministro de Defensa, Juan Carlos Pinzón, aseguró que zonas tan ricas y estratégicas como el Catatumbo, no pueden volverse un lugar prohibido para las Fuerzas Militares.
“Esa ni más ni menos ha sido la retaguardia estratégica del máximo bandido de las Farc, de un tipo que se hace llamar ‘Timochenko’, han estado usando esa región por muchos años. Se han dedicado a proveer finanzas y narcotráfico. Resulta que ahí está la billetera del señor ‘Timochenko’ y de las Farc”, aseguró Juan Carlos Pinzón.
El Jefe de la cartera de Defensa aseguró que la protesta campesina es legítima, pero no cuando se infiltra con personas ajenas, como lo mostró en videos donde encapuchados utilizaron explosivos durante las manifestaciones en el Catatumbo.
Agregó que “no habrá forma de llevar seguridad social si no hay presencia de la fuerza pública” para garantizar que se ejecuten las soluciones concertadas con el Gobierno Nacional.
En el mismo sentido expresó: “que no nos crean tan bobos de pensar que nos van a montar una zona autonóma en una región que está llena de coca y explosivos para que le sirva de reataguardia a la guerrilla”.
Entre tanto, el ministro del Interior, Fernando Carrillo, aseguró que el Gobierno ha logrado desactivar 11 paros en el país. Ratificó que la “estrategia del diálogo funciona”, siempre y cuando no sea presionado bajo las vías de hecho.
Hizo un llamado a los manifestantes para que “aislen a los violentos” y se puedan reiniciar cuanto antes los diálogos, “a los grupos armados a que aceleren los diálogos, le apuesten a la paz y le pongan la cara a las víctimas”, manifestó Carrillo.
Finalmente, el presidente del Congreso, Juan Fernando Cristo, invitó a levantar los bloqueos, señalando que una vez se tome esta decisión, en menos 24 horas se reiniciarán las mesas de concertación con los campesinos de Norte de Santander, como se ha mostrado dispuesto el presidente Santos.
Autor: Andrea Díaz.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
DJuank
31-07-2013, 10:31:22
Aún así, mi aporte sigue siendo creer.
Yo le apuesto todo a la paz!!
Yo sé que los negociadores de las FART en La Habana van a encontrar a Cristo en sus corazones, y el 28 de octubre van a firmar la paz y deponer las armas.
Yo le apuesto todo a la paz!!
Yo sé que los negociadores de las FART en La Habana van a encontrar a Cristo en sus corazones, y el 28 de octubre van a firmar la paz y deponer las armas.
jaghuar
31-07-2013, 10:39:40
La belleza de los discursos dobles.
Colombia tiene una deuda historica con la region del catatumbo, la protesta campesina es legitima PEEEEEEEEERO
Nos importa una mierda porque les toco usar medidas de hecho porque como en negocios pasados (vease paro cafetero) se les ha incumplido.
Que esperan que los campesinos sigan comiendo cuento.
Y aprovechen y que alguien le explique a este señor que una zona de reserva campesina (protegida de grandes industrias y de mineria) y que no piense que por nombrar esta reserva van a sacar a la fuerza publica, seria como sacar a la fuerza pública de las reservas naturales
Colombia tiene una deuda historica con la region del catatumbo, la protesta campesina es legitima PEEEEEEEEERO
Nos importa una mierda porque les toco usar medidas de hecho porque como en negocios pasados (vease paro cafetero) se les ha incumplido.
Que esperan que los campesinos sigan comiendo cuento.
Y aprovechen y que alguien le explique a este señor que una zona de reserva campesina (protegida de grandes industrias y de mineria) y que no piense que por nombrar esta reserva van a sacar a la fuerza publica, seria como sacar a la fuerza pública de las reservas naturales
!!! OoOops !!!
31-07-2013, 10:44:00
Quales campesinos¿?¿?
Eso es una reserva forestal paraiso de Guerrilleros, Armas y Narcotrafico!!!!
Asi como hay hombres q se van detras de la primera puta q ven, x aqui tmbn hay foreros q se van detras del primer pobre q llore!!!!
Eso es una reserva forestal paraiso de Guerrilleros, Armas y Narcotrafico!!!!
Asi como hay hombres q se van detras de la primera puta q ven, x aqui tmbn hay foreros q se van detras del primer pobre q llore!!!!
SpitfireII
31-07-2013, 11:28:52
Nos importa una mierda porque les toco usar medidas de hecho porque como en negocios pasados (vease paro cafetero) se les ha incumplido.
Yo también he tenido problemas y nunca he usado medidas de hecho, así como muchos otros compatriotas. Eso de "a mi me tocó robar", "yo no tenía elección y por eso maté" no le sirve sino a los señores de la guerra.
Que esperan que los campesinos sigan comiendo cuento.
Pues ahora mismo le están comiendo cuento a las FARC y sus movimientos políticos; por ende no han dejado de estar "sometidos"
Y aprovechen y que alguien le explique a este señor que una zona de reserva campesina (protegida de grandes industrias y de mineria) y que no piense que por nombrar esta reserva van a sacar a la fuerza publica, seria como sacar a la fuerza pública de las reservas naturales
No estamos en la edad media ni mucho menos en la edad de piedra para seguir usando métodos de explotación y trabajo que no son efectivos y que PALIDECEN al lado de los métodos de explotación usados en otros países.
Si vamos a seguir de románticos sacando agua a baldados y cosechando a punta de azadón mientras que en Brasil o en Estados Unidos o en China o en Argentina lo hacen a escala industrial, vamos a perder nuevamente una carrera contra el mundo. Y con gravísimas consecuencias
Que lo hagan rudimentariamente en Cuba o en Corea del Norte, pero acá no.
Yo también he tenido problemas y nunca he usado medidas de hecho, así como muchos otros compatriotas. Eso de "a mi me tocó robar", "yo no tenía elección y por eso maté" no le sirve sino a los señores de la guerra.
Que esperan que los campesinos sigan comiendo cuento.
Pues ahora mismo le están comiendo cuento a las FARC y sus movimientos políticos; por ende no han dejado de estar "sometidos"
Y aprovechen y que alguien le explique a este señor que una zona de reserva campesina (protegida de grandes industrias y de mineria) y que no piense que por nombrar esta reserva van a sacar a la fuerza publica, seria como sacar a la fuerza pública de las reservas naturales
No estamos en la edad media ni mucho menos en la edad de piedra para seguir usando métodos de explotación y trabajo que no son efectivos y que PALIDECEN al lado de los métodos de explotación usados en otros países.
Si vamos a seguir de románticos sacando agua a baldados y cosechando a punta de azadón mientras que en Brasil o en Estados Unidos o en China o en Argentina lo hacen a escala industrial, vamos a perder nuevamente una carrera contra el mundo. Y con gravísimas consecuencias
Que lo hagan rudimentariamente en Cuba o en Corea del Norte, pero acá no.
jaghuar
31-07-2013, 11:34:10
Quales campesinos¿?¿?
Eso es una reserva forestal paraiso de Guerrilleros, Armas y Narcotrafico!!!!
Asi como hay hombres q se van detras de la primera puta q ven, x aqui tmbn hay foreros q se van detras del primer pobre q llore!!!!
Como los pobres no pueden aprovechar las GRANDIOSAS oportunidades que les ha dado el gobierno, tienen salud gratis (porque el iboprufeno lo cura todo), tienen la mejor educación del país (y se garantizan que por lo menos en la universidad nacional entren los 25 mejores estudiantes de ese semestre), tienen plata para invertir en sus cultivos (el TLC es la bendición hecha por el dios hecho hombre de Uribe), y sobretodo la platica de las regalias e inversion social bien repartida (por que no hay mejor inversión que los politicos y contratistas, ellos se encargan de regalar mercado y ventiladores en epoca de elecciones)
Definitivamente el que es pobre en Colombia es por que quiere.
Eso es una reserva forestal paraiso de Guerrilleros, Armas y Narcotrafico!!!!
Asi como hay hombres q se van detras de la primera puta q ven, x aqui tmbn hay foreros q se van detras del primer pobre q llore!!!!
Como los pobres no pueden aprovechar las GRANDIOSAS oportunidades que les ha dado el gobierno, tienen salud gratis (porque el iboprufeno lo cura todo), tienen la mejor educación del país (y se garantizan que por lo menos en la universidad nacional entren los 25 mejores estudiantes de ese semestre), tienen plata para invertir en sus cultivos (el TLC es la bendición hecha por el dios hecho hombre de Uribe), y sobretodo la platica de las regalias e inversion social bien repartida (por que no hay mejor inversión que los politicos y contratistas, ellos se encargan de regalar mercado y ventiladores en epoca de elecciones)
Definitivamente el que es pobre en Colombia es por que quiere.
SpitfireII
31-07-2013, 11:40:57
Como los pobres no pueden aprovechar las GRANDIOSAS oportunidades que les ha dado el gobierno, tienen salud gratis (porque el iboprufeno lo cura todo), tienen la mejor educación del país (y se garantizan que por lo menos en la universidad nacional entren los 25 mejores estudiantes de ese semestre), tienen plata para invertir en sus cultivos (el TLC es la bendición hecha por el dios hecho hombre de Uribe), y sobretodo la platica de las regalias e inversion social bien repartida (por que no hay mejor inversión que los politicos y contratistas, ellos se encargan de regalar mercado y ventiladores en epoca de elecciones)
Definitivamente el que es pobre en Colombia es por que quiere.
La pobreza se combate es con trabajo, no con regalos.
El trabajo se genera con inversión.
La inversión se genera es con plata.
La plata se consigue es brindando confianza para invertir.
Y la confianza se genera cuando hay un clima de seguridad.
Cualquiera con plata no se la mete a cultivar en un lugar donde en el momento menos pensado queman todo, destruyen todo, reemplazan los cultivos con COCA e invitan a facinerosos a rondar la zona.
Definitivamente el que es pobre en Colombia es por que quiere.
La pobreza se combate es con trabajo, no con regalos.
El trabajo se genera con inversión.
La inversión se genera es con plata.
La plata se consigue es brindando confianza para invertir.
Y la confianza se genera cuando hay un clima de seguridad.
Cualquiera con plata no se la mete a cultivar en un lugar donde en el momento menos pensado queman todo, destruyen todo, reemplazan los cultivos con COCA e invitan a facinerosos a rondar la zona.
!!! OoOops !!!
31-07-2013, 11:51:55
Como los pobres no pueden aprovechar las GRANDIOSAS oportunidades que les ha dado el gobierno, tienen salud gratis (porque el iboprufeno lo cura todo), tienen la mejor educación del país (y se garantizan que por lo menos en la universidad nacional entren los 25 mejores estudiantes de ese semestre), tienen plata para invertir en sus cultivos (el TLC es la bendición hecha por el dios hecho hombre de Uribe), y sobretodo la platica de las regalias e inversion social bien repartida (por que no hay mejor inversión que los politicos y contratistas, ellos se encargan de regalar mercado y ventiladores en epoca de elecciones)
Definitivamente el que es pobre en Colombia es por que quiere.
ahhh buehhh... estas usando mis palabras para salirte del tema¿?¿?
Estamos hablando de los " Pobres" del Catatumbo!!!!
Q de pobres NO tienen Nada!!! La mayoria son unos putos guerrillos de la mierda q NO kieren q les invadan su Billetera!!!
Si bn el Catatumbo es como el Choco del Oriente, el Gobierno esta en deuda con esa region, tmbn es MUY claro q parte de esa deuda del gobierno es RECUPERAR ESA ZONA de La Guerrilla!!!
Definitivamente el que es pobre en Colombia es por que quiere.
ahhh buehhh... estas usando mis palabras para salirte del tema¿?¿?
Estamos hablando de los " Pobres" del Catatumbo!!!!
Q de pobres NO tienen Nada!!! La mayoria son unos putos guerrillos de la mierda q NO kieren q les invadan su Billetera!!!
Si bn el Catatumbo es como el Choco del Oriente, el Gobierno esta en deuda con esa region, tmbn es MUY claro q parte de esa deuda del gobierno es RECUPERAR ESA ZONA de La Guerrilla!!!
jaghuar
31-07-2013, 12:12:42
Yo también he tenido problemas y nunca he usado medidas de hecho, así como muchos otros compatriotas. Eso de "a mi me tocó robar", "yo no tenía elección y por eso maté" no le sirve sino a los señores de la guerra.
Pues ahora mismo le están comiendo cuento a las FARC y sus movimientos políticos; por ende no han dejado de estar "sometidos"
No estamos en la edad media ni mucho menos en la edad de piedra para seguir usando métodos de explotación y trabajo que no son efectivos y que PALIDECEN al lado de los métodos de explotación usados en otros países.
Si vamos a seguir de románticos sacando agua a baldados y cosechando a punta de azadón mientras que en Brasil o en Estados Unidos o en China o en Argentina lo hacen a escala industrial, vamos a perder nuevamente una carrera contra el mundo. Y con gravísimas consecuencias
Que lo hagan rudimentariamente en Cuba o en Corea del Norte, pero acá no.
¿Quien esta robando o matando? hasta ahora los únicos muertos han sido campesinos, lo que están haciendo es bloquear vías. Y si no fuera por la protesta social usted tendría que trabajar 16 horas al día no tendría derecho a salud, ni mucho menos pertenecería a una república INDEPENDIENTE. El Catatumbo es una región olvidada hace mas de 30 años, incluso el ministro de defensa lo ha dicho los campesinos tienen argumentos para protestar.
Sobre la guerrilla manipuladora, sobra decir que ellos usan un discurso que después de 50 años de combates sigue vigente (para bien o para mal), son los que trabajan el campo los que no reciben ningún tipo de ayuda estatal.
Dice que no estamos en la edad media, pero el problema es que la tierra en Colombia se sigue usando un sistema Psuedo Feudal, donde el dueño de la tierra (Señor feudal) pone al campesino (siervo) a trabajarla y apenas les paga una miseria descontandole la vivienda y la comida, y si nos ponemos mas quisquillosos son los hijos de los campesinos (soldados campesinos y profesionales) los que le ponen el pecho a la guerra. Cualquier parecido con la edad media es pura coincidencia.
Yo en ningún momento estoy diciendo que el campo no se tenga que tecnificar, para nada pero la tecnificación no solo debe venir del capital extranjero, o es que acaso quienes invirtieron en la Europa, EE UU y Japon de la postguerra?, la tecnificación y el desarrollo tecnológico no solo debe venir de los de afuera, se debe fortalecer la industria propia le recomiendo que investigue las políticas proteccionistas que uso europa y EEUU, ellos no firmaron TLC para crecer.
La unica deuda no es de orden público existe deuda social, y si creen que los campesinos van dejar que les quiten lo unico que les ha dado de comer por años (coca) mientras el gobierno volteaba la mirada para otro lado estan equivocados, un país no solo es solo un pedazo de tierra controlado a través de fusil, como carajos se espera que entregan sus unicos cultivos mientras el gobierno ni siquiera les ha ofrecido alternativas no solo económicas sino sociales. Ataquen eso primero y luego si metan soldados y verán como los apoyan, un pueblo apoya al que le da de comer no al que le da palo.
Y por ultimo es que ellos no quieren la plata de las multinacionales para vivir regalado, ellos quiere evitar es eso, quieren trabajar y saber que el fruto de su trabajo no va a desaparecer el día de mañana cuando llegue la multinacional de turno.
Pues ahora mismo le están comiendo cuento a las FARC y sus movimientos políticos; por ende no han dejado de estar "sometidos"
No estamos en la edad media ni mucho menos en la edad de piedra para seguir usando métodos de explotación y trabajo que no son efectivos y que PALIDECEN al lado de los métodos de explotación usados en otros países.
Si vamos a seguir de románticos sacando agua a baldados y cosechando a punta de azadón mientras que en Brasil o en Estados Unidos o en China o en Argentina lo hacen a escala industrial, vamos a perder nuevamente una carrera contra el mundo. Y con gravísimas consecuencias
Que lo hagan rudimentariamente en Cuba o en Corea del Norte, pero acá no.
¿Quien esta robando o matando? hasta ahora los únicos muertos han sido campesinos, lo que están haciendo es bloquear vías. Y si no fuera por la protesta social usted tendría que trabajar 16 horas al día no tendría derecho a salud, ni mucho menos pertenecería a una república INDEPENDIENTE. El Catatumbo es una región olvidada hace mas de 30 años, incluso el ministro de defensa lo ha dicho los campesinos tienen argumentos para protestar.
Sobre la guerrilla manipuladora, sobra decir que ellos usan un discurso que después de 50 años de combates sigue vigente (para bien o para mal), son los que trabajan el campo los que no reciben ningún tipo de ayuda estatal.
Dice que no estamos en la edad media, pero el problema es que la tierra en Colombia se sigue usando un sistema Psuedo Feudal, donde el dueño de la tierra (Señor feudal) pone al campesino (siervo) a trabajarla y apenas les paga una miseria descontandole la vivienda y la comida, y si nos ponemos mas quisquillosos son los hijos de los campesinos (soldados campesinos y profesionales) los que le ponen el pecho a la guerra. Cualquier parecido con la edad media es pura coincidencia.
Yo en ningún momento estoy diciendo que el campo no se tenga que tecnificar, para nada pero la tecnificación no solo debe venir del capital extranjero, o es que acaso quienes invirtieron en la Europa, EE UU y Japon de la postguerra?, la tecnificación y el desarrollo tecnológico no solo debe venir de los de afuera, se debe fortalecer la industria propia le recomiendo que investigue las políticas proteccionistas que uso europa y EEUU, ellos no firmaron TLC para crecer.
La unica deuda no es de orden público existe deuda social, y si creen que los campesinos van dejar que les quiten lo unico que les ha dado de comer por años (coca) mientras el gobierno volteaba la mirada para otro lado estan equivocados, un país no solo es solo un pedazo de tierra controlado a través de fusil, como carajos se espera que entregan sus unicos cultivos mientras el gobierno ni siquiera les ha ofrecido alternativas no solo económicas sino sociales. Ataquen eso primero y luego si metan soldados y verán como los apoyan, un pueblo apoya al que le da de comer no al que le da palo.
Y por ultimo es que ellos no quieren la plata de las multinacionales para vivir regalado, ellos quiere evitar es eso, quieren trabajar y saber que el fruto de su trabajo no va a desaparecer el día de mañana cuando llegue la multinacional de turno.
SpitfireII
31-07-2013, 12:59:09
¿Quien esta robando o matando?
Las FARC, que le ofrecieron armas y hombres a los del Catatumbo... o Venezuela, a donde se fueron a pedir asilo los del Catatumbo
Y si no fuera por la protesta social usted tendría que trabajar 16 horas al día no tendría derecho a salud, ni mucho menos pertenecería a una república INDEPENDIENTE.
¿Prueba de ello? Ninguna, por otro lado, no veo como abrazar el modelo cubano-venezolano nos lleve a independencia alguna.
Sobre la guerrilla manipuladora, sobra decir que ellos usan un discurso que después de 50 años de combates sigue vigente (para bien o para mal)
Pues por el narcotráfico que practican las FARC desde finales de los ochentas. La droga es quien ha mantenido vivo a ese cartel del narcotráfico.
Dice que no estamos en la edad media, pero el problema es que la tierra en Colombia se sigue usando un sistema Psuedo Feudal, donde el dueño de la tierra (Señor feudal) pone al campesino (siervo) a trabajarla y apenas les paga una miseria descontandole la vivienda y la comida
Esa es una muy buena descripción de lo que han sido, son y serán las "zonas de reserva campesina" donde solo se sembrará coca y serán manejadas por los señores feudales de las FARC
y si nos ponemos mas quisquillosos son los hijos de los campesinos (soldados campesinos y profesionales) los que le ponen el pecho a la guerra.
Precisamente por eso se debe combatir la guerrilla: Para que paren el reclutamiento a la fuerza de incluso niños.
pero la tecnificación no solo debe venir del capital extranjero.
La tecnificación vendrá de quien la quiera realizar. Ningún colombiano quiere invertir en tecnificar el campo colombiano ¿Por qué? Pues por lo que menciono: Guerrilla y campesinado dispuesto a seguirla.
o es que acaso quienes invirtieron en la Europa, EE UU y Japon de la postguerra?
Precisamente fue Estados Unidos con el Plan Marshall quien invirtió en la reconstrucción y tecnificación de Europa y Japón. Como puede ver, los yankees si sirvieron.
la tecnificación y el desarrollo tecnológico no solo debe venir de los de afuera, se debe fortalecer la industria propia
Señale donde está esa "industria propia"... sencillamente no existe. No la dejan existir.
le recomiendo que investigue las políticas proteccionistas que uso europa y EEUU, ellos no firmaron TLC para crecer.
Se lo repito: PLAN MARSHALL. Estados Unidos reconstruyó Europa y ya vemos los resultados. Incluso el Reino Unido apenas terminó de pagar a Estados Unidos en 2004.
La unica deuda no es de orden público existe deuda social
La deuda es con quienes si cumplen el contrato social. Este no puede ser el país del revés donde se le paga esa "deuda" al criminal y a quien trabaja, paga impuestos y no delinque se le carguen las consecuencias. Los campesinos no son seres desvalidos ni tarados como para considerarlos sujetos de asistencialismo.
como carajos se espera que entregan sus unicos cultivos mientras el gobierno ni siquiera les ha ofrecido alternativas no solo económicas sino sociales.
Le apuesto que en las tres o cuatro comisiones que ha mandado Santos al Catatumbo les han propuesto esto; pero los mentirosos en cabeza de César Jerez solo van detrás de la protección de los cultivos de coca que incluso las FARC han propuesto legalizar en la claudicante mesa de La Habana ¿Coincidencia? No lo es.
un pueblo apoya al que le da de comer
No recomiendo promover el asistencialismo ni la haraganería. Que trabajen y muestren voluntad de respetar el contrato social y las leyes, así el estado estará en TODA LA OBLIGACIÓN de brindarles asistencia técnica a través de las UMATAS o créditos blandos a través del banco agrario o apoyo desde la academia con las universidades o inversiones en el campo a través de la invitación a las empresas con capacidad de explotación verdaderamente tecnificada.
Y por ultimo es que ellos no quieren la plata de las multinacionales para vivir regalado, ellos quiere evitar es eso, quieren trabajar y saber que el fruto de su trabajo no va a desaparecer el día de mañana cuando llegue la multinacional de turno.
China se llenó de multinacionales y adivine donde va ahora China...
Las FARC, que le ofrecieron armas y hombres a los del Catatumbo... o Venezuela, a donde se fueron a pedir asilo los del Catatumbo
Y si no fuera por la protesta social usted tendría que trabajar 16 horas al día no tendría derecho a salud, ni mucho menos pertenecería a una república INDEPENDIENTE.
¿Prueba de ello? Ninguna, por otro lado, no veo como abrazar el modelo cubano-venezolano nos lleve a independencia alguna.
Sobre la guerrilla manipuladora, sobra decir que ellos usan un discurso que después de 50 años de combates sigue vigente (para bien o para mal)
Pues por el narcotráfico que practican las FARC desde finales de los ochentas. La droga es quien ha mantenido vivo a ese cartel del narcotráfico.
Dice que no estamos en la edad media, pero el problema es que la tierra en Colombia se sigue usando un sistema Psuedo Feudal, donde el dueño de la tierra (Señor feudal) pone al campesino (siervo) a trabajarla y apenas les paga una miseria descontandole la vivienda y la comida
Esa es una muy buena descripción de lo que han sido, son y serán las "zonas de reserva campesina" donde solo se sembrará coca y serán manejadas por los señores feudales de las FARC
y si nos ponemos mas quisquillosos son los hijos de los campesinos (soldados campesinos y profesionales) los que le ponen el pecho a la guerra.
Precisamente por eso se debe combatir la guerrilla: Para que paren el reclutamiento a la fuerza de incluso niños.
pero la tecnificación no solo debe venir del capital extranjero.
La tecnificación vendrá de quien la quiera realizar. Ningún colombiano quiere invertir en tecnificar el campo colombiano ¿Por qué? Pues por lo que menciono: Guerrilla y campesinado dispuesto a seguirla.
o es que acaso quienes invirtieron en la Europa, EE UU y Japon de la postguerra?
Precisamente fue Estados Unidos con el Plan Marshall quien invirtió en la reconstrucción y tecnificación de Europa y Japón. Como puede ver, los yankees si sirvieron.
la tecnificación y el desarrollo tecnológico no solo debe venir de los de afuera, se debe fortalecer la industria propia
Señale donde está esa "industria propia"... sencillamente no existe. No la dejan existir.
le recomiendo que investigue las políticas proteccionistas que uso europa y EEUU, ellos no firmaron TLC para crecer.
Se lo repito: PLAN MARSHALL. Estados Unidos reconstruyó Europa y ya vemos los resultados. Incluso el Reino Unido apenas terminó de pagar a Estados Unidos en 2004.
La unica deuda no es de orden público existe deuda social
La deuda es con quienes si cumplen el contrato social. Este no puede ser el país del revés donde se le paga esa "deuda" al criminal y a quien trabaja, paga impuestos y no delinque se le carguen las consecuencias. Los campesinos no son seres desvalidos ni tarados como para considerarlos sujetos de asistencialismo.
como carajos se espera que entregan sus unicos cultivos mientras el gobierno ni siquiera les ha ofrecido alternativas no solo económicas sino sociales.
Le apuesto que en las tres o cuatro comisiones que ha mandado Santos al Catatumbo les han propuesto esto; pero los mentirosos en cabeza de César Jerez solo van detrás de la protección de los cultivos de coca que incluso las FARC han propuesto legalizar en la claudicante mesa de La Habana ¿Coincidencia? No lo es.
un pueblo apoya al que le da de comer
No recomiendo promover el asistencialismo ni la haraganería. Que trabajen y muestren voluntad de respetar el contrato social y las leyes, así el estado estará en TODA LA OBLIGACIÓN de brindarles asistencia técnica a través de las UMATAS o créditos blandos a través del banco agrario o apoyo desde la academia con las universidades o inversiones en el campo a través de la invitación a las empresas con capacidad de explotación verdaderamente tecnificada.
Y por ultimo es que ellos no quieren la plata de las multinacionales para vivir regalado, ellos quiere evitar es eso, quieren trabajar y saber que el fruto de su trabajo no va a desaparecer el día de mañana cuando llegue la multinacional de turno.
China se llenó de multinacionales y adivine donde va ahora China...
jaghuar
31-07-2013, 13:10:35
Coloco las exigencias de los campesinos del catatumbo.
1: Dialogo con la Mesa de Interlocución. 2: Creación Zona de Reserva Campesina del Catatumbo. 3: Financiación de proyectos del Plan de Desarrollo Sostenible de la Zona. 4: Suspensión de las erradicaciones forzosas de los cultivos de coca y ejecución de un programa de sustitución gradual y concertado de los cultivos. 5: Subsidios de $1.500.000 para mitigar la crisis alimentaria producida por las erradicaciones. 6. Suspensión de las políticas y planes minero-energéticos. 7: Suspensión del Plan de Consolidación. 8: Respeto de Derechos Humanos. 9: Respeto a las protestas sociales. 10: Servicios públicos para Tibú, centro de salud, pavimentación de vías Cúcuta-Tibú y veredales.
No veo nada de modelo venezolano o cubano, yo veo la exigencia de planes de desarrollo, erradicación de cultivos, obras sociales.
1: Dialogo con la Mesa de Interlocución. 2: Creación Zona de Reserva Campesina del Catatumbo. 3: Financiación de proyectos del Plan de Desarrollo Sostenible de la Zona. 4: Suspensión de las erradicaciones forzosas de los cultivos de coca y ejecución de un programa de sustitución gradual y concertado de los cultivos. 5: Subsidios de $1.500.000 para mitigar la crisis alimentaria producida por las erradicaciones. 6. Suspensión de las políticas y planes minero-energéticos. 7: Suspensión del Plan de Consolidación. 8: Respeto de Derechos Humanos. 9: Respeto a las protestas sociales. 10: Servicios públicos para Tibú, centro de salud, pavimentación de vías Cúcuta-Tibú y veredales.
No veo nada de modelo venezolano o cubano, yo veo la exigencia de planes de desarrollo, erradicación de cultivos, obras sociales.
SpitfireII
31-07-2013, 13:22:26
Suspensión de las erradicaciones forzosas de los cultivos de coca y ejecución de un programa de sustitución gradual y concertado de los cultivos.
Como quien dice, dejenos sembrar unas cuantas yuquitas y otras cosas que sirvan para camuflar los cultivos de coca... El viejo cuento de que todo el ******o de guerra de las FARC se financia a punta de vender yuca, papa y frijol.
¿Que no? Apuesto lo que sea a que parte de las exigencias de los del Catatumbo es que el estado no meta las narices ni siquiera para verificar que estén cumpliendo con su parte del trato.
Como quien dice, dejenos sembrar unas cuantas yuquitas y otras cosas que sirvan para camuflar los cultivos de coca... El viejo cuento de que todo el ******o de guerra de las FARC se financia a punta de vender yuca, papa y frijol.
¿Que no? Apuesto lo que sea a que parte de las exigencias de los del Catatumbo es que el estado no meta las narices ni siquiera para verificar que estén cumpliendo con su parte del trato.
jaghuar
31-07-2013, 13:33:22
Como quien dice, dejenos sembrar unas cuantas yuquitas y otras cosas que sirvan para camuflar los cultivos de coca... El viejo cuento de que todo el ******o de guerra de las FARC se financia a punta de vender yuca, papa y frijol.
¿Que no? Apuesto lo que sea a que parte de las exigencias de los del Catatumbo es que el estado no meta las narices ni siquiera para verificar que estén cumpliendo con su parte del trato.
Solo presunciones y sospechas, como decía el Uberrimo, donde están las pruebas, si las tiene denuncie. No he visto ningún documento o medio que diga tan siquiera que van a ser controladas por las FARC.
Insisto un pueblo le es fiel al que lo ayuda a alimentarse, no al que le de palo. Cumplanle a los campesinos en su desarrollo social y estoy seguro que no volverán a mirar a la guerrilla, con los mismos ojos.
Acá le dejo que son las Reservas campesinas, bajado de la pagina GUBERNAMENTAL del incoder, eso no se lo invento las FARC.
¿Qué es una Zona de Reserva Campesina?
Son las Áreas geográficas que tienen en cuenta lascaracterísticas ambientales, agroecológicas y socioeconómicas regionales parael ordenamiento territorial, social y cultural de la propiedad, para la estabilización y consolidación de la economía campesina.
¿Quién las delimita y constituye?
Son delimitadas y constituidas por el ConsejoDirectivo del INCODER.
¿Cuáles son las normas que rigen las ZRC?
Ley 160 de 1994, Capítulo XIII (creación de las ZRC); el Decreto1777 de 1996 (que reglamentó la Ley 160 en lo relacionado con las ZRC); el Acuerdo 024 de1996 (fija los criterios generales y procedimiento para seleccionar y delimitarlas ZRC) y el Acuerdo 010 de 1999 (extensión máxima UAF, dentro de la ZRC).
¿En qué principios constitucionales se sustentan?
Artículo58: Función social y ecológica de la propiedad;
Artículo64: El Estado debe promover el acceso a la propiedad de la tierra y losservicios sociales, por parte de los trabajadores agrarios;
Artículo65: protección del Estado a la producción de alimentos (soberanía alimentaria);
Artículo79: toda persona tienederecho a gozar de un ambiente sano. La ley garantizará la participación de lacomunidad en las decisiones que puedanafectarlo;
Artículo80: el Estado planificará elmanejo y aprovechamiento de los recursos naturales, para garantizar sudesarrollo sostenible, su conservación, restauración o sustitución(sostenibilidad ambiental).
¿Cuáles el objetivo General de las ZRC?
Fomentarla economía campesina, superar las causas de los conflictos sociales que lasafectan y, en general, crear las condiciones para el logro de la paz y lajusticia social en las áreas respectivas.
¿Cuáles son los objetivos específicos delas ZRC?
Controlarla expansión inadecuada de la frontera agropecuaria del país: evitar y corregirlos fenómenos de la inequitativa concentración o fragmentación antieconómica dela propiedad de la propiedad rústica; crear las condiciones para la adecuadaconsolidación y desarrollo sostenible de la económica campesina y de loscolonos en las zonas de respetivas.
También,regular la ocupación y el aprovechamiento de las tierras baldías, dandopreferencia a su adjudicación a los campesinos o colonos de escasos recursos;crear y construir una propuesta integral de desarrollo humano sostenible, deordenamiento territorial y de gestión política; facilitar la ejecución integralde las políticas de desarrollo rural; fortalecer los espacios de concertaciónsocial, política, ambiental y cultural entre el Estado y las comunidadesrurales, garantizando su adecuada participación en las instancias de planificacióny de decisión local y regional, y superar las causas que vienen originando graveso excepcionales conflictos de orden social y económico, la preservación delorden público y el apoyo a la sustitución de los cultivos ilícitos (acuerdo 24de 1996. art.29.).
¿Cuálesson los beneficios que trae constituir una ZRC?
Ordenamiento delterritorio en sus aspectos productivo (acorde con la vocación de sus suelos),ambiental y de infraestructura, a partir de las experiencias y expectativas desus ocupantes.
Estabilización de lafrontera agrícola para el desarrollo productivo ambientalmente sostenible.
Impulso, defensa yfortalecimiento de la economía campesina.
Desarrollo social,cultural, ambiental, político y económico del territorio.
Posibilitar que loscampesinos sean verdaderos actores y partícipes de su propio desarrollo territoriala través del diálogo constructivo.
Participación real yeficaz de los campesinos en las instancias locales y regionales deplanificación y decisión (CMDR).
Vinculación de la economíacampesina a mercados internos y externos, en condiciones justas y equitativas.
Los planes de desarrollosostenible, son la expresión de las comunidades establecidas en la zona deinfluencia, por tanto los programas y proyectos no pueden ser impuestos por lasentidades ni por otros actores.
¿Cuál es la extensión de una ZRC?
Losactos administrativos que creen y desarrollen las ZRC indicarán las extensionesmínimas y máximas que podrán adjudicarse, determinadas en las unidadesagrícolas familiares, el número de éstas que podrá darse o tenerse enpropiedad, los requisitos, condiciones y obligaciones que deberán acreditar ycumplir los ocupantes de los terrenos.
¿En qué áreas o regiones proceden lasZRC?
En las zonas decolonización y aquellas en donde predomine la existencia de tierras baldías.
También en las áreas geográficascuyas características agroecológicas y socioeconómicas requieran la regulación,limitación y ordenamiento de la propiedad o tenencia de predios rurales.
En las zonas deamortiguación del área de Sistema de Parques Nacionales Naturales, con elpropósito de desarrollar las actividades, modelos y sistemas productivos que seformulen en los planes ambientales establecidos para las zonas respectivas.
En regiones dondepredomine la economía campesina.
En regiones de conflictosocial, para reconstrucción del tejido social y sustitución de cultivos de usoilícito.
En predios donde se hayadeclarado extinción del dominio: conforme a su extensión.
Las áreas comprendidasdentro del sistema nacional de parques naturales.
Las establecidas comoreservas forestales, salvo casos especiales Art. 1° del Decreto 1777 de 1996.
Una ZRC puede abarcar todauna región, uno o más municipios o veredas.
¿En quéáreas o regiones NO proceden las ZRC?
Dentro del Sistema de Parques Nacionales;
En las zonas de reserva forestal (ZRF), con lassalvedades del decreto 1777 de 1996;
En los territorios indígenas de tierras tituladascolectivamente a las comunidades negras;
En las reservadas por el INCODER u otras entidadespúblicas para otros fines señalados en la ley, las que hayan sido constituidascomo zonas de desarrollo empresarial (ZDE).
¿Quién ycómo se financian las acciones institucionales en las ZRC?
Lasactividades, estudios, investigaciones, planes, programas y proyectos deutilidad pública e interés social en las ZRC se financian o cofinancian conrecursos del Sistema Nacional de Reforma Agraria y Desarrollo Rural, FondoNacional de Regalías, Fondo Ambiental de la Amazonia y los planes y programas especiales delGobierno nacional con recursos para la inversión social y rural.
¿Quiénes pueden solicitar laconstitución de una ZRC?
La actuación la debeiniciar el INCODER por solicitud de:
Las organizacionesrepresentativas de los intereses de los campesinos
Las entidades públicas queintegran el Sistema Nacional de Reforma Agraria y el Sistema Nacional Ambiental.
Los gobernadores o losalcaldes.
Los Comités Departamentalesde Desarrollo Rural y ReformaAgraria y los Consejos Municipales de Desarrollo Rural (CMDR).
¿Que no? Apuesto lo que sea a que parte de las exigencias de los del Catatumbo es que el estado no meta las narices ni siquiera para verificar que estén cumpliendo con su parte del trato.
Solo presunciones y sospechas, como decía el Uberrimo, donde están las pruebas, si las tiene denuncie. No he visto ningún documento o medio que diga tan siquiera que van a ser controladas por las FARC.
Insisto un pueblo le es fiel al que lo ayuda a alimentarse, no al que le de palo. Cumplanle a los campesinos en su desarrollo social y estoy seguro que no volverán a mirar a la guerrilla, con los mismos ojos.
Acá le dejo que son las Reservas campesinas, bajado de la pagina GUBERNAMENTAL del incoder, eso no se lo invento las FARC.
¿Qué es una Zona de Reserva Campesina?
Son las Áreas geográficas que tienen en cuenta lascaracterísticas ambientales, agroecológicas y socioeconómicas regionales parael ordenamiento territorial, social y cultural de la propiedad, para la estabilización y consolidación de la economía campesina.
¿Quién las delimita y constituye?
Son delimitadas y constituidas por el ConsejoDirectivo del INCODER.
¿Cuáles son las normas que rigen las ZRC?
Ley 160 de 1994, Capítulo XIII (creación de las ZRC); el Decreto1777 de 1996 (que reglamentó la Ley 160 en lo relacionado con las ZRC); el Acuerdo 024 de1996 (fija los criterios generales y procedimiento para seleccionar y delimitarlas ZRC) y el Acuerdo 010 de 1999 (extensión máxima UAF, dentro de la ZRC).
¿En qué principios constitucionales se sustentan?
Artículo58: Función social y ecológica de la propiedad;
Artículo64: El Estado debe promover el acceso a la propiedad de la tierra y losservicios sociales, por parte de los trabajadores agrarios;
Artículo65: protección del Estado a la producción de alimentos (soberanía alimentaria);
Artículo79: toda persona tienederecho a gozar de un ambiente sano. La ley garantizará la participación de lacomunidad en las decisiones que puedanafectarlo;
Artículo80: el Estado planificará elmanejo y aprovechamiento de los recursos naturales, para garantizar sudesarrollo sostenible, su conservación, restauración o sustitución(sostenibilidad ambiental).
¿Cuáles el objetivo General de las ZRC?
Fomentarla economía campesina, superar las causas de los conflictos sociales que lasafectan y, en general, crear las condiciones para el logro de la paz y lajusticia social en las áreas respectivas.
¿Cuáles son los objetivos específicos delas ZRC?
Controlarla expansión inadecuada de la frontera agropecuaria del país: evitar y corregirlos fenómenos de la inequitativa concentración o fragmentación antieconómica dela propiedad de la propiedad rústica; crear las condiciones para la adecuadaconsolidación y desarrollo sostenible de la económica campesina y de loscolonos en las zonas de respetivas.
También,regular la ocupación y el aprovechamiento de las tierras baldías, dandopreferencia a su adjudicación a los campesinos o colonos de escasos recursos;crear y construir una propuesta integral de desarrollo humano sostenible, deordenamiento territorial y de gestión política; facilitar la ejecución integralde las políticas de desarrollo rural; fortalecer los espacios de concertaciónsocial, política, ambiental y cultural entre el Estado y las comunidadesrurales, garantizando su adecuada participación en las instancias de planificacióny de decisión local y regional, y superar las causas que vienen originando graveso excepcionales conflictos de orden social y económico, la preservación delorden público y el apoyo a la sustitución de los cultivos ilícitos (acuerdo 24de 1996. art.29.).
¿Cuálesson los beneficios que trae constituir una ZRC?
Ordenamiento delterritorio en sus aspectos productivo (acorde con la vocación de sus suelos),ambiental y de infraestructura, a partir de las experiencias y expectativas desus ocupantes.
Estabilización de lafrontera agrícola para el desarrollo productivo ambientalmente sostenible.
Impulso, defensa yfortalecimiento de la economía campesina.
Desarrollo social,cultural, ambiental, político y económico del territorio.
Posibilitar que loscampesinos sean verdaderos actores y partícipes de su propio desarrollo territoriala través del diálogo constructivo.
Participación real yeficaz de los campesinos en las instancias locales y regionales deplanificación y decisión (CMDR).
Vinculación de la economíacampesina a mercados internos y externos, en condiciones justas y equitativas.
Los planes de desarrollosostenible, son la expresión de las comunidades establecidas en la zona deinfluencia, por tanto los programas y proyectos no pueden ser impuestos por lasentidades ni por otros actores.
¿Cuál es la extensión de una ZRC?
Losactos administrativos que creen y desarrollen las ZRC indicarán las extensionesmínimas y máximas que podrán adjudicarse, determinadas en las unidadesagrícolas familiares, el número de éstas que podrá darse o tenerse enpropiedad, los requisitos, condiciones y obligaciones que deberán acreditar ycumplir los ocupantes de los terrenos.
¿En qué áreas o regiones proceden lasZRC?
En las zonas decolonización y aquellas en donde predomine la existencia de tierras baldías.
También en las áreas geográficascuyas características agroecológicas y socioeconómicas requieran la regulación,limitación y ordenamiento de la propiedad o tenencia de predios rurales.
En las zonas deamortiguación del área de Sistema de Parques Nacionales Naturales, con elpropósito de desarrollar las actividades, modelos y sistemas productivos que seformulen en los planes ambientales establecidos para las zonas respectivas.
En regiones dondepredomine la economía campesina.
En regiones de conflictosocial, para reconstrucción del tejido social y sustitución de cultivos de usoilícito.
En predios donde se hayadeclarado extinción del dominio: conforme a su extensión.
Las áreas comprendidasdentro del sistema nacional de parques naturales.
Las establecidas comoreservas forestales, salvo casos especiales Art. 1° del Decreto 1777 de 1996.
Una ZRC puede abarcar todauna región, uno o más municipios o veredas.
¿En quéáreas o regiones NO proceden las ZRC?
Dentro del Sistema de Parques Nacionales;
En las zonas de reserva forestal (ZRF), con lassalvedades del decreto 1777 de 1996;
En los territorios indígenas de tierras tituladascolectivamente a las comunidades negras;
En las reservadas por el INCODER u otras entidadespúblicas para otros fines señalados en la ley, las que hayan sido constituidascomo zonas de desarrollo empresarial (ZDE).
¿Quién ycómo se financian las acciones institucionales en las ZRC?
Lasactividades, estudios, investigaciones, planes, programas y proyectos deutilidad pública e interés social en las ZRC se financian o cofinancian conrecursos del Sistema Nacional de Reforma Agraria y Desarrollo Rural, FondoNacional de Regalías, Fondo Ambiental de la Amazonia y los planes y programas especiales delGobierno nacional con recursos para la inversión social y rural.
¿Quiénes pueden solicitar laconstitución de una ZRC?
La actuación la debeiniciar el INCODER por solicitud de:
Las organizacionesrepresentativas de los intereses de los campesinos
Las entidades públicas queintegran el Sistema Nacional de Reforma Agraria y el Sistema Nacional Ambiental.
Los gobernadores o losalcaldes.
Los Comités Departamentalesde Desarrollo Rural y ReformaAgraria y los Consejos Municipales de Desarrollo Rural (CMDR).
DJuank
31-07-2013, 13:33:23
Coloco las exigencias de los campesinos del catatumbo.
1: Dialogo con la Mesa de Interlocución. 2: Creación Zona de Reserva Campesina del Catatumbo. 3: Financiación de proyectos del Plan de Desarrollo Sostenible de la Zona. 4: Suspensión de las erradicaciones forzosas de los cultivos de coca y ejecución de un programa de sustitución gradual y concertado de los cultivos. 5: Subsidios de $1.500.000 para mitigar la crisis alimentaria producida por las erradicaciones. 6. Suspensión de las políticas y planes minero-energéticos. 7: Suspensión del Plan de Consolidación. 8: Respeto de Derechos Humanos. 9: Respeto a las protestas sociales. 10: Servicios públicos para Tibú, centro de salud, pavimentación de vías Cúcuta-Tibú y veredales.
No veo nada de modelo venezolano o cubano, yo veo la exigencia de planes de desarrollo, erradicación de cultivos, obras sociales.
Cuánta inocencia.
Finalmente, el camino al infierno está hecho de buenas intenciones y uno finalmente nunca sabe para quién trabaja.
1: Dialogo con la Mesa de Interlocución. 2: Creación Zona de Reserva Campesina del Catatumbo. 3: Financiación de proyectos del Plan de Desarrollo Sostenible de la Zona. 4: Suspensión de las erradicaciones forzosas de los cultivos de coca y ejecución de un programa de sustitución gradual y concertado de los cultivos. 5: Subsidios de $1.500.000 para mitigar la crisis alimentaria producida por las erradicaciones. 6. Suspensión de las políticas y planes minero-energéticos. 7: Suspensión del Plan de Consolidación. 8: Respeto de Derechos Humanos. 9: Respeto a las protestas sociales. 10: Servicios públicos para Tibú, centro de salud, pavimentación de vías Cúcuta-Tibú y veredales.
No veo nada de modelo venezolano o cubano, yo veo la exigencia de planes de desarrollo, erradicación de cultivos, obras sociales.
Cuánta inocencia.
Finalmente, el camino al infierno está hecho de buenas intenciones y uno finalmente nunca sabe para quién trabaja.
SpitfireII
31-07-2013, 13:38:37
Solo presunciones y sospechas, como decía el Uberrimo, donde están las pruebas, si las tiene denuncie. No he visto ningún documento o medio que diga tan siquiera que van a ser controladas por las FARC.
Acá decís que nada que ver con las FARC
Insisto un pueblo le es fiel al que lo ayuda a alimentarse, no al que le de palo. Cumplanle a los campesinos en su desarrollo social y estoy seguro que no volverán a mirar a la guerrilla, con los mismos ojos.
Acá decís que sí.
¿A quien quieren engañar? De hecho, ya es imposible que vendan otra imagen distinta.
Acá decís que nada que ver con las FARC
Insisto un pueblo le es fiel al que lo ayuda a alimentarse, no al que le de palo. Cumplanle a los campesinos en su desarrollo social y estoy seguro que no volverán a mirar a la guerrilla, con los mismos ojos.
Acá decís que sí.
¿A quien quieren engañar? De hecho, ya es imposible que vendan otra imagen distinta.
jaghuar
31-07-2013, 14:04:35
Definitivamente AUV hizo la tarea muy bien, todo el que quiera pelear por sus derechos es automáticamente un guerrillero.
Desde el 81 las Farc sembraron coca en el Catatumbo. HECHO
Las FARC son la única LEY social y militar desde esa epoca. HECHO
El gobierno intenta tomar a la fuerza la zona, eliminando cultivos sin opción alguna HECHO
Los campesinos se emberracan y proponen soluciones HECHO
Que existen Problemas Sociales en la Region HECHO (esto ultimo afirmado por el ministro de defensa)
El Gobierno se niega a negociar por presuntos vinculos con la Guerrilla HECHO
Vínculos de la guerrilla con las ACTUALES protestas CONJETURA (aunque las FARC ofrecieron su apoyo, raro si ya lo estaban apoyando)
Que van a usar los cultivos tradicionales como tapadera de la coca CONJETURA
Que quieren que las FARC vuelvan a controlar la zona CONJETURA
Resumen: La guerrilla controló la zona hasta hace muy poco en razón de que el gobierno la tenia abandonada, el frente 33 (que controla la zona) ha recibido en mayo la baja de su comandante y de 14 guerrilleros y el año pasado mataron a su anterior comandante. Esto quiere decir que esta debilitada. Los campesinos aprovechan la coyuntura de poder para negociar y pedir apoyo al gobierno, quien en lugar de brindarselos, se niega rotundamente.
Desde el 81 las Farc sembraron coca en el Catatumbo. HECHO
Las FARC son la única LEY social y militar desde esa epoca. HECHO
El gobierno intenta tomar a la fuerza la zona, eliminando cultivos sin opción alguna HECHO
Los campesinos se emberracan y proponen soluciones HECHO
Que existen Problemas Sociales en la Region HECHO (esto ultimo afirmado por el ministro de defensa)
El Gobierno se niega a negociar por presuntos vinculos con la Guerrilla HECHO
Vínculos de la guerrilla con las ACTUALES protestas CONJETURA (aunque las FARC ofrecieron su apoyo, raro si ya lo estaban apoyando)
Que van a usar los cultivos tradicionales como tapadera de la coca CONJETURA
Que quieren que las FARC vuelvan a controlar la zona CONJETURA
Resumen: La guerrilla controló la zona hasta hace muy poco en razón de que el gobierno la tenia abandonada, el frente 33 (que controla la zona) ha recibido en mayo la baja de su comandante y de 14 guerrilleros y el año pasado mataron a su anterior comandante. Esto quiere decir que esta debilitada. Los campesinos aprovechan la coyuntura de poder para negociar y pedir apoyo al gobierno, quien en lugar de brindarselos, se niega rotundamente.
SpitfireII
31-07-2013, 14:09:48
Definitivamente AUV hizo la tarea muy bien, todo el que quiera pelear por sus derechos es automáticamente un guerrillero..
Creo que alguien anda haciendo una generalización para combatir una generalización.
Insisto, no venga a vender lo que nadie comprará ni a defender lo que nadie defenderá ni a generalizar con que el campesino posee un alma pura, inmune a la ambición y al espíritu criminal. De hecho, varios de mis posteos refutando lo dicho por usted se han quedado sin respuesta.
Creo que alguien anda haciendo una generalización para combatir una generalización.
Insisto, no venga a vender lo que nadie comprará ni a defender lo que nadie defenderá ni a generalizar con que el campesino posee un alma pura, inmune a la ambición y al espíritu criminal. De hecho, varios de mis posteos refutando lo dicho por usted se han quedado sin respuesta.
jaghuar
31-07-2013, 14:26:25
Creo que alguien anda haciendo una generalización para combatir una generalización.
Insisto, no venga a vender lo que nadie comprará ni a defender lo que nadie defenderá ni a generalizar con que el campesino posee un alma pura, inmune a la ambición y al espíritu criminal. De hecho, varios de mis posteos refutando lo dicho por usted se han quedado sin respuesta.
Acaso no es lo que usted esta AFIRMANDO, que los de allá son guerrilleros, que apenas les den la ZRC van a seguir sembrando coca y las van a administrar las FARC.
Yo en ningún momento he hablado de desmilitarizar incluso he afirmado que el control militar solo es una de las aristas que existen, cuando el gobierno cumpla y ayude al desarrollo social, tendrá todo el derecho a exigir el respeto de los acuerdos. Pero no puede pretender (usted mismo lo ha dicho) que los campesinos sean buenos porque sí mientras se mueren de hambre.
No puede venir después de 30 años a reclamar una zona del país donde no solo permitió por abandono (incluido el gobierno Uribe) la proliferación de cultivos ilegítimos y de la guerrilla. Una tierra sin dios ni ley usted no puede abandonar a un hijo durante 30 años y esperar que de buenas a primeras lo traten de la mejor manera.
Insisto, no venga a vender lo que nadie comprará ni a defender lo que nadie defenderá ni a generalizar con que el campesino posee un alma pura, inmune a la ambición y al espíritu criminal. De hecho, varios de mis posteos refutando lo dicho por usted se han quedado sin respuesta.
Acaso no es lo que usted esta AFIRMANDO, que los de allá son guerrilleros, que apenas les den la ZRC van a seguir sembrando coca y las van a administrar las FARC.
Yo en ningún momento he hablado de desmilitarizar incluso he afirmado que el control militar solo es una de las aristas que existen, cuando el gobierno cumpla y ayude al desarrollo social, tendrá todo el derecho a exigir el respeto de los acuerdos. Pero no puede pretender (usted mismo lo ha dicho) que los campesinos sean buenos porque sí mientras se mueren de hambre.
No puede venir después de 30 años a reclamar una zona del país donde no solo permitió por abandono (incluido el gobierno Uribe) la proliferación de cultivos ilegítimos y de la guerrilla. Una tierra sin dios ni ley usted no puede abandonar a un hijo durante 30 años y esperar que de buenas a primeras lo traten de la mejor manera.
pakirris
31-07-2013, 14:32:15
...lo que decía el gran Jaime Garzón, se van por las ramas y no por la raiz....
......pura discusión, ninguna solucion
"que viva la paranoia y el miedo, que reinen por siempre los medios"
......pura discusión, ninguna solucion
"que viva la paranoia y el miedo, que reinen por siempre los medios"
Nightmau5
31-07-2013, 14:35:36
eso es falso, si ese man solo vive de la venta de yuca. y en Diciembre él y su grupo van a las escuelas por los niños a darles regalos.
paranoicos
paranoicos
!!! OoOops !!!
31-07-2013, 14:36:23
¿Quien esta robando o matando? hasta ahora los únicos muertos han sido campesinos.
En este caso CAMPESINOS = GUERRILLEROS!!!!
si te keres hacer el de la weba gigante, dale, es tuya!!!!
De eso se trata este post.... LOS FARCOS, campesinos, atacan con granadas y balas a los militares.... Pero como ANCOLllego 1ro, entonces " pobrecitos los pobres" .... y resulta q esos pobres son unas gonorreas disfrazados de seres humanos!!!
En este caso CAMPESINOS = GUERRILLEROS!!!!
si te keres hacer el de la weba gigante, dale, es tuya!!!!
De eso se trata este post.... LOS FARCOS, campesinos, atacan con granadas y balas a los militares.... Pero como ANCOLllego 1ro, entonces " pobrecitos los pobres" .... y resulta q esos pobres son unas gonorreas disfrazados de seres humanos!!!
SpitfireII
31-07-2013, 14:39:01
Acaso no es lo que usted esta AFIRMANDO, que los de allá son guerrilleros, que apenas les den la ZRC van a seguir sembrando coca y las van a administrar las FARC.
Lo afirmo porque hay fuertes pruebas para creerlo:
El orígen de César Jerez como ex estudiante de la URSS
El hecho de que ese señor ha aparecido nombrado en los correos de Cano y Reyes
El hecho de que el Catatumbo ha sido la zona de operaciones de Timochenko y de Pablo CATATUMBO (Que por algo lo llaman así)
La presencia de cultivos ilícitos en la zona
El carácter fronterizo de la región con un país que es ampliamente afín a las FARC
Los pedidos de los campesinos, prácticamente calcados de los pedidos que hacen las FARC en La Habana
La detallada difusión de este suceso por parte de ANNCOL, Prensa Rural y otros, como no ha pasado en el paro cafetero
No estoy generalizando, me estoy basando en mútiples indicios que apuntan a lo mismo.
Yo en ningún momento he hablado de desmilitarizar incluso he afirmado que el control militar solo es una de las aristas que existen, cuando el gobierno cumpla y ayude al desarrollo social, tendrá todo el derecho a exigir el respeto de los acuerdos. Pero no puede pretender (usted mismo lo ha dicho) que los campesinos sean buenos porque sí mientras se mueren de hambre.
No es ser "bueno porque sí" es ser "bueno por respeto a las leyes" ¿O es que uno puede escoger las leyes que cumple? Porque eso mismo pensó el animal que mató con su carro a dos mujeres en Bogotá. La ley es para cumplirla, no para pasársela por la faja con excusas o sin ellas.
No puede venir después de 30 años a reclamar una zona del país donde no solo permitió por abandono (incluido el gobierno Uribe) la proliferación de cultivos ilegítimos y de la guerrilla. Una tierra sin dios ni ley usted no puede abandonar a un hijo durante 30 años y esperar que de buenas a primeras lo traten de la mejor manera.
La constitución faculta y OBLIGA al estado a hacer presencia en todos los lugares. Y si treinta años después decide hacerlo, nada debe impedirlo... ¿O es que el Catatumbo ya es republiqueta?
Por favor, no siga poniéndose usted mismo en evidencia. Venir a decir que el estado no puede entrar después de 30 años al Catatumbo es casi como decir que el Catatumbo es un país distinto... controlado por los señores feudales de las FARC
Lo afirmo porque hay fuertes pruebas para creerlo:
El orígen de César Jerez como ex estudiante de la URSS
El hecho de que ese señor ha aparecido nombrado en los correos de Cano y Reyes
El hecho de que el Catatumbo ha sido la zona de operaciones de Timochenko y de Pablo CATATUMBO (Que por algo lo llaman así)
La presencia de cultivos ilícitos en la zona
El carácter fronterizo de la región con un país que es ampliamente afín a las FARC
Los pedidos de los campesinos, prácticamente calcados de los pedidos que hacen las FARC en La Habana
La detallada difusión de este suceso por parte de ANNCOL, Prensa Rural y otros, como no ha pasado en el paro cafetero
No estoy generalizando, me estoy basando en mútiples indicios que apuntan a lo mismo.
Yo en ningún momento he hablado de desmilitarizar incluso he afirmado que el control militar solo es una de las aristas que existen, cuando el gobierno cumpla y ayude al desarrollo social, tendrá todo el derecho a exigir el respeto de los acuerdos. Pero no puede pretender (usted mismo lo ha dicho) que los campesinos sean buenos porque sí mientras se mueren de hambre.
No es ser "bueno porque sí" es ser "bueno por respeto a las leyes" ¿O es que uno puede escoger las leyes que cumple? Porque eso mismo pensó el animal que mató con su carro a dos mujeres en Bogotá. La ley es para cumplirla, no para pasársela por la faja con excusas o sin ellas.
No puede venir después de 30 años a reclamar una zona del país donde no solo permitió por abandono (incluido el gobierno Uribe) la proliferación de cultivos ilegítimos y de la guerrilla. Una tierra sin dios ni ley usted no puede abandonar a un hijo durante 30 años y esperar que de buenas a primeras lo traten de la mejor manera.
La constitución faculta y OBLIGA al estado a hacer presencia en todos los lugares. Y si treinta años después decide hacerlo, nada debe impedirlo... ¿O es que el Catatumbo ya es republiqueta?
Por favor, no siga poniéndose usted mismo en evidencia. Venir a decir que el estado no puede entrar después de 30 años al Catatumbo es casi como decir que el Catatumbo es un país distinto... controlado por los señores feudales de las FARC
jaghuar
31-07-2013, 14:39:57
En este caso CAMPESINOS = GUERRILLEROS!!!!
si te keres hacer el de la weba gigante, dale, es tuya!!!!
De eso se trata este post.... LOS FARCOS, campesinos, atacan con granadas y balas a los militares.... Pero como ANCOLllego 1ro, entonces " pobrecitos los pobres" .... y resulta q esos pobres son unas gonorreas disfrazados de seres humanos!!!
Menos mal soy yo el que generalizo
si te keres hacer el de la weba gigante, dale, es tuya!!!!
De eso se trata este post.... LOS FARCOS, campesinos, atacan con granadas y balas a los militares.... Pero como ANCOLllego 1ro, entonces " pobrecitos los pobres" .... y resulta q esos pobres son unas gonorreas disfrazados de seres humanos!!!
Menos mal soy yo el que generalizo
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