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Ver la Versión Completa Con Imagenes : Ablandaban as Piedras para construir las piramides? Actualización


Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
proyectofenix
06-07-2013, 17:11:41
Coronel Percy H. Fawcett. Este aventurero pudo presenciar cómo mediante un líquido, elaborado por los indígenas peruanos, la piedra se ablandaba como si fuera barro, recobrando unos instantes más tardes su dureza habitual. ¿Pudo ser ésta la técnica utilizada por los egipcios para crear los bloques de piedra en sus construcciones?
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El ser humano es tan vanidoso, tan seguro de su superioridad -en especial los científicos apegados al dogma- que se niega a creer en todo lo que vaya en contra de lo que aprendió en los libros o en la universidad. Está convencido de que nada existe en el mundo fuera de lo que conoce y que todo fue inventado ya.

Pero hace unos años, un investigador norteamericano declaró que al hombre le hace falta mucho por aprender, siquiera en ciertos terrenos. Y aportó pruebas al respecto. Decía Hyatt Verrill que en la Gran Pirámide, al igual que en las construcciones, incaicas y preincaicas, se utilizó una técnica desconocida por los actuales arquitectos e ingenieros civiles: trabajaban los obreros la piedra no con el cincel, sino con una pasta obtenida a partir de cierta planta sólo conocida por los indios, que ablanda la piedra y la vuelve maleable durante un corto tiempo.
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Este mismo descubrimiento había sido realizado por el coronel P.H. Fawcett, quien antes de desaparecer misteriosamente en 1925 en las selvas brasileñas presenció algo increíble a corta distancia de los montes peruanos. Cerca del cerro de Paseo, un geólogo norteamericano había hallado un recipiente herméticamente cerrado, con forma de cabeza humana. En el Perú antiguo utilizaban la huaca para conservar líquidos, granos y oro en polvo.

El geólogo pidió a un obrero indígena que abriese el recipiente, para conocer su contenido. El hombre no sólo se negó a obedecer, sino que arrebató la huaca de manos del hombre blanco y la estrelló contra el suelo y huyó a toda prisa. Al inclinarse para recoger los fragmentos de la huaca vio con gran asombro que la piedra sobre la cual se derramó el líquido se ablandaba como si fuera de barro. Unos minutos más tarde recobraba su dureza habitual.
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Así se expresó el explorador Fawcett y en apoyo de sus palabras están las piedras que se conservan en el Museo de Cochabamba, Bolivia, en las cuales hay impresas unas manos. Un sacerdote peruano, el padre Jorge Lira, informaría por su parte en junio de 1967 que los incas conocían el secreto de una planta cuyo jugo ablandaba las piedras más duras.

¿Fue utilizando una planta semejante a la peruana que los constructores de la Gran Pirámide acomodaron los bloques para lograr un perfecto ensamblaje? Y de ser así, ¿quedaría demostrado que los incas aprendieron el secreto de los egipcios, o se trata de una pura coincidencia?
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Gigantescas moles de piedra encajadas como las piezas de un colosal puzzle, enormes bloques de granito moldeados como si fuesen de barro, cientos de toneladas de piedra enigmática inexplicablemente transportados, esculpidos y encajados en distantes yacimientos arqueológicos. A punto de entrar en el siglo XXI, la técnica del reblandecimiento de las piedras continúa siendo un misterio.

El autobús bordea la meseta de Gizéh para adentrarse mínimamente en el desierto. Cuando se detiene, los colaboradores del investigador Manuel José Delgado descienden del vehículo dispuestos a recorrer, a través de las dunas, la distancia que nos separa de la necrópolis que rodea las tres…
grandes pirámides de Gizéh.
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A medida que ganan terreno, acercándose a la pirámide de Micerinos, los ojos de los expedicionarios escrutan cada centímetro de arena en busca de unas piedras muy concretas. Por fin, tras la intensa búsqueda, todo el equipo se reúne a la sombra de las pirámides-satélite de Micerinos a fin de examinar los resultados del rastreo. Varias piedras, de diferentes tamaños, son depositadas sobre una tela y Manuel Delgado las examina una a una. Una sonrisa se dibuja en su rostro, bronceado por el sol del desierto egipcio que ha visitado en más de una veintena de ocasiones.

Con gesto triunfal, Delgado ha seleccionado 5 o 6 piedras de gran dureza pero que, incomprensiblemente, presentan formas redondeadas e, incluso, grabados. Se trata de piedras moldeadas artificialmente que, según Delgado, fueron reblandecidas y posteriormente endurecidas de nuevo mediante una milenaria técnica secreta, conocida tan sólo por algunos sacerdotes del enigmático Egipto faraónico…

¿UN ARBUSTO PARA LICUAR PIEDRAS?
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En 1983, durante la grabación de la serie de RTVE El otro Perú (parte de los documentales La puerta del misterio, que hicieron famosos al doctor Jiménez del Oso en Iberoamérica), el conocido psiquiatra e investigador conseguía grabar una breve pero intensa entrevista con un sorprendente personaje antes de que éste falleciese. El padre Jorge Lira era un sacerdote católico y uno de los más prestigiosos expertos en folklore andino. Autor de numerosos libros y artículos, elaboró el que tal vez fue el primer erudito diccionario del quéchua al castellano. Pero esa no era la razón por la que el doctor Jiménez del Oso se había desplazado hasta aquel pequeño pueblo cercano a Cuzco. El padre Lira afirmaba haber descubierto la forma para reblandecer las piedras… Existe una leyenda entre muchos de los pueblos precolombinos, según la cual los dioses habrían hecho dos regalos a los indios nativos para que pudiesen construir colosales obras arquitectónicas como la fortaleza de Sacsayhuamán o Machu-Picchu. Según el padre Lira, dicho regalo se trataría en realidad de dos plantas con sorprendentes propiedades. La hoja de Coca sería una de ellas, capaz de anestesiar el dolor y el agotamiento de los obreros, que podrían resistir así el gigantesco esfuerzo físico que debió exigirles tan extraordinarias construcciones. La segunda sería otra planta que, mezclada con diversos componentes, convertiría las rocas más duras en ligeras pastas fácilmente manipulables.
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Durante catorce años el padre Lira estudió la leyenda de los antiguos andinos y, finalmente, consiguió identificar el arbusto de la Jotcha como la planta que, tras ser mezclada y tratada con otros vegetales y sustancias, era capaz de convertir la piedra en barro. “Los antiguos indios dominaban la técnica de la masificacion – afirma el padre Lira en uno de sus articulos –, reblandeciendo la piedra que reducían a una masa blanda que podían moldear con facilidad.”El sacerdote realizó varios experimentos con el arbusto de la Jotcha y llegó a conseguir que una sólida roca se ablandase hasta casi licuarse. Sin embargo, no logró volver a endurecerla, por lo que consideró su experimento como un fracaso. Pero, a pesar de ese parcial fracaso, el padre Lira si logró demostrar que la técnica del reblandecimiento es posible. Asi se explicarían los sorprendentes ensamblajes de algunas de las colosales rocas que componen las murallas de Sacsayhuamán u otras fortalezas precolombinas.
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Mientras, en Egipto, a miles de kilómetros de distancia, otros investigadores del pasado han realizado sorprendentes descubrimientos arqueológicos que también apuntan a la realidad de la técnica del reblandecimiento…

Ayudante De Santa
06-11-2015, 22:19:08
Los mejores licores
John Locke
06-07-2013, 18:21:42
interesante dato

proyectofenix
06-07-2013, 18:27:56
A la espera Viclaur y Blitz..........................vamos a ver si explican como tallaron y encajaron de manera perfecta etas piedras............

AndrewMack
06-07-2013, 20:34:11
Igual como haya sido, fueron tecnicas ensenadas por sres muchisimo mas avanzados en tecnologia y conocimiento, eso de que los antiguos indigenas lo sacaron de la nada a mi no me entra, bna info fenizzz

maskedzombie
07-07-2013, 23:46:34
Recordemos que los antiguos orfebres usaban plantas para poder hacer el Oro y otros metales maleables ,
mucho antes de los quimicos y demas tecnicas.

COMO EN COLOMBIA POR EJEMPLO:

http://4.bp.blogspot.com/-5RCb0UU9XvQ/T-XngF10yyI/AAAAAAAACOM/2rOwjp_I4Qk/s1600/avion-precolombino01.jpg

Dicho sea de paso , esto se parece mucho a un avion , o nave , ustedes que opinan???

proyectofenix
08-07-2013, 00:00:54
Recordemos que los antiguos orfebres usaban plantas para poder hacer el Oro y otros metales maleables ,
mucho antes de los quimicos y demas tecnicas.

COMO EN COLOMBIA POR EJEMPLO:

http://4.bp.blogspot.com/-5RCb0UU9XvQ/T-XngF10yyI/AAAAAAAACOM/2rOwjp_I4Qk/s1600/avion-precolombino01.jpg

Dicho sea de paso , esto se parece mucho a un avion , o nave , ustedes que opinan???

Interesante tema, inclusive, ha sido posteado anteriormente;

http://www.denunciando.com/enigmas-y-misterios-26/741204-maquinas-voladoras-en-la-prehistoria.html

elhunter
08-07-2013, 01:01:58
wow excelente aporte!!

shamir
08-07-2013, 17:01:19
Aprendí algo nuevo

Gracias fenix

hegp
08-07-2013, 17:25:33
muy buen ogracis.....

CMERCADO
08-07-2013, 20:08:40
uFF EXCELENTE INFO

EricCartman
08-07-2013, 21:02:44
Pero esta supuesta sustancia, además de hacer maleables las rocas, las hacía también más ligeras?

Blitz
08-07-2013, 21:33:52
A la espera Viclaur y Blitz..........................vamos a ver si explican como tallaron y encajaron de manera perfecta etas piedras............

Los antiguos egipcios eran matematicos y arquitectos talentosos, no gente andando en taparabo, pero aunque no pudieramos explicar exactamente como se hiceiron las piramides (de hecho algunos aspectos continunan siendo un misterio), no quiere decir que aquellos vacios sean prueba de alguna teoria extravagante, asi no funciona la ciencia, las teorias se fundamentean en evidencias no en vacios,ese argumento es una forma de argumento ad ignoratiam muy parecido a este Dios de los huecos - Wikipedia, la enciclopedia libre


En fin, para formar una conclusion objetiva acerca del tema, ofrezco este documental que trata los argumentos de alienigenas ancestrales mas comunes de manera imparcial

Refutando "astronautas ancestrales" : parte 01 - introducción - YouTube

Esta por partes y subtitulado.

ab12345
09-07-2013, 11:41:43
muy buena info,

proyectofenix
09-07-2013, 13:49:58
Los antiguos egipcios eran matematicos y arquitectos talentosos, no gente andando en taparabo, pero aunque no pudieramos explicar exactamente como se hiceiron las piramides (de hecho algunos aspectos continunan siendo un misterio), no quiere decir que aquellos vacios sean prueba de alguna teoria extravagante, asi no funciona la ciencia, las teorias se fundamentean en evidencias no en vacios,ese argumento es una forma de argumento ad ignoratiam muy parecido a este Dios de los huecos - Wikipedia, la enciclopedia libre (http://es.wikipedia.org/wiki/Dios_de_los_huecos)


En fin, para formar una conclusion objetiva acerca del tema, ofrezco este documental que trata los argumentos de alienigenas ancestrales mas comunes de manera imparcial

Refutando "astronautas ancestrales" : parte 01 - introducción - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=NZPkZIi8aso&feature=player_embedded&list=PL5QEYuGZwBRWZ045BMskVRrYsyBEXdvKX)

Esta por partes y subtitulado.

Nada Blitz, te salistes por la tangente, a ver, debes tener algo mejor que esto..............

Blitz
09-07-2013, 14:31:50
Nada Blitz, te salistes por la tangente, a ver, debes tener algo mejor que esto..............

Vio el documental completo? ahi explican como se tallaron las piedras y cosas por el estilo.

Aunque yo no creo que esto convenza de nada a quien sinceramente crea en esto de los alienigenas ancestrales secillamente por que las personas que creen en las explicaciones sobrenaturales no basan su creencia en la evidencia.

Voy a hacer un paralelo otra corriente pseudocientifica; el creacionismo, si bien la evidencia de la evolucion es abrumadora, ellos la ignoran completamente y cuando existe un vacio en el registro fosil o algo por el estilo salen a decir "esto debe ser prueba de la creacion o algo por el estilo", en fin llenan los vacios en la ciencia con su creencia particular sin que exista realmente pruebas de esta, en este caso es: aun no sabemos como hiceron x cosa o yo no creo que humanos lo pudieron hacer, entonces deben ser Aliens!, apesar de toda la evidencia que muestra que estas civilizaciones antiguas lo hicieron.

proyectofenix
09-07-2013, 17:31:05
Vio el documental completo? ahi explican como se tallaron las piedras y cosas por el estilo.

Aunque yo no creo que esto convenza de nada a quien sinceramente crea en esto de los alienigenas ancestrales secillamente por que las personas que creen en las explicaciones sobrenaturales no basan su creencia en la evidencia.

Voy a hacer un paralelo otra corriente pseudocientifica; el creacionismo, si bien la evidencia de la evolucion es abrumadora, ellos la ignoran completamente y cuando existe un vacio en el registro fosil o algo por el estilo salen a decir "esto debe ser prueba de la creacion o algo por el estilo", en fin llenan los vacios en la ciencia con su creencia particular sin que exista realmente pruebas de esta, en este caso es: aun no sabemos como hiceron x cosa o yo no creo que humanos lo pudieron hacer, entonces deben ser Aliens!, apesar de toda la evidencia que muestra que estas civilizaciones antiguas lo hicieron.


Por favor Blitz...............solamente vi hasta el capitulo 2, como es que la diorita y el granito la pulian con piedras y arena, cuando el mismo presentador señala que lo mas duro a estas piedras es el diamante...........yo no estoy de acuerdo con el creacionismo, y tengo mucho sentido común, pues no me imagino a un ser racional puliendo megalitos con estas herramientas tan elementales, la mas pequeña - sin tocar el tema de alzarlas y colocarlas al estilo LEGO en su ubicación- tardaría años en su perfección ............ lo ultimo que te digo es que de ser así, compadezco a los que esculpieron y pulieron estas piedras con arena, piedra, cuando ni siquiera conocian el hierro y el acero.............OBSERVA SUS BORDES:

BAALBECK- LIBANO
http://i44.tinypic.com/2efoodk.jpg

SACSAYHUAMAN-PERU
http://i44.tinypic.com/2kle1l.jpg

Blitz
09-07-2013, 23:07:46
Por favor Blitz...............solamente vi hasta el capitulo 2, como es que la diorita y el granito la pulian con piedras y arena, cuando el mismo presentador señala que lo mas duro a estas piedras es el diamante..........



Mmmm no, quien usa el argumento del diamante es Giorgios Tsouka.....el tipo del meme de los aliens y este argumento es refutado y ademas se muestran piezas sin terminar, de hecho no es ningun misterio, se ha replicado esta tecnica un monton de veces, por ejemplo:

Secrets of Lost Empires - Episode 2: The Obelisk (Documentary) - YouTube

De hecho el efecto abrasivo de la arena es tan conocido que aun se usa en maquinas modernas.

yo no estoy de acuerdo con el creacionismo

Ese no era el punto,el punto es que el vacio en la ciencia no es evidencia de nada.

y tengo mucho sentido común, pues no me imagino a un ser racional puliendo megalitos con estas herramientas tan elementales, la mas pequeña - sin tocar el tema de alzarlas y colocarlas al estilo LEGO en su ubicación- tardaría años en su perfección ............ lo ultimo que te digo es que de ser así, compadezco a los que esculpieron y pulieron estas piedras con arena, piedra, cuando ni siquiera conocian el hierro y el acero.............OBSERVA SUS BORDES:

Yo tampoco me lo imagino, deber ser increiblemente tedioso, pero hey, eso es lo que muestra la evidencia....la mencionada en el video asi como grabados de antiguos egipcios que muestran escenas de trabajadores egipcios fabricando estas piezas ademas. los obliscos gigantes describen pasajes de historia egipcia y el hecho que quienes aparecen en estatuas en Abu simbel, el templo de luxor, la esfinge etc, son sin lugar a duda antiguos egipcios.

En fin, vea el documental completo, particularmente la tercera y quinta parte que explican con mas detalle el tallado y el posicionamineto de las piedras.

Saludos

proyectofenix
09-07-2013, 23:22:20
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En fin, vea el documental completo, particularmente la tercera y quinta parte que explican con mas detalle el tallado y el posicionamineto de las piedras.

Saludos


No existe prueba alguna ni estela, ni grabado de los Egipcios construyendo las piramides, inclusive, solo existen teorías solo eso, tampoco se lo atribuyo a alienigenas..........creo mas bien en civilizaciones antiguas, mas antigua que la nuestra, me tiento a pensar, que la piramides de Keops, micerino y Kefren son mas antigua que la misma civilización Egipcia........como es que se les olvidó construir piramides........y con esa precisión...........

http://i39.tinypic.com/v3lilh.jpg

http://i44.tinypic.com/103j4f4.jpg

Blitz
10-07-2013, 01:31:52
No existe prueba alguna ni estela, ni grabado de los Egipcios construyendo las piramides, inclusive, solo existen teorías solo eso

Vio el documental?


creo mas bien en civilizaciones antiguas, mas antigua que la nuestra, me tiento a pensar, que la piramides de Keops, micerino y Kefren son mas antigua que la misma civilización Egipcia........


Solo con el uso de los nombre Keops y Kefren se contradice esta teoria.

como es que se les olvidó construir piramides........y con esa precisión...........

http://i39.tinypic.com/v3lilh.jpg

http://i44.tinypic.com/103j4f4.jpg

........la de la primera foto es la primer piramide que se construyo(la de Djoser) la de Khufu(abajo) fue la octava.

proyectofenix
10-07-2013, 01:53:05
Vio el documental?


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Solo con el uso de los nombre Keops y Kefren se contradice esta teoria.



........la de la primera foto es la primer piramide que se construyo(la de Djoser) la de Khufu(abajo) fue la octava.

Son estos los nombres que les colocaron los arqueologos a las piramides, no es como se llamen realmente, no existe ni un cartucho que así lo pruebe, inclusive existen algunass pruebas que demuestran que las piramides y la esfinge estuvieron bajo el agua o semi-sumergidad en alguna época de su existencia............e insisto blitz, no existe prtueba alguna que demuestre que las piramides fueron construidas por Egipcios

Blitz
10-07-2013, 09:46:51
Son estos los nombres que les colocaron los arqueologos a las piramides, no es como se llamen realmente, no existe ni un cartucho que así lo pruebe

Hombre tomese el tiempo de investigar por fuera de estos tipos de webs de conspiraciones(que son los que hacen este tip de afirmaciones) y vera los registros, hasta en la misma piramide de Giza esta escrito el nombre Khufu, ha ud visto alguna vez el interior de una piramide?, todas las inscripciones?, las tumbas? la alfareria? y el hecho que no existe ni un solo rastro de otra civilizacion fuera de la egipcia en ese lugar?


inclusive existen algunass pruebas que demuestran que las piramides y la esfinge estuvieron bajo el agua o semi-sumergidad en alguna época de su existencia

Claro que no,si mal no recuerdo eso salio de que alguien por ahi dijo que la erosion de la esfinge estaba causada por agua(lluvia,no por estar sumergida), pero es bastante improbable.

e insisto blitz, no existe prtueba alguna que demuestre que las piramides fueron construidas por EgipciosComo le digo, tomese el tiempo de investigar por fuera de estas webs tipo Año cero (el documental es un buen punto para empezar) y revise investigaciones hechas con rigor cientifico por arqueologos de verdad.

proyectofenix
10-07-2013, 09:58:19
Hombre tomese el tiempo de investigar por fuera de estos tipos de webs de conspiraciones(que son los que hacen este tip de afirmaciones) y vera los registros, hasta en la misma piramide de Giza esta escrito el nombre Khufu, ha ud visto alguna vez el interior de una piramide?, todas las inscripciones?, las tumbas? la alfareria? y el hecho que no existe ni un solo rastro de otra civilizacion fuera de la egipcia en ese lugar?




Claro que no,si mal no recuerdo eso salio de que alguien por ahi dijo que la erosion de la esfinge estaba causada por agua(lluvia,no por estar sumergida), pero es bastante improbable.

Como le digo, tomese el tiempo de investigar por fuera de estas webs tipo Año cero (el documental es un buen punto para empezar) y revise investigaciones hechas con rigor cientifico por arqueologos de verdad.

[B]Lo he hecho, inclusive Blitz, mi padre estuvo en Egipto, luego que salga del trabajo te muestro el porque de mis duda, y te aseguro que no es por falta de investigación, llevo en esto varios años, luego sigo con el debate.......un abrazo Blitz y gracias por tus aclaraciones.

---FlakakO---
11-07-2013, 16:31:41
interesante informacion

proyectofenix
14-07-2013, 00:39:47
[/B][B]Como le digo, tomese el tiempo de investigar por fuera de estas webs tipo Año cero (el documental es un buen punto para empezar) y revise investigaciones hechas con rigor cientifico por arqueologos de verdad.

Pues me vi todo el documental, y es cierto, existen enigmas, que fueron develados, otros a medias, y otros que me dió fue risa la forma en que supuestamente encontraron su respuesta.

De las coas relacionada especificamente con Egipto, mis dudas son entre muchas las relacionadas con este documental, espero lo veas y despues me señales si son mentiras o tienen explicación:

//www.youtube.com/embed/Gl_yvuEcIRQ

Otra joya, que existe en Egipto está relacionada con la flor de la vida, esta, me la enseñó mi padre, quien si estuvo en ese país.........

Este es un antiguo símbolo, que fue encontrando en un pilar de granito en un templo llamado templo Osiris, en Abydos, Egipto. Este dibujo se encuentra en un pilar rosa de 100 toneladas en medio del templo, no está en ningún libro, ninguna fotografía o en cualquier otro sitio. ¿Por qué no aparece en los libros?
http://i41.tinypic.com/4g5h12.jpg
Porque este grafico no está esculpido, no está grabado con aguafuerte en la roca, este gráfico está quemado, quemado con láser. Ahora, si piensa en una civilización de hace 5000 años no te imaginas que usaron láser sobre superficies duras y con gran exactitud. La quemadura aparece en toda la roca, si la cortas por la mitad sigue estando.

A los arqueologos no les gusta mostrar aquellas cosas que no pueden explicar !
//www.youtube.com/embed/nUQep38WBeI
La otra cosa es que el templo de Osiris está 50 pies por debajo de todos los otros templos, los arqueólogos intentan decir: Los egipcios excavaron 50 pies y luego empezaron a construir, Los geólogos dijeron: No, no es ese el caso, la sedimentación se apiló al lado, el edificio estaba allí. Bien ¿cuando tardaría a colocarse tanta sedimentación? De 9000 a 12000 años de antigüedad.

Blitz
14-07-2013, 23:43:02
//www.youtube.com/embed/Gl_yvuEcIRQ

Ya habiamos discutido ese mismo video en otro tema.



Este es un antiguo símbolo, que fue encontrando en un pilar de granito en un templo llamado templo Osiris, en Abydos, Egipto. Este dibujo se encuentra en un pilar rosa de 100 toneladas en medio del templo, no está en ningún libro, ninguna fotografía o en cualquier otro sitio. ¿Por qué no aparece en los libros?


Creo que esta hasta en wikipedia


Porque este grafico no está esculpido, no está grabado con aguafuerte en la roca, este gráfico está quemado, quemado con láser. Ahora, si piensa en una civilización de hace 5000 años no te imaginas que usaron láser sobre superficies duras y con gran exactitud. La quemadura aparece en toda la roca, si la cortas por la mitad sigue estando.


Estube buscando evidencia que respalde esa afirmacion pero aparentemente esta soportada por ......nada, de hecho este senor Nassim Haramein en su website corrige lo que afirma en su video

"Since the completion and launch of THRIVE: What On Earth Will it Take?, we have received new information that the Flower of Life symbol at Abydos is believed by some experts to be inscribed with Ochre stain, which might date it instead to the 1st century AD. It was clearly meant to stand the test of time and to do further testing would require chipping the stone which is currently not allowed".

http://www.thrivemovement.com/fact_checks

Y luego dice que aquello del laser lo saco de un libro que de igual manera no ofrece absolutamente ninguna evidencia que respalde esa afrimacion.


A los arqueologos no les gusta mostrar aquellas cosas que no pueden explicar !


Claro que si , todas las ciencias estan plagadas de "misterios" si no fuera asi la ciencia se detendria, lo que pasa es que hay personas que prefieren explicaciones un poco mas cool,ya saben, mas intrincadas...


La otra cosa es que el templo de Osiris está 50 pies por debajo de todos los otros templos
los arqueólogos intentan decir: Los egipcios excavaron 50 pies y luego empezaron a construir, Los geólogos dijeron: No, no es ese el caso, la sedimentación se apiló al lado, el edificio estaba allí. Bien ¿cuando tardaría a colocarse tanta sedimentación? De 9000 a 12000 años de antigüedad.

Los geologos no dijeron eso, los websites new age dicen eso, de igual manera que dicen que los egipcion nunca construyeron sitios subterraneos y otras imprecisiones.

proyectofenix
14-07-2013, 23:56:41
Ya habiamos discutido ese mismo video en otro tema.





Creo que esta hasta en wikipedia




Estube buscando evidencia que respalde esa afirmacion pero aparentemente esta soportada por ......nada, de hecho este senor Nassim Haramein en su website corrige lo que afirma en su video

"Since the completion and launch of THRIVE: What On Earth Will it Take?, we have received new information that the Flower of Life symbol at Abydos is believed by some experts to be inscribed with Ochre stain, which might date it instead to the 1st century AD. It was clearly meant to stand the test of time and to do further testing would require chipping the stone which is currently not allowed".

http://www.thrivemovement.com/fact_checks

Y luego dice que aquello del laser lo saco de un libro que de igual manera no ofrece absolutamente ninguna evidencia que respalde esa afrimacion.




Claro que si , todas las ciencias estan plagadas de "misterios" si no fuera asi la ciencia se detendria, lo que pasa es que hay personas que prefieren explicaciones un poco mas cool,ya saben, mas intrincadas...


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Los geologos no dijeron eso, los websites new age dicen eso, de igual manera que dicen que los egipcion nunca construyeron sitios subterraneos y otras imprecisiones.
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No jodazzzzzz con Blitz no se puede:

http://i39.tinypic.com/2cx89yd.jpg

Blitz
15-07-2013, 00:33:04
No jodazzzzzz con Blitz no se puede:

http://i39.tinypic.com/2cx89yd.jpg

Hombre, como ve ellos mismos admiten usar fuentes sin corroborar y hacen afirmaciones practicamente sacadas del aire como eso del laser.

proyectofenix
15-07-2013, 00:40:24
Hombre, como ve ellos mismos admiten usar fuentes sin corroborar y hacen afirmaciones practicamente sacadas del aire como eso del laser.

A ver Blitz, yo respeto todas tus opiniones, inclusive en algunas estoy de acuerdo, pero a pesar de todas ea explicaciones existen unos vacios enormes, y si bien es cierto que yo comparto que no hubo ayuda aliens, tambien es cierto que con nuestra tecnología hacer muchas de esa construcciones que discutimos se me hace imposible creer que nuestros antepasados tenian una tecnología que hoy no la sabemos, te invito a que pulas una de esas rocas gigantes y con cuerdas y fuerza humana realicen esas construcciones, no comparto las posiciones de muchos autores, reconozco que desconozco los metodos de los ingenieros de nuetros antepasados que al parecer sabían mucho mas que los presentes.

proyectofenix
15-07-2013, 06:32:16
A ver Blitz, espero que esta vez demuestres por lo menos con alguna fotografia el lugar en donde se encuentran los jeroglificos que demuestren que los Egipcios construyeron las piramides, siempre te colocas en la posicion de que estudie cientificos que hicieron estudios serios, con arqueologos de verdad, en ultimas, que es un cientifico de verdad?, me imagino que un arqueologo graduado en Oxford........por lo menos?, para que tenga credibilidad.

Y esto es lo que he encontrado:

La versión oficial de la historia habla de que la misma fue construida en el 2500 a.C. por el faraón Keops para utilizarla como mausoleo. Este descubrimiento se achaca al Coronel Vyse que, en 1837, vio que podía introducir una caña por encima de la cámara de Davidson. Viendo que el tiempo se le echaba encima para acabar con sus investigaciones financiadas, trató de cincelar el granito superior, pero no pudo con ello; así que decidió dinamitarla, pese al peligro que entrañaba. Junto a la cámara nueva que surgió, descubrió tres superiores por encima de ésta. De abajo a arriba, se les denominan cámara de Davidson, de Wellington, de Nelson, de Lady Arbuthnot y de Campbell. Explorando estas cámaras, Vyse tropezó con unos supuestos cartuchos o jeroglíficos con los nombres reales de Keops y Kefrén.

La cámara de Davidson se conocía desde 1763, cuando el cónsul británico de Argelia, Nathaniel Davidson, descubre la cámara inferior, al darse cuenta de que su voz hacía eco en el extremo superior de la Gran Galería. Al encontrarse con un agujero de 40 centímetros ocupado por guano de murciélago, la abrió algo más para gatear 7 metros y medio por ello, hasta alcanzar una cámara de un metro de alto. Lo curioso es que en esta cámara jamás aparecieron jeroglíficos, lo cual no se entiende si todo el conjunto de las cámaras de descarga es idéntico.

¿Pero qué descubrió Vyse? Pues un cartucho donde se lee el nombre de Jufu (Keops) en demótico, en la cámara de Campbell. Lo malo es que cuando comparamos este nombre con el cartucho de Keops del período Antiguo vemos que no coincide. En el Imperio Antiguo se representa como una víbora entre dos codornices que miran a la izquierda, mientras que en la cámara el cartucho se contempla como una víbora entre dos Ibis que miran hacia la derecha. Los arqueólogos para enmendar el error aseguran que como es demótico por eso se representa de esta manera; además de asegurar que hay otro cartucho medio insertado entre bloques, con una descripción dada por los canteros, antes de trasladar el bloque a esta cámara. Y dicha traducción parece decir: “Qué poderoso es el equipo de la Gran Corona Blanca de Jnum-Jufuy”. Pues bien, no se cortan un pelo a la hora de asegurar que Jnum-Jufuy es otro de los nombres del faraón Keops.

¿Y ya está? ¿No hay evidencias claras de que Keops sea el constructor de la Gran Pirámide? ¡Pues no! Y encima algunos egiptólogos certifican que hay pruebas de Carbono 14 realizadas. Cuando me dispuse a buscar las mismas, encontré que las famosas pruebas se habían realizado en Djoser (1984), Unas (1984), y Saqqara (1995). Como se asegura que las primeras van de la Dinastía 3 a la 5, se supone que la Gran Pirámide pertenece a la cuarta dinastía, y que entonces las pruebas de Carbono 14 que engloban desde el 2691 a.C. hasta el 2498 a.C. también se aplican a la Gran Pirámide.

Nadie habla de la Estela del Inventario que se encontraba en el Museo del Cairo y que ahora ha desaparecido por culpa de los expolios habidos durante la Revolución Arabe de la primavera del 2011. En esta estela se leía como Keops reconoce que realizó una reconstrucción de la Esfinge y que la Gran Pirámide es un templo dedicado a la diosa Isis construido por sus antepasados. Esta estela fue descubierta por Mariette en uno de los templos adyacentes a la cara oriental de la Gran Pirámide, y esculpida durante el período de las dinastías XXI a la XXIII, basándose en una copia de otro documento más antiguo. Robert Schoch, geólogo de la Universidad de Boston, afirma en uno de sus informes de 1993 que: “La superficie de la roca que rodea el complejo de la Esfinge posee restos de una erosión producida por agua hace 9000 años, con lo que certifico geológicamente que su antigüedad no puede ser menor”.

Nadie menciona que el Coronel Vyse también descubrió en 1837 los conductos de ventilación de 23 cm2 y más de 60 metros. Como Vyse quería ver si llegaban hasta el exterior, uno de sus ayudantes, Hill, subió a la superficie exterior de la pirámide y encontró aperturas similares donde estos conductos parecían terminar. Hill, desde el exterior del conducto, lanzó una piedra que cayó con tal fuerza que casi lesiona a los de abajo. Cuando Vyse limpió estos conductos comenzó a entrar aire al interior, manteniendo la temperatura constante a unos 20 grados.

Pero Vyse también localizó una placa de hierro de 30 por 10 centímetros de hierro en una junta de la sillería del conducto de ventilación sur de la llamada Cámara del Rey. La placa estaba encajada y oculta. Lo más significativo es que la placa es de hierro y que éste no comenzó a utilizarse en Egipto hasta el año 650 a.C. Por lo tanto, si la construcción de la Gran Pirámide es del 2500 a.C. ¿dónde encaja esta placa de hierro en la historia?

Y no sólo había una placa de hierro, sino una esfera de piedra desigual, un garfio de dos dientes y una vara de cedro de 12 centímetros de largo. Estos descubrimientos los realizó Waynman Dixon en 1872 en el conducto norte de la Cámara de la Reina. Se encuentran en el Museo Británico desde 1970, aunque comenzaron a exponerse al público en 1990, a excepción de la vara de cedro que ha desaparecido. Y es una lástima, porque ésta sí que es susceptible de datarse con Carbono 14 para averiguar su edad real.
Con lo que ahora sabemos, ¿todavía hay quienes sostienen que la Gran Pirámide es el mausoleo del faraón Keops? ¿Y las evidencias? Pues se las pasa uno por el forro y así encaja todo en una versión oficial.

proyectofenix
15-07-2013, 06:36:35
Ya que me has contestado con absoluta seriedad, igual trataré mi posición con igual seriedad, para que no creas que solo te estoy trollando,

El tema de su construcción, ..........como siempre, solo teorías...............vayamonos a la wkipedia.........que todo lo sabe:

wikiarquitectura.com/index.php/Gran_Pir%C3%A1mide_de_Keops

Textualmente señala:

Sistema constructivo

Nadie sabe con certeza el sistema que se utilizó para construir las pirámides de Egipto pues aunque varias teorías ofrecen respuestas posibles al modo en que se trasladaron los bloques de piedra, queda por encarar los problemas técnicos que implican la colocación y elevación de dichas piedras, así como la exactitud en su colocación, medidas y cálculos. Dicha construcción ha sido atribuida a extraterrestres, atlantes, egipcios anteriores a Keops o a otras culturas o civilizaciones desconocidas.

Herodoto
Herodoto, fue el primero en hacer referencia a su modo de construcción cuando las visitó 2000 años después de haber sido construidas y ofrece la única descripción histórica con que se cuenta.
Declara en lo referente a la construcción del monumento de Keops:


Sistema constructivo según Herodoto
"Esta pirámide fue construida de la siguiente manera: se colocaron al principio una serie de gradas que algunos llaman crossai y otros bomides.

Después de haberle dado para empezar, esta primer forma, se procedió a subir las piedras restantes, por medio de máquinas construidas con trozos cortos de madera, desde el suelo las subían a la primera plataforma, cuando la piedra había llegado allí, era colocada en otra máquina instalada sobre esta primera plataforma y pasaba a otra grúa, pues había tantas máquinas como plataformas. O quizás sólo había una máquina, fácil de transportar, que trasladaban de un piso a otro, después de haber retirado la piedra, indicamos los dos procedimientos, según las dos versiones que hemos oído. Lo primero que hicieron fue llegar al vértice de la pirámide, después pasaron a las partes que quedaban inmediatamente debajo, y por fin, dieron el último toque a los pisos próximos al suelo y al pie mismo del edificio."

Hasta el presente no se han aportado pruebas en apoyo a las declaraciones de Herodoto en su conjunto.
Sistema de rampas

En los últimos años ha parecido afianzarse la teoría de las rampas, auque sin ponerse de acuerdo sobre que tipo de rampa,

Rampas envolventes

Rampas envolventes, hacen referencia a las que en forma de espiral se iban levantando sobre las hiladas de piedras ya colocadas. Quienes han estudiado más a fondo este sistema lo consideran muy dificultoso y con grandes contraindicaciones por las grandes masas volumétricas utilizadas, que a medida que se acercaban a la cúspide contaban con un espacio mucho mas reducido para moverse a la vez que los andamios que se iban montando para una rampa capaz de aguantar semejantes pesos cubriría totalmente las caras de las pirámides dificultando su trazado y orientación, que era perfecto.

Rampa interior
Partiendo de la mitad de una de sus caras, la rampa se prolongaría en el núcleo interno de la pirámide, dejándolo atravesado por un corredor hueco y sin techo. A medida que fuera creciendo el número de hiladas del edificio, aumentaría la longitud de la rampa, hasta casi alcanzar la cara contraria. Llegados ahí, se rellenaría el corredor y se montaría una nueva rampa que, comenzando en el exterior, penetraría de nuevo en el interior de la pirámide hasta la cara contraria, repitiéndose el proceso cada vez a mayor altura. En las últimas etapas habría que recurrir a rampas laterales de refuerzo y escaleras.

Rampa perpendicular
Se trata de la rampa tradicional que llevaría las piedras desde la cantera y se iría elevando a medida que creciera la pirámide permitiendo con facilidad la colocación de las últimas hiladas aunque cuenta con el inconveniente de la gran cantidad de material que se necesita para construirla.

El arquitecto francés Jean-Pierre Houdin expuso en abril de 2007 la teoría, según la cual las piedras de la Gran Pirámide de Giza fueron transportadas por una rampa exterior tradicional hasta una altura de 45 metros. Desde ahí los bloques eran subidos por una rampa en espiral, montada dentro de la propia pirámide.

A lo largo de los años los arqueólogos y científicos, incluso los arquitectos han pensado en muchos otros tipos de rampas combinadas con sistemas de contrapesos y poleas. Este método posible se ha basado en pruebas arqueológicas, pero no existen evidencias claras de que fuera utilizado como modo único en la Pirámide de Keops, por lo que todo queda en el campo de las teorías. A la fecha no hay modo de saber con certeza que métodos utilizaron los antiguos egipcios para la elevación de los bloques de Guiza.

Del poco tiempo que me ha quedado por investigar, he encontrado un video que no pude verlo todo, pero lo posteo para no ser lo mas ecuanime en este aspecto:

//www.youtube.com/embed/k0rmQkdwI50

Lo dejo aca, pues debo irme a trabajar, luego subo mas material, y paso a discutir sobre la esfinge sumergida.....teoria apoyada por Robert Bauval.......luego lo aclaro l

proyectofenix
15-07-2013, 07:00:44
Ah, y antes de que se me olvide, los Egipcios si realizaban construcciones subterraneas, como entre muchas, se encuentra El Serapeum de Saqqara, la necrópolis subterránea donde fueron enterrados los toros sagrados que representaban al dios Apis durante el transcurso de más de mil años, fue reabierto al público en Egipto después de diez años de restauración.

El serapeum, situado al norte de Saqqara, cerca de la antigua capital egipcia Menfis, son las catacumbas excavadas en las rocas donde se enterraron, momificados, los toros que representaban al antiguo dios egipcio Apis.

Se cree que fue creado por el faraón Amenofis III (aproximadamente 1379-1340 a.C.) de la dinastía 18, en el siglo 14 antes de Cristo, pero los toros sagrados siguieron enterrándose allí hasta los tiempos del Imperio Romano.

Cuando el complejo fue redescubierto por el egiptólogo francés Auguste Mariettte en 1851, contenía 24 sarcófagos de granito y basalto, de entre 60 y 70 toneladas cada uno.

Fuente: elcomercio.pe/turismo/1472247/noticia-famosa-necropolis-subterranea-egipcia-abre-sus-puertas-turistas

Blitz
15-07-2013, 11:30:10
A ver Blitz, espero que esta vez demuestres por lo menos con alguna fotografia el lugar en donde se encuentran los jeroglificos que demuestren que los Egipcios construyeron las piramides

Creo que este tema tambien ya lo habiamos tratado, al igual que lo que menciona el resto de ese post.

http://www.denunciando.com/9306918-mensaje35.html

Respecto a las rampas, es cierto que hay teorias, pero en ciencia la palabra teoria no tiene la misma connotacion que en el lenguaje coloquial, las teorias en ciencia se basan en evidencia y si bien no hay certeza absoluta, lo unico que quiere decir eso es que no sabemos exactamente como los ANTIGUOS EGIPCIOS hicieron las piramides, solo tenemos una idea, pero en ciencia una teoria no es "yo creo que es asi por que si"

Cuando Herodoto paso por alla las piramides ya estaban terminadas, ademas sus relatos, particularmente aquellos sobre egipto son bastante imprecisos, recordemos que tambien dijo que habian sido construidas por esclavos y ahora sabemos que no fue asi.

Lea esto por favor sobre la evidencia y la discutimos:

http://egyptian-mysteries.com/?q=node/18



Ah, y antes de que se me olvide, los Egipcios si realizaban construcciones subterraneas
Eso fue lo que dije, que los que inventaron aquello de que los egipcios nunca hicieron construcciones subterranas y por tanto el osireion no era egipcion fueron los proponenetes de teorias alternas, yo se que los Egipcios si constuian bajo tierra.

proyectofenix
15-07-2013, 12:02:34
Creo que este tema tambien ya lo habiamos tratado, al igual que lo que menciona el resto de ese post.

http://www.denunciando.com/9306918-mensaje35.html

http://egyptian-mysteries.com/?q=node/18



No Blitz, muestrame la foto, por lo menos para verificar en que parte de la piramide se encuentra, ya me dijistes que eso eran los cartucho, por favor indicame el lugar en que se hallan, mas tarde te respondo el resto........A proposito, nunca encontraron una momia en la piramide de Keops

Fijate, esto es extracto de la pagina web a donde me remitistes:

.........Por lo tanto, usted está preguntando, ¿dónde demonios está la momia de Sekhemkhet? Dr. Edwards y el Dr. Lauer ambos creen que durante el inicio del primer periodo intermedio y la ruptura de la sociedad a finales de los sacerdotes del Imperio Antiguo todavía el servicio de culto de Sekhemkhet quitó los restos de entierro al igual que los sacerdotes de Amón posteriores eliminan los restos de los reyes de sus tumbas en el Valle de los Reyes que él Deir el Bahri. Las ofrendas eran secos, en este caso, un gesto respectul a su rey venerado, pero a largo difunto.

La mayoria de los conceptos de los egiptologos son siempre de esta forma, ahora, no quiero que nos desviemos de la discusión principal que trata de quien o como se construyeron las piramides, ningun egiptologo lo sabe, en primera instancia, porque se trata de un problema de ingeniería y arquitectura no de antropologos o arqueologos, y en segundo lugar es que se complejo enorme .................que se encuentra a la vista de todo el que lo visita, coincide con la formación de la constelación de orion, la hicieron con conocimiento del Pi y el Phi, y se supone que esto no debían conocer, y ahora, la colocación casi perfecta de esas rocas apiladas..............por favor, como es que no existe una estela, un jeroglifo o en fin un registro de como la construyeron.................. me refiero a la de Keops, si te fijas, los Egipcios casi toda su actividad la plasmaban con pinturas o lo esculpian en paredes............ah, pero se les olvido colocar así mismo la construcción de las piramides............... luego aclaro otras cosas.

Blitz
15-07-2013, 15:00:50
No Blitz, muestrame la foto, por lo menos para verificar en que parte de la piramide se encuentra, ya me dijistes que eso eran los cartucho, por favor indicame el lugar en que se hallan, mas tarde te respondo el resto........


En ese mismo tema esta todo

http://www.denunciando.com/enigmas-y-misterios-26/746611-hallazgos-imposibles-arqueologos-encuentran-monedas-de-400-millones-de-anos-4.html#post9306918

A proposito, nunca encontraron una momia en la piramide de Keops

Vos sabras que la mayoria de tumbas fueron saqueadas, por eso se mudaron al valle de los reyes, una piramide era una senal enorme de "saquee aqui", sin embargo el sarcofago de granito si estaba dentro de la gran piramide........

.........Por lo tanto, usted está preguntando, ¿dónde demonios está la momia de Sekhemkhet? Dr. Edwards y el Dr. Lauer ambos creen que durante el inicio del primer periodo intermedio y la ruptura de la sociedad a finales de los sacerdotes del Imperio Antiguo todavía el servicio de culto de Sekhemkhet quitó los restos de entierro al igual que los sacerdotes de Amón posteriores eliminan los restos de los reyes de sus tumbas en el Valle de los Reyes que él Deir el Bahri. Las ofrendas eran secos, en este caso, un gesto respectul a su rey venerado, pero a largo difunto.


Esta citando cosas fuera de contexto , lea los 3 parrafos anteriores.

La mayoria de los conceptos de los egiptologos son siempre de esta forma, ahora, no quiero que nos desviemos de la discusión principal que trata de quien o como se construyeron las piramides, ningun egiptologo lo sabe, en primera instancia, porque se trata de un problema de ingeniería y arquitectura no de antropologos o arqueologos, y en segundo lugar es que se complejo enorme .................

Lo cual es irrelevante para saber quienes la hicieron, empezando por que hay cero evidencia de otras culturas en el area...


El resto lo contesto en la noche, saludos.

proyectofenix
15-07-2013, 21:57:12
A la espera de las fotos, recuerda que quien afirma los cartuchos en la piramide de Giza eres tu Blitz...............estoy a al espera.............se puntual

Blitz
15-07-2013, 22:24:29
A la espera de las fotos, recuerda que quien afirma los cartuchos en la piramide de Giza eres tu Blitz...............estoy a al espera.............se puntual


Si se refiere a inscripciones seguro no va a encontrar, solo como las ultimas 5 o 6 piramides tiene inscripciones, la mayoria no tiene, lo que hay en la piramide de Giza son jeroglificos dibujados por los trabajadores.

proyectofenix
15-07-2013, 22:37:55
Si se refiere a inscripciones seguro no va a encontrar, solo como las ultimas 5 o 6 piramides tiene inscripciones, la mayoria no tiene, lo que hay en la piramide de Giza son jeroglificos dibujados por los trabajadores.

Vos afirmas que cartuchos o jeroglifos plasmados en la piramide de Keop demuestran el origen de sus constructores..............a la espera...............

proyectofenix
15-07-2013, 22:48:23
Si se refiere a inscripciones seguro no va a encontrar, solo como las ultimas 5 o 6 piramides tiene inscripciones, la mayoria no tiene, lo que hay en la piramide de Giza son jeroglificos dibujados por los trabajadores.

Entonces, que es lo que discutes...............como es que en otra piramides existen jeroglifos y cartuchos, y resulta, que la piramide de Keops, que entre otras cosas es un simbolo de poder y grandeza, la mejor construida, la mas grande y no colocan el creador.........................ah bueeeeeeeeeeeeee........y eso que no hemos llegado a como las construyeron........puras simples teorías.........inclusive si lo demuetras dejas como estupidos a todos los ingenieros, egiptologos y demas cientificos como unos idiotas, porque aun no lo saben.............demuestra pues los jeroglifos que se encuentran en Giza.............y lo discutimos

proyectofenix
15-07-2013, 22:59:06
Hombre tomese el tiempo de investigar por fuera de estos tipos de webs de conspiraciones(que son los que hacen este tip de afirmaciones) y vera los registros, hasta en la misma piramide de Giza esta escrito el nombre Khufu, ha ud visto alguna vez el interior de una piramide?, todas las inscripciones?, las tumbas? la alfareria? y el hecho que no existe ni un solo rastro de otra civilizacion fuera de la egipcia en ese lugar?
[/SIZE]

Aca lo afirmas...................[B]hasta en la misma piramide de Giza esta escrito el nombre Khufu, ha ud visto alguna vez el interior de una piramide?..............aja demuestralo pues.............a la espera, personalmente no conozco el interior de una piramide de Egipto y vos?...................y no lo busques, que no lo vas a encontrar

Blitz
15-07-2013, 23:26:56
Entonces, que es lo que discutes...............como es que en otra piramides existen jeroglifos y cartuchos, y resulta, que la piramide de Keops

No se usaba, como ya le dije la mayoria de piramides no tiene inscripciones, estas se empezaron a utilizar mucho despues, pero ud esta ignorando los jeroglificos de los trabajadores.

que entre otras cosas es un simbolo de poder y grandeza, la mejor construida, la mas grande y no colocan el creador.........................ah bueeeeeeeeeeeeee........

Como ya sabemos la piramide de Giza era una tumba, no una tumba comun y corriente pero alfin y alcabo una tumba, no creo que necesites firmar algo cuando tu cadaver es el que se supone que va a estar ahi, de hecho su sarcofago aun esta ahi, por ejemplo no vas a encontrar a los soldados de terracota etiquetados con el nombre de Qin Shi Huang en su tumba, pero sabemos que fueron hechos para el.




y eso que no hemos llegado a como las construyeron........puras simples teorías.........inclusive si lo demuetras dejas como estupidos a todos los ingenieros, egiptologos y demas cientificos como unos idiotas, porque aun no lo saben.............demuestra pues los jeroglifos que se encuentran en Giza.............y lo discutimos

Repito que teoria en ciencia no es "yo creo que es asi por que si", no sabemos con exactitud como se hicieron por falta de registros historicos no por que se considere que era imposible con la tecnologia de la epoca ademas, aunque me dices que no crees que los aliens lo hicieron, es el mismo tipo de pensamiento binario que utilizan los que creen en eso, como no esta todo el resgitro de X entonces debe ser Y; pero resulta que el que no sepamos con certeza como se construyeron no es evidencia ni de otras civilizaciones ni de aliens ni de nada por el estilo, simplemente es eso, que no sabemos exactamente como lo hicieron los egipcios.

Por ejemplo, no sabemos con exactitud como se hacia el fuego griego, nadie registro la receta y si , solo existen "teorias al respecto" pero y? como es eso es prueba de que los bizantinos no lo fabricaban?

Para terminar, crees que es posible que una civilizacion que construya estructuras como esa no hayan dejado ni una vasija, ni una tumba, etc?

proyectofenix
15-07-2013, 23:33:48
No se usaba, como ya le dije la mayoria de piramides no tiene inscripciones, estas se empezaron a utilizar mucho despues, pero ud esta ignorando los jeroglificos de los trabajadores.

[B]

Como ya sabemos la piramide de Giza era una tumba, no una tumba comun y corriente pero alfin y alcabo una tumba, no creo que necesites firmar algo cuando tu cadaver es el que se supone que va a estar ahi, de hecho su sarcofago aun esta ahi, por ejemplo no vas a encontrar a los soldados de terracota etiquetados con el nombre de Qin Shi Huang en su tumba, pero sabemos que fueron hechos para el.






Repito que teoria en ciencia no es "yo creo que es asi por que si", no sabemos con exactitud como se hicieron por falta de registros historicos no por que se considere que era imposible con la tecnologia de la epoca ademas, aunque me dices que no crees que los aliens lo hicieron, es el mismo tipo de pensamiento binario que utilizan los que creen en eso, como no esta todo el resgitro de X entonces debe ser Y; pero resulta que el que no sepamos con certeza como se construyeron no es evidencia ni de otras civilizaciones ni de aliens ni de nada por el estilo, simplemente es eso, que no sabemos exactamente como lo hicieron los egipcios.

Por ejemplo, no sabemos con exactitud como se hacia el fuego griego, nadie registro la receta y si , solo existen "teorias al respecto" pero y? como es eso es prueba de que los bizantinos no lo fabricaban?

Para terminar, crees que es posible que una civilizacion que construya estructuras como esa no hayan dejado ni una vasija, ni una tumba, etc?


Deje así entonces...............si no puedes comprobar lo que afirmas con los científicos de verdad, entonces estamos perdiendo el tiempo, al final ya empece a responderte en firme, y a tomarme en serio la contradicción, pero solo conviertes la discusión en un circulo vicioso, por eso te pedí que fueras puntual..........

Blitz
15-07-2013, 23:39:40
Aca lo afirmas...................hasta en la misma piramide de Giza esta escrito el nombre Khufu, ha ud visto alguna vez el interior de una piramide?..............aja demuestralo pues.............a la espera, personalmente no conozco el interior de una piramide de Egipto y vos?...................y no lo busques, que no lo vas a encontrar

http://www.philipcoppens.com/khuhu_cartouche.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=UFoyrprN59k&feature=player_detailpage#t=1126s (http://www.youtube.com/watch?v=UFoyrprN59k&feature=player_detailpage#t=1126s)

min 18.46

Blitz
15-07-2013, 23:42:27
Deje así entonces...............si no puedes comprobar lo que afirmas con los científicos de verdad, entonces estamos perdiendo el tiempo, al final ya empece a responderte en firme, y a tomarme en serio la contradicción, pero solo conviertes la discusión en un circulo vicioso, por eso te pedí que fueras puntual..........


Contestame esto, el hecho que no sepamos con exactitud como se hacia el fuego griego es prueba de que no lo hicieron los bizantinos? o simplemente quiere decir eso, que no sabemos como lo hacian y listo?, por que en eso se resume mi argumento.

proyectofenix
15-07-2013, 23:44:24
http://www.philipcoppens.com/khuhu_cartouche.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=UFoyrprN59k&feature=player_detailpage#t=1126s

Jaaaaaaaaaaaaa, no jodazzz, si vos no sabes sabes que esto es falso entonces tendrás que cuestionar a tus cientificos de verdad, y ya lo explique anteriormente..........y con lo estudioso que dices ser deberías saberlo................no pues que perfección de cartucho..............ve con lo que sales Blitz..............no men se te acabaron los argumentos y sales con este mamarracho..............si no estas convencido de que es falso te lo demuestro y con afirmaciones de tus cientificos de verdad............ ve cuando me equivoco o me demuestran lo contrario yo lo reconozco, no me pongo con estas respuestas sin fundamentos para tratar de quedar bien.

proyectofenix
15-07-2013, 23:47:29
Contestame esto, el hecho que no sepamos con exactitud como se hacia el fuego griego es prueba de que no lo hicieron los bizantinos? o simplemente quiere decir eso, que no sabemos como lo hacian y listo?, por que en eso se resume mi argumento.

Te pido que seas puntual, aca no se discute sobre el fuego griego, se discute sobre el origen o construcción de las piramides de Egipto...................te reitero..........se puntual.

Blitz
15-07-2013, 23:56:41
Jaaaaaaaaaaaaa, no jodazzz, si vos no sabes sabes que esto es falso entonces tendrás que cuestionar a tus cientificos de verdad, y ya lo explique anteriormente..........y con lo estudioso que dices ser debes saberlo................no pues que perfección de cartucho..............ve con lo que sales Blitz..............no men se te acabaron los argumentos y sales con este mamarracho..............si no estas convencido de que es falso te lo demuestro y con afirmaciones de tus cientificos de verdad

........Hombre este tema ya lo habiamos tratado, un tipo que cree en estas teorias alternativas dijo que el jeroglifico estaba mal escrito y todos los demas creyentes lo aceptaron como la verdad absoluta y lo empezaron a repetir.....y aca esta la refutacion completa que ademas ya hapia posteado en el otro tema:

http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=172788

Blitz
15-07-2013, 23:59:33
Te pido que seas puntual, aca no se discute sobre el fuego griego, se discute sobre el origen o construcción de las piramides de Egipto...................te reitero..........se puntual.



Es una pregunta sencilla con respuesta de si o no y muy relevante ya que tiene el mismo problema de registro historico, pero con una respuesta mas imparcial ya que el fuego griego no esta rodeado de esta aura de misticismo......... me haces muchas preguntas pero no respondes a las mias, para que fluya esto.....

proyectofenix
16-07-2013, 00:08:06
........Hombre este tema ya lo habiamos tratado, un tipo que cree en estas teorias alternativas dijo que el jeroglifico estaba mal escrito y todos los demas creyentes lo aceptaron como la verdad absoluta y lo empezaron a repetir.....y aca esta la refutacion completa que ademas ya hapia posteado en el otro tema:

http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=172788

Noooooooo Blitz .............esta bien........así no juego...............yo te he demostrado con imagenes las pruebas de construcciones en cuestión, reconozco que al comienzo no tomé muy en serio tus contradicciones, pero solo a penas rayando la discusión en la superficie del enigma o misterio de las piramides me fallastes, pensé que me ibas a convencer de que mis afirmaciones sobre la tecnología perdida utilizada-no solo en las construcciones de la piramides de Keops - eran solo especulaciones....inclusive, comenzastes con fuerza...........pero no............no me has demostrado nada....mis dudas siguen en firme, falta mas fuerza en tus aseveraciones...............a la final, no demostrastes nada nuevo sobre el origen y la manera como se construyó ese monumento........bueno no te culpo, de hacerlo sería un descubrimiento tan monumental como ellas mismas.............un abrazo Blitz

Blitz
16-07-2013, 00:11:53
Noooooooo Blitz .............esta bien........así no juego...............yo te he demostrado con imagenes las pruebas de construcciones en cuestión, reconozco que al comienzo no tomé muy en serio tus contradicciones, pero solo a penas rayando la discusión en la superficie del enigma o misterio de las piramides me fallastes, pensé que me ibas a convencer de que mis afirmaciones sobre la tecnología perdida utilizada-no solo en las construcciones de la piramides de Keops - eran solo especulaciones....inclusive, comenzastes con fuerza...........pero no............no me has demostrado nada....mis dudas siguen en firme, falta mas fuerza en tus aseveraciones...............a la final, no demostrastes nada nuevo sobre el origen y la manera como se construyó ese monumento........bueno no te culpo, de hacerlo sería un descubrimiento tan monumental como ellas mismas.............un abrazo Blitz

No es mi intencion demostrar como se construyeron las piramides ni puedo hacerlo, mi intencion es demostrar que aquel argumento de "el dios de los huecos"o en este caso "la civilizacion de los huecos" o "la tecnologia de los huecos" es un argumento falaz.

Saludos

proyectofenix
16-07-2013, 00:13:08
Es una pregunta sencilla con respuesta de si o no y muy relevante ya que tiene el mismo problema de registro historico, pero con una respuesta mas imparcial ya que el fuego griego no esta rodeado de esta aura de misticismo......... me haces muchas preguntas pero no respondes a las mias, para que fluya esto.....

Pero vos tampoco, donde estan los jeroglifo y cartuchos egipcios en la piramide de Keops?..........esa es una pregunta puntual............allí te estancastes................y fijate tus cientificos de verdad, no han demostrado como se cosntruyeron las piramides.....esto .............así de sencillo es un misterio, no es como lo pintas, como si las personas que no manejamos la arqueología seamos unos locos creyendo en pendejadas............pues es todo lo contrario y se llama sentido común.

proyectofenix
16-07-2013, 00:16:22
No es mi intencion demostrar como se construyeron las piramides ni puedo hacerlo, mi intencion es demostrar que aquel argumento de "el dios de los huecos"o en este caso "la civilizacion de los huecos" o "la tecnologia de los huecos" es un argumento falaz.

Saludos

Me gustó la discusión..............espero que me sigas contradiciendo, ..........ve Blitz, a la final tienes razón, alguna explicación logica y mas terrenal deberá tener todo esto, ................pero no lo sabemos aun, ese conocimiento se perdió..............extraño no?

Blitz
16-07-2013, 00:23:09
Pero vos tampoco, donde estan los jeroglifo y cartuchos egipcios en la piramide de Keops?

Es en serio?, ya lo he contestado como 3 veces......leiste el articulo acerca del por que el que dijo que el nombre estaba mal escrito estaba equivocado?

..........esa es una pregunta puntual............allí te estancastes................y fijate tus cientificos de verdad, no han demostrado como se cosntruyeron las piramides.....esto .............así de sencillo es un misterio


Por eso es relevante el ejemplo que use, es un misterio la composicion del fuego griego, eso quiere decir que tambien es un misterio sus fabricantes? no, simplemente lo primero.

no es como lo pintas, como si las peronas que no manejamos la ciencia seamos unos locos creyendo en pendejadas............pues es todo lo contrario y se llama sentido común.

Mira la ciencia no se trata de querer creer o no, las pruebas son las pruebas creas o no, simplemente aveces las ganas de creer pueden mas......

Blitz
16-07-2013, 00:29:05
pero no lo sabemos aun, ese conocimiento se perdió..............extraño no?

Asi es, de hecho hay muchos mas ejemplos como los violines stradivari, el acero de damasco, el cemento romano, estos no han podido ser reproducidos hoy en dia, de hecho se dice que el cemento romano es mucho mejor que el que se usa en la actualidad y ya ves, no hemos podido copiarlo.

proyectofenix
16-07-2013, 00:29:56
Es en serio?, ya lo he contestado como 3 veces......leiste el articulo acerca del por que el que dijo que el nombre estaba mal escrito estaba equivocado?

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[SIZE=4]Por eso es relevante el ejemplo que use, es un misterio la composicion del fuego griego, eso quiere decir que tambien es un misterio sus fabricantes? no, simplemente lo primero.

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[SIZE=4]Mira la ciencia no se trata de querer creer o no, las pruebas son las pruebas creas o no, simplemente aveces las ganas de creer pueden mas......

Blitz, a petición tuya te voy a demostrar que ese jeroglifo es un error monumental de tus cientificos de verdad............pero mañana, ahora debo darle una ronda al foro, de verdad estoy aprendiendo mucho de tus respuestas y en serio, lo estoy disfrutando, mañana seguimos con la discusión...............te lo prometo y tambien prometo ganarme esta, porque siempre me aplastas..............que descanses Blitz

Blitz
16-07-2013, 00:37:56
Blitz, a petición tuya te voy a demostrar que ese jeroglifo es un error monumental de tus cientificos de verdad............

OK, pero fijate que no sea eso de que esta mal escrito, eso ya lo refutaron, en serio....

proyectofenix
16-07-2013, 00:42:25
OK, pero fijate que no sea eso de que esta mal escrito, eso ya lo refutaron, en serio....

Vale, te aseguro, es por otro lado, y tiene que ver con otros estudios, es mas tengo que buscarlo, ya que lo revisé hace pocos meses de una pagina web de egiptologos..........

GABRIEL
16-07-2013, 07:49:22
y buehhhh se convirtio esto en una pataleta de blitz vs proyectofenix ???


:L


seria bueno que dejeran el debate para sus pv. allá se dejan argumentos...y cuando lleguen a un acuerdo...ps ak se explica como argumento para este topic...pero ya debates y discuciones no aguanta ¡¡¡

ThE FaLLeN
16-07-2013, 12:19:31
Dejalos que se agarren ome.............. :P:P:P:P:P:P

ab12345
17-07-2013, 23:15:41
asi es, de hecho hay muchos mas ejemplos como los violines stradivari, el acero de damasco, el cemento romano, estos no han podido ser reproducidos hoy en dia, de hecho se dice que el cemento romano es mucho mejor que el que se usa en la actualidad y ya ves, no hemos podido copiarlo.

un ejemplo mas..el acero de los sables samurais...tampoco hemos dado con eso xdd

vicman316
18-07-2013, 17:34:02
bien curioso ese dato