Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Ver la Versión Completa Con Imagenes : ¿Los humanos somos hibridos simio-cerdo?
maoq
26-07-2013, 00:03:32
http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/2013/achimppighyb.gif
Comparación de los cromosomas Humanos y del Chimpancé.
El Dr. Eugene McCarthy, Ph.D. en genética, dedicado a estudiar la hibridación de animales. Asesora un website llamado Macroevolution.net, donde ha recopilado una gran cantidad de evicendia que sugiere que el origen de los humanos puede estar mejor explicado por la hibridación entre cerdos y chimpancés. Teorías extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias, y McCarthy no nos decepciona. En lugar de basarse solo en la comparación de secuencias genéticas, ofrece gran cantidad de comparaciones anatómicas, sorprendentes cuando se analizan en conjunto. McCarthy sostiene que los humanos somos probablemente el resultado de múltiples generaciones de retrocruzamiento entre chimpancés, enmascarando cualquier contribución del cerdo al analizar las secuencias de nucleótidos del ADN.
En términos generales, los híbridos entre especies como las mulas, ligres (híbrido león-tigre), zeburros (híbrido zebra-burro), son menos fértiles que los padres. Sin embargo, muchos cruces producen híbridos que pueden reproducirse entre ellos. La mula es excepcionalmente estéril, pero no es la regla, por el contrario es la excepción, al no representar los demás híbridos que si tienen cierta tasa de fertilidad. Por ejemplo, los ligres pueden producir crías entre ellos luego de dos retrocruzamientos con leones o con tigres. Otra técnica muy usada por los criadores para aumentar la fertilidad es hacer retrocruzamiento con uno de los padres. En el caso del híbrido entre chimpancé-cerdo, el cruce pudo haber ocurrido entre un jabalí macho con un chimpancé hembra, y la cría pudo haber sido criada por su madre chimpancé entre chimpancés. Existe la posibilidad de que dicha hibridación aún se esté dando en la naturaleza. Otro ejemplo muy evidente es el ornitorrinco, el cual contiene cromosomas de ave y de mamífero, los cual puede mostrar que aún especies muy distantes pueden llegar a producir descendencia fértil.
Aún no está claro si los datos genéticos podrían apoyar o refutar la teoría. Pero la lista de especializaciones anatómicas es bastante extensa. Basta con nombrar las similitudes en la cara, piel y microestructura de algunos órganos. Por ejemplo, la estructura multipiramidal del riñón, presencia de melanoma en la piel, ausencia del báculo primate (hueso en el pene), la grasa cutánea, la composición de los carbohidratos en las membranas celulares, la estructura de las cuerdas vucales, la laringe, algunas características en el tracto digestivo, la simetría de la cámara del corazón, la irrigación sanguínea de la piel y el cráneo, el método de enfriamiento (transpiración) y la estructura dental. Otras características aparecen eventualmente en los humanos, como los pezones supernumerarios y útero bicorne. Estas características son difíciles de incorporar en un árbol puramente primate.
McCarthy ha realizado una amplia investigación sobre los defectos de nuestra teoría de la evolución, actualmente incompleta. Según McCarthy, la elección femenina proporciona gran parte de nuestra evolución, pero otros mecanismos de mutación se remiten a las gónadas (transferencia retroviral por ejemplo). Asi que plantea que debe considerarse la hibridación entre especies no solo como uno de los impulsores de los cambios morfológicos, tal como McCarthy ha determinado en otros estudios, especialmente con aves, sino que puede ser el mecanismo más poderoso.
Comparación de los cromosomas Humanos y del Chimpancé.
El Dr. Eugene McCarthy, Ph.D. en genética, dedicado a estudiar la hibridación de animales. Asesora un website llamado Macroevolution.net, donde ha recopilado una gran cantidad de evicendia que sugiere que el origen de los humanos puede estar mejor explicado por la hibridación entre cerdos y chimpancés. Teorías extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias, y McCarthy no nos decepciona. En lugar de basarse solo en la comparación de secuencias genéticas, ofrece gran cantidad de comparaciones anatómicas, sorprendentes cuando se analizan en conjunto. McCarthy sostiene que los humanos somos probablemente el resultado de múltiples generaciones de retrocruzamiento entre chimpancés, enmascarando cualquier contribución del cerdo al analizar las secuencias de nucleótidos del ADN.
En términos generales, los híbridos entre especies como las mulas, ligres (híbrido león-tigre), zeburros (híbrido zebra-burro), son menos fértiles que los padres. Sin embargo, muchos cruces producen híbridos que pueden reproducirse entre ellos. La mula es excepcionalmente estéril, pero no es la regla, por el contrario es la excepción, al no representar los demás híbridos que si tienen cierta tasa de fertilidad. Por ejemplo, los ligres pueden producir crías entre ellos luego de dos retrocruzamientos con leones o con tigres. Otra técnica muy usada por los criadores para aumentar la fertilidad es hacer retrocruzamiento con uno de los padres. En el caso del híbrido entre chimpancé-cerdo, el cruce pudo haber ocurrido entre un jabalí macho con un chimpancé hembra, y la cría pudo haber sido criada por su madre chimpancé entre chimpancés. Existe la posibilidad de que dicha hibridación aún se esté dando en la naturaleza. Otro ejemplo muy evidente es el ornitorrinco, el cual contiene cromosomas de ave y de mamífero, los cual puede mostrar que aún especies muy distantes pueden llegar a producir descendencia fértil.
Aún no está claro si los datos genéticos podrían apoyar o refutar la teoría. Pero la lista de especializaciones anatómicas es bastante extensa. Basta con nombrar las similitudes en la cara, piel y microestructura de algunos órganos. Por ejemplo, la estructura multipiramidal del riñón, presencia de melanoma en la piel, ausencia del báculo primate (hueso en el pene), la grasa cutánea, la composición de los carbohidratos en las membranas celulares, la estructura de las cuerdas vucales, la laringe, algunas características en el tracto digestivo, la simetría de la cámara del corazón, la irrigación sanguínea de la piel y el cráneo, el método de enfriamiento (transpiración) y la estructura dental. Otras características aparecen eventualmente en los humanos, como los pezones supernumerarios y útero bicorne. Estas características son difíciles de incorporar en un árbol puramente primate.
McCarthy ha realizado una amplia investigación sobre los defectos de nuestra teoría de la evolución, actualmente incompleta. Según McCarthy, la elección femenina proporciona gran parte de nuestra evolución, pero otros mecanismos de mutación se remiten a las gónadas (transferencia retroviral por ejemplo). Asi que plantea que debe considerarse la hibridación entre especies no solo como uno de los impulsores de los cambios morfológicos, tal como McCarthy ha determinado en otros estudios, especialmente con aves, sino que puede ser el mecanismo más poderoso.
Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
INDIVIDUAL
26-07-2013, 00:12:34
Ósea que un simio se tiró una cerdita
maoq
26-07-2013, 00:16:56
Ósea que un simio se tiró una cerdita
Al contrario un cerdo se tiró a una simiesita
Al contrario un cerdo se tiró a una simiesita
proyectofenix
26-07-2013, 00:57:56
Bueno pero segun el primer parrafo, el humano no es producto de una evolución sino de una manipulación genética, en la que se incluyeron genes de cerdo para producir el humano?, porque es que un cruce entre simio y cerdo no es viable, pues el numero de cromosomas, o la configuración genética de ambos seres son incompatibles, por lo tanto un embarazo o una procreación no es natural o biologicamente posible.
maoq
26-07-2013, 08:18:13
Bueno pero segun el primer parrafo, el humano no es producto de una evolución sino de una manipulación genética, en la que se incluyeron genes de cerdo para producir el humano?, porque es que un cruce entre simio y cerdo no es viable, pues el numero de cromosomas, o la configuración genética de ambos seres son incompatibles, por lo tanto un embarazo o una procreación no es natural o biologicamente posible.
Resulta que ese punto es el primero que discuten los biólogos y evolucionistas tradicionales, pero la realidad es otra, algunos ejemplos:
zebrurro (zebra, 2n=44, burro, 2n=62)
cabreja (oveja, 2n=54, cabra 2n=60)
el ornitorrinco es un argumento de hibridación entre especies aún más distantes
la fertilidad se ve aumentada en posteriores retrocruzamientos (cria resultante cruzada con los de la misma especie de la madre en multiples generaciones)
Asi que a pesar de la reducción de la fertilidad resultante, los anteriores argumentos invalidan tu objeción.
Lo que se ha estudiado al respecto, es que muchas especies animales, en su etapa sexual temprana, están dispuestas a copular con otra especie. Por ejemplo un conejo con un gato, o un perro con un mono (ni hablar de nosostros mismos, por ejemplo la conocida costumbre de campesinos costeños :rolleyes:)
Incluso a McCarthy le han sugerido elaborar el híbrido cerdo-chimpancé en un ambiente controlado, pero el no lo recomienda por razones humanitarias.
En resumen, hay gran cantidad de evidencia, y por ahora los argumentos que intentan refutar la teoría son invalidables, asi que habrá que esperar estudios genéticos más detallados.
fuente: phys.org/news/2013-07-human-hybrids-closer-theory-evidence.html
Resulta que ese punto es el primero que discuten los biólogos y evolucionistas tradicionales, pero la realidad es otra, algunos ejemplos:
zebrurro (zebra, 2n=44, burro, 2n=62)
cabreja (oveja, 2n=54, cabra 2n=60)
el ornitorrinco es un argumento de hibridación entre especies aún más distantes
la fertilidad se ve aumentada en posteriores retrocruzamientos (cria resultante cruzada con los de la misma especie de la madre en multiples generaciones)
Asi que a pesar de la reducción de la fertilidad resultante, los anteriores argumentos invalidan tu objeción.
Lo que se ha estudiado al respecto, es que muchas especies animales, en su etapa sexual temprana, están dispuestas a copular con otra especie. Por ejemplo un conejo con un gato, o un perro con un mono (ni hablar de nosostros mismos, por ejemplo la conocida costumbre de campesinos costeños :rolleyes:)
Incluso a McCarthy le han sugerido elaborar el híbrido cerdo-chimpancé en un ambiente controlado, pero el no lo recomienda por razones humanitarias.
En resumen, hay gran cantidad de evidencia, y por ahora los argumentos que intentan refutar la teoría son invalidables, asi que habrá que esperar estudios genéticos más detallados.
fuente: phys.org/news/2013-07-human-hybrids-closer-theory-evidence.html
proyectofenix
26-07-2013, 08:23:21
Resulta que ese punto es el primero que discuten los biólogos y evolucionistas tradicionales, pero la realidad es otra, algunos ejemplos:
zebrurro (zebra, 2n=44, burro, 2n=62)
cabreja (oveja, 2n=54, cabra 2n=60)
el ornitorrinco es un argumento de hibridación entre especies aún más distantes
Asi que a pesar de la reducción de la fertilidad resultante, el anterior argumento invalida tu objeción.
Lo que se ha estudiado al respecto, es que muchas especies animales, en su etapa sexual temprana, están dispuestas a copular con otra especie. Por ejemplo un conejo con un gato, o un perro con un mono (ni hablar de nosostros mismos, por ejemplo la conocida costumbre de campesinos costeños :rolleyes:)
Incluso a McCarthy le han sugerido elaborar el híbrido cerdo-chimpancé en un ambiente controlado, pero el no lo recomienda por razones humanitarias.
En resumen, hay gran cantidad de evidencia, y por ahora los argumentos que intentan refutar la teoría son invalidables, asi que habrá que esperar estudios genéticos más detallados.
fuente: phys.org/news/2013-07-human-hybrids-closer-theory-evidence.html
No, no me convence, mejor esperemos a Thot, para que nos saque de esta duda, yo no creo posible, que esto suceda de manera natural, aunque tus pruebas son respetables.
zebrurro (zebra, 2n=44, burro, 2n=62)
cabreja (oveja, 2n=54, cabra 2n=60)
el ornitorrinco es un argumento de hibridación entre especies aún más distantes
Asi que a pesar de la reducción de la fertilidad resultante, el anterior argumento invalida tu objeción.
Lo que se ha estudiado al respecto, es que muchas especies animales, en su etapa sexual temprana, están dispuestas a copular con otra especie. Por ejemplo un conejo con un gato, o un perro con un mono (ni hablar de nosostros mismos, por ejemplo la conocida costumbre de campesinos costeños :rolleyes:)
Incluso a McCarthy le han sugerido elaborar el híbrido cerdo-chimpancé en un ambiente controlado, pero el no lo recomienda por razones humanitarias.
En resumen, hay gran cantidad de evidencia, y por ahora los argumentos que intentan refutar la teoría son invalidables, asi que habrá que esperar estudios genéticos más detallados.
fuente: phys.org/news/2013-07-human-hybrids-closer-theory-evidence.html
No, no me convence, mejor esperemos a Thot, para que nos saque de esta duda, yo no creo posible, que esto suceda de manera natural, aunque tus pruebas son respetables.
maoq
26-07-2013, 14:15:48
Bueno pero segun el primer parrafo, el humano no es producto de una evolución sino de una manipulación genética, en la que se incluyeron genes de cerdo para producir el humano?, porque es que un cruce entre simio y cerdo no es viable, pues el numero de cromosomas, o la configuración genética de ambos seres son incompatibles, por lo tanto un embarazo o una procreación no es natural o biologicamente posible.
Otra cuestion que debes considerar, es que ya es sabido que la mutación de genes no es el único mecanismo de evolución, a eso hay que sumarle las caracteristicas del fenotipo que son acentuadas por la selección del sexo opuesto, y la transferencia retroviral de segmentos de ADN entre especies, además otros posibles mecanismos aún sin demostrar o identificar.
Otra cuestion que debes considerar, es que ya es sabido que la mutación de genes no es el único mecanismo de evolución, a eso hay que sumarle las caracteristicas del fenotipo que son acentuadas por la selección del sexo opuesto, y la transferencia retroviral de segmentos de ADN entre especies, además otros posibles mecanismos aún sin demostrar o identificar.
cianuro de vida
26-07-2013, 14:44:11
buena informacion, ya somos mitad cerdo, mitad simio...
ThoT616
26-07-2013, 20:34:32
No se leyendo no más a incoherencia "de que el humano puede ser un múltiple entre cruzamiento con chimpancés" me deja un sin sabor debido a que siendo todo un PhD y decir que el humano proviene del chimpance haciendo referencia posterior a que este se cruzo con un jabalí pues es casi que una falta de respeto a los que nos decíamos a esto; ¿porque? se preguntaran compañeros foristas, debido a que el chimpancé no es nuestro ancestro, tenemos un ancestro en común el cual dio origen a dos o más ramas las cuales un par de ellas dio origen al humano y otra al chimpance, convirtiéndonos(hablando en términos coloquiales) en primos.
Segundo coincidencias anatómicas no es equivalente a igualdades genéticas, por así decirlo, debido a que el hombre esta comparando solo morfología pero no dice nada de los genes, su ordenamiento, los cromosomas no son compatibles las células sexuales de ambos animales no son compatibles, jamás un esperma de humano con ovulo de cerdo se unirían o viceversa.
No muestra evidencia de que los ornitorrincos tengan genes de ave y mamífero, por que tenga pico no quiere decir que así lo sea, eso es lo que se denomina evolución convergente ( por favor verlo así sea en wiki, ejemplo ictiosaurio y los actuales delfines) y ni mucho menos la va a enconcontrar tal evidencia por que no existe.
el ejemplo de burro y yegua en hibridación es porque el burro tiene 62 cromosomas y la yegua 64, cuando se cruzan queda la cría resultante en 63 cromosomas y por ende es estéril, se logran cruzar debido a que las especies no son tan lejanas a nivel taxonómico.
Para concluir, no por echarle en cara nada a nuestro compañero posteador que no tengo nada contra él, pero este señor( él tal doctor del articulo) habla más por pasión y cuasi conspiración fantástica, ya lo dijo Fenix no es posible.
Segundo coincidencias anatómicas no es equivalente a igualdades genéticas, por así decirlo, debido a que el hombre esta comparando solo morfología pero no dice nada de los genes, su ordenamiento, los cromosomas no son compatibles las células sexuales de ambos animales no son compatibles, jamás un esperma de humano con ovulo de cerdo se unirían o viceversa.
No muestra evidencia de que los ornitorrincos tengan genes de ave y mamífero, por que tenga pico no quiere decir que así lo sea, eso es lo que se denomina evolución convergente ( por favor verlo así sea en wiki, ejemplo ictiosaurio y los actuales delfines) y ni mucho menos la va a enconcontrar tal evidencia por que no existe.
el ejemplo de burro y yegua en hibridación es porque el burro tiene 62 cromosomas y la yegua 64, cuando se cruzan queda la cría resultante en 63 cromosomas y por ende es estéril, se logran cruzar debido a que las especies no son tan lejanas a nivel taxonómico.
Para concluir, no por echarle en cara nada a nuestro compañero posteador que no tengo nada contra él, pero este señor( él tal doctor del articulo) habla más por pasión y cuasi conspiración fantástica, ya lo dijo Fenix no es posible.
proyectofenix
27-07-2013, 04:06:48
No se leyendo no más a incoherencia "de que el humano puede ser un múltiple entre cruzamiento con chimpancés" me deja un sin sabor debido a que siendo todo un PhD y decir que el humano proviene del chimpance haciendo referencia posterior a que este se cruzo con un jabalí pues es casi que una falta de respeto a los que nos decíamos a esto; ¿porque? se preguntaran compañeros foristas, debido a que el chimpancé no es nuestro ancestro, tenemos un ancestro en común el cual dio origen a dos o más ramas las cuales un par de ellas dio origen al humano y otra al chimpance, convirtiéndonos(hablando en términos coloquiales) en primos.
Segundo coincidencias anatómicas no es equivalente a igualdades genéticas, por así decirlo, debido a que el hombre esta comparando solo morfología pero no dice nada de los genes, su ordenamiento, los cromosomas no son compatibles las células sexuales de ambos animales no son compatibles, jamás un esperma de humano con ovulo de cerdo se unirían o viceversa.
No muestra evidencia de que los ornitorrincos tengan genes de ave y mamífero, por que tenga pico no quiere decir que así lo sea, eso es lo que se denomina evolución convergente ( por favor verlo así sea en wiki, ejemplo ictiosaurio y los actuales delfines) y ni mucho menos la va a enconcontrar tal evidencia por que no existe.
el ejemplo de burro y yegua en hibridación es porque el burro tiene 62 cromosomas y la yegua 64, cuando se cruzan queda la cría resultante en 63 cromosomas y por ende es estéril, se logran cruzar debido a que las especies no son tan lejanas a nivel taxonómico.
Para concluir, no por echarle en cara nada a nuestro compañero posteador que no tengo nada contra él, pero este señor( él tal doctor del articulo) habla más por pasión y cuasi conspiración fantástica, ya lo dijo Fenix no es posible.
Gracias Thot..................
Segundo coincidencias anatómicas no es equivalente a igualdades genéticas, por así decirlo, debido a que el hombre esta comparando solo morfología pero no dice nada de los genes, su ordenamiento, los cromosomas no son compatibles las células sexuales de ambos animales no son compatibles, jamás un esperma de humano con ovulo de cerdo se unirían o viceversa.
No muestra evidencia de que los ornitorrincos tengan genes de ave y mamífero, por que tenga pico no quiere decir que así lo sea, eso es lo que se denomina evolución convergente ( por favor verlo así sea en wiki, ejemplo ictiosaurio y los actuales delfines) y ni mucho menos la va a enconcontrar tal evidencia por que no existe.
el ejemplo de burro y yegua en hibridación es porque el burro tiene 62 cromosomas y la yegua 64, cuando se cruzan queda la cría resultante en 63 cromosomas y por ende es estéril, se logran cruzar debido a que las especies no son tan lejanas a nivel taxonómico.
Para concluir, no por echarle en cara nada a nuestro compañero posteador que no tengo nada contra él, pero este señor( él tal doctor del articulo) habla más por pasión y cuasi conspiración fantástica, ya lo dijo Fenix no es posible.
Gracias Thot..................
advil666
27-07-2013, 12:05:44
La verdad no existe forma (NI DESEOS) de probar que este PhD esta equivocado, pero para que su teoria fuera cierta; esta requeririra de contradecir cientos de años de estudios geneticos, filologicos y de poblaciones. Requeriria de una teoria nueva alternativa a la evolucion, y requeriria de una explicacion en la cual se incluyan otros hibridos en la naturaleza, teniendo en cuenta que por probabilidad si esto fuera asi se deberia tratar de la gran mayoria de las especies, tambien quisiera saber por que no vemos a animales apareandose con otras especies morfologicamente diferentes (excepto al humano), ya que es comprensible el sexo entre tigres y leones, caballos y zebras, cabras y ovejas, pero nunca he visto una jirafa con un bufalo ni nada parecido. Ahora bien, tambien estoy en desacuerdo con la "evidencia" de que el ornitorrinco sea un hibrido. Es un tema que es dificil de discutir, ya que se requiere un cierto conocimiento de biologia y genetica....
FerguZ
30-07-2013, 21:32:28
Ahora entiendo la razón de que cuando me rasco las bolas y luego me olfateo los dedos, mi mujer me dice "cerdo".
:toothy9:
:toothy9:
FerguZ
30-07-2013, 21:53:26
http://ad-imagenes.info/images/perrocerda.jpg
ThoT616
01-08-2013, 11:16:06
ahora entiendo la razón de que cuando me rasco las bolas y luego me olfateo los dedos, mi mujer me dice "cerdo".
:toothy9:
jajajaajajaja
:toothy9:
jajajaajajaja
laurita93
01-08-2013, 11:24:12
Es la cosa mas ilogica que e leido, con todo respeto
viclaur
01-08-2013, 15:03:42
En el campo de la medicina siertos tejidos del cerdo son compatible, asi las personas q son canibales dicen q saben igual
maoq
02-08-2013, 14:31:02
En un principio, la insulina usada por los diabéticos, era extraida del pancreas de cerdos, al ser la mas similar a la insulina humana.
Obviamente, eso cambió cuando pudieron crear insulina humana con bacterias o levadura modificadas, usando ingeniería genética.
Obviamente, eso cambió cuando pudieron crear insulina humana con bacterias o levadura modificadas, usando ingeniería genética.
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